Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

[sdikr]

1 Ιουλίου είχαμε 23 νεα καταγεγραμμένα, που τα είδε τα 0;
Πέρα απο τα νέα κρούσματα, είχαμε τα υπάρχοντα, είχαμε και αυτούς που δεν τους είχαμε κάνει τεστ ακόμα.
Φτάνει με το κάρβουνο!!

[uncharted]

Δηλαδή φταίει το Πόπολο που δεν έχει την κατάλληλη κουλτούρα;
Και όχι οι κυβερνήσεις που υιοθέτησαν τις πολιτικές που εφάρμοσαν;

Η κουλτούρα δεν καθορίζεται από τις κυβερνήσεις, τι αυθαίρετο συμπέρασμα είναι αυτό;

Εσύ θεωρείς ότι όλοι οι λαοί έχουν την ίδια κουλτούρα; Σαν ανθρώπους τους βλέπεις ή σαν ρομπότ που θα τους περάσεις το κατάλληλο firmware update και ξαφνικά θα αλλάξουν νοοτροπία;

Να σου θυμίσω ότι και οι Γερμανοί νόμιζαν (αφελώς; δεν ξέρω) ότι θα εμφυσήσουν Προτεσταντική κουλτούρα στον Νότο με τα Μνημόνια και απέτυχαν παταγωδώς.

Είμαστε τυχεροί που ο ιος αυτός δεν εμφανίζει μεγαλύτερη θνητότητα γιατί δεν μπορώ να φανταστώ τι θα γινόταν.

Συμφωνώ, δεν είναι η νέα Μαύρη Πανώλη.

Το πρόβλημα σε σχέση άλλους παρόμοιους ιούς είναι ότι η υγεία του πληθυσμού είναι καταρρακωμένη. Αυτή είναι η καυτή πατάτα για την οποία κανείς αρμόδιος δεν τολμά να μιλήσει (γιατί μετά θα πρέπει να λογοδοτήσουν).

Το αποτέλεσμα δεν ήρθε από το χτίσιμο νέων νοσοκομείων αλλά καθαρά από την διαχείριση της επιδημίας.

YΓ: σε "μύστες" του στυλ "δεν είναι 1 δις. είναι 1.5", θα είχαμε 3 κρούσματα όχι μηδέν, και άλλα τέτοια χάνω δάσος, βρήκα δέντρο, ΔΕΝ απαντάω.

«Μύστη» μου κι εσύ χάνεις το δάσος για το δέντρο:

Τα νοσοκομεία στην Κίνα χτίστηκαν σε χρόνο dt γιατί έχουν κολεκτιβιστική κουλτούρα εδώ και αιώνες. Οι Κινέζοι έτσι έχουν μάθει, να δουλεύουν όπως τα μυρμήγκια ή οι μέλισσες σε μια κυψέλη.

Αυτό έχει και θετικά και αρνητικά, αλλά σίγουρα δεν αλλάζει με έναν διακόπτη αυτοστιγμής.

Οι Κινέζοι έχουν Κομφούκιο και Sun Tzu, εμείς έχουμε Πλάτωνα/Αριστοτέλη/Σωκράτη. Σπουδαίες κουλτούρες/πολιτισμοί και οι 2, αλλά τελείως διαφορετικοί.

[Zus]

Υπαρχουν παραδείγματα χωρών στην Ασια που κατάφεραν να περιορίσουν τον ιο και η τεχνογνωσία υπάρχει.
Η Ευρώπη και η Αμερική δεν το έκανε και τα αποτελέσματα τα ζουμε όλοι.

Για τα "ουσιαστικά" μέτρα που γινόμαστε μάρτυρες στην ελλάδα και εγώ διαφωνώ μαζί τους έχεις κάποια άποψη? Θεωρείς δηλαδή ότι έγινε ότι ήταν δυνατό για να αποφύγουμε αυτό το βατερλώ που ζούμε?

Τι έγινε για υγεία, για γηροκοκομεία, για παιδεία, για ΜΜΜ για χώρους εργασίας. Στα μέρη δηλαδή που είχαμε πανηγύρι μετάδοσης? Γιατί περιορίστηκαν τα μέτρα στο ξεκ@υλωμα ακροδεξιών στοιχείων στις πλατείες και το "σπρώξιμο" του κόσμου να κλείνετε στα σπίτια?

Σε ποιον παράλληλο κόσμο , το βάλτε μάσκα παντού και πάντα σε άτομα που δεν ξέρουν να την χρησιμοποιούν και την παπασπατεύουν όπως ο μητσοτάκης στο διάγγελμα, κάνει περισσότερο καλό από ότι κακό? Σε ποιον παράλληλο κόσμο οι μπούρδες για αλγορίθμους στους τουρίστες πιστεύετε ότι σώζουν την κατάσταση?

Κάναμε δηλαδή ουσιαστικά πράγματα 8 μήνες τώρα και αποτύχαμε πάραυτα? Αν τα κάναμε λοιπόν και αποτύχαμε, τότε να συζητήσουμε και για στρατιωτικούς νόμους.

[nnn]

24 κρούσματα στην ΠΕ Ανατολικής Αττικής

46 κρούσματα στην ΠΕ Βορείου Τομέα Αθηνών

37 κρούσματα στην ΠΕ Δυτικού Τομέα Αθηνών

72 κρούσματα στην ΠΕ Κεντρικού Τομέα Αθηνών

44 κρούσματα στην ΠΕ Νοτίου Τομέα Αθηνών

44 κρούσματα στην ΠΕ Δυτικής Αττικής

111 κρούσματα στην Π.Ε. Θεσσαλονίκης

12 κρούσματα στην Π.Ε. Αιτωλοακαρνανίας

2 κρούσματα στην ΠΕ Αργολίδας

3 κρούσματα στην Π.Ε. Αρκαδίας

1 κρούσμα στην Π.Ε. 'Αρτας

11 κρούσματα στην Π.Ε. Αχαΐας

5 κρούσματα στην Π.Ε. Βοιωτίας

3 κρούσματα στην Π.Ε. Γρεβενών

4 κρούσματα στην Π.Ε. Δράμας

32 κρούσματα στην Π.Ε. Έβρου

1 κρούσμα στην Π.Ε. Εύβοιας

4 κρούσματα στην Π.Ε. Ηλείας

17 κρούσματα στην Π.Ε. Ημαθίας

2 κρούσματα στην Π.Ε. Ηρακλείου

2 κρούσμα στην Π.Ε. Ιωαννίνων

5 κρούσματα στην Π.Ε. Καβάλας

1 κρούσμα στην ΠΕ Καλύμνου

13 κρούσματα στην Π.Ε. Καρδίτσας

2 κρούσματα στην Π.Ε. Καστοριάς

5 κρούσματα στην Π.Ε. Κέρκυρας

18 κρούσματα στην Π.Ε. Κιλκίς

25 κρούσματα στην Π.Ε. Κοζάνης

10 κρούσματα στην Π.Ε. Κορινθίας

6 κρούσματα στην Π.Ε. Λακωνίας

41 κρούσματα στην Π.Ε. Λάρισας

16 κρούσματα στην Π.Ε. Λέσβου

19 κρούσματα στην Π.Ε. Μαγνησίας

7 κρούσματα στην ΠΕ Μεσσηνίας

5 κρούσματα στην ΠΕ Νήσων

19 κρούσματα στην Π.Ε. Ξάνθης

34 κρούσματα στην ΠΕ Πειραιώς

12 κρούσματα στην Π.Ε. Πέλλας

42 κρούσματα στην Π.Ε. Πιερίας

22 κρούσματα στην Π.Ε. Ροδόπης

8 κρούσματα στην ΠΕ Ρόδου

23 κρούσματα στην Π.Ε. Σερρών

9 κρούσματα στην Π.Ε. Τρικάλων

15 κρούσματα στην Π.Ε. Φθιώτιδας

4 κρούσματα στην Π.Ε. Φλώρινας

3 κρούσματα στην ΠΕ Φωκίδας

7 κρούσματα στην Π.Ε. Χαλκιδικής

1 κρούσμα στην Π.Ε. Χανίων

3 κρούσματα στην Π.Ε. Χίου

5 κρούσματα στο Άγιον Όρος

.......

[8anos]

Για τα "ουσιαστικά" μέτρα που γινόμαστε μάρτυρες στην ελλάδα και εγώ διαφωνώ μαζί τους έχεις κάποια άποψη? Θεωρείς δηλαδή ότι έγινε ότι ήταν δυνατό για να αποφύγουμε αυτό το βατερλώ που ζούμε?

Τι έγινε για υγεία, για γηροκοκομεία, για παιδεία, για ΜΜΜ για χώρους εργασίας. Στα μέρη δηλαδή που είχαμε πανηγύρι μετάδοσης? Γιατί περιορίστηκαν τα μέτρα στο ξεκ@υλωμα ακροδεξιών στοιχείων στις πλατείες και το "σπρώξιμο" του κόσμου να κλείνετε στα σπίτια?

Σε ποιον παράλληλο κόσμο , το βάλτε μάσκα παντού και πάντα σε άτομα που δεν ξέρουν να την χρησιμοποιούν και την παπασπατεύουν όπως ο μητσοτάκης στο διάγγελμα, κάνει περισσότερο καλό από ότι κακό? Σε ποιον παράλληλο κόσμο οι μπούρδες για αλγορίθμους στους τουρίστες πιστεύετε ότι σώζουν την κατάσταση?

Κάναμε δηλαδή ουσιαστικά πράγματα 8 μήνες τώρα και αποτύχαμε πάραυτα? Αν τα κάναμε λοιπόν και αποτύχαμε, τότε να συζητήσουμε και για στρατιωτικούς νόμους.

Τα μέτρα που πάρθηκαν στην Ελλάδα αλλά και στις άλλες ευρωπαϊκές χώρες οδήγησαν στην αποτυχία που ζούμε σήμερα.
Η συνταγή που μπορεί να περιορίσει την επιδημία υπάρχει αλλά δεν υιοθετήθηκε.

[spirosgra]

1 Ιουλίου είχαμε 23 νεα καταγεγραμμένα, που τα είδε τα 0;
Πέρα απο τα νέα κρούσματα, είχαμε τα υπάρχοντα, είχαμε και αυτούς που δεν τους είχαμε κάνει τεστ ακόμα.
Φτάνει με το κάρβουνο!!

Θα συμφωνήσω...

Φτάνει με το Κάρβουνο...

Ιούλιος Rt 0.2



Αύγουστος Rt 1




Ποσοστά θετικότητας σε εισαγόμενα κρούσματα στο διάστημα 2/7/2020-19/7/2020 στο 45% του σύνολου όταν ακομα ελέγχαμε λιγότερο του 10% -ούτε το 3%- των εισερχόμενων!
Σε αυτούς δεν συμπεριλαμβάνονται οι εισερχόμενοι που προσήλθαν αυτοβούλως για τεστ!






Η εικόνα του Μάιου


https://docs.google.com/spreadsheets...#gid=256231690

[badweed]

ειχα βρει ενα πολυ ωραιο βιντεακι , που εξηγουσε με μαθηματικα , πως μπορεις να πιασεις ολα τα λιονταρια στην αφρικη .
ακου μαθηματικες φιλοδοξιες...
και ελεγε , το εξης σοφο
φτιαχνεις λεει εναν περιφραγμενο χωρο και φροντιζεις να μην εχει λιονταρια μεσα ..

[ralfi]

1 Ιουλίου ειχε 23 κρούσματα

Δεν γράφει για Ιούλιο αλλά για 1 Ιουνίου

[stel67]

Δεν γράφει για Ιούλιο αλλά για 1 Ιουνίου

Και μετά όλοι αυτοί που κατηγορούν αποκλειστικά το τουρισμό είδαν ότι η Ελλάδα έχει και χερσαία σύνορα, ότι είναι Δεκέμβριος κι όχι Σεπτέμβριος κι ότι οι πιο "χτυπημένες" χώρες στην Ευρώπη από το δεύτερο κύμα της πανδημίας είναι στα βόρεια σύνορά μας.
Και συνέχισαν να λένε τα ίδια και τα ίδια βολικά αφηγήματα που για κάποιο μυστήριο λόγο αγνοούν ότι η χώρα έχει οικονομικές σχέσεις με την Αλβανία, Βουλγαρία, Σκόπια κοκ.

[ralfi]

Το αναφέρει πολλάκις πως αν ακολουθούσε συντονισμένα η Ευρώπη την ίδια τακτική με Κίνας, Ταϊβάν και γενικότερα ασιατικών χωρών τότε θα μπορούσε κάλλιστα να ήταν μια ανοιχτή κ ασφαλής εσωτερική αγορά με μετακινήσεις κόσμου, τουρισμού κτλ

[dimitri_ns]

1 Ιουλίου είχαμε 23 νεα καταγεγραμμένα, που τα είδε τα 0;
Πέρα απο τα νέα κρούσματα, είχαμε τα υπάρχοντα, είχαμε και αυτούς που δεν τους είχαμε κάνει τεστ ακόμα.
Φτάνει με το κάρβουνο!!

Kάνεις ΛΑΘΟΣ
24 ήτανε τα κρούσματα

Καλές γιορτές με στρατιωτικό νόμο, κρούσματα, διασωληνομένους και ΝΕΚΡΟΥΣ.

Στην αρχαία Ελλάδα σεβόντουσαν τους γέροντες και τους νεκρούς.
Τώρα, είναι η οικονομία ηλίθιε


ΥΓ
Πολίτες κρατάτε αποστάσεις, με πρόστιμα και διάφορα άλλα.
Κράτη μην κρατάτε αποστάσεις (βλ. τουρισμός), και πάλι είναι η οικονομία ηλίθιε.

[famous-walker]

Και μετά όλοι αυτοί που κατηγορούν αποκλειστικά το τουρισμό είδαν ότι η Ελλάδα έχει και χερσαία σύνορα, ότι είναι Δεκέμβριος κι όχι Σεπτέμβριος κι ότι οι πιο "χτυπημένες" χώρες στην Ευρώπη από το δεύτερο κύμα της πανδημίας είναι στα βόρεια σύνορά μας.
Και συνέχισαν να λένε τα ίδια και τα ίδια βολικά αφηγήματα που για κάποιο μυστήριο λόγο αγνοούν ότι η χώρα έχει οικονομικές σχέσεις με την Αλβανία, Βουλγαρία, Σκόπια κοκ.

Και γιατί ήταν ανοιχτά τα σύνορα στους γείτονες;

[ralfi]

Επίσης δανεισμένο ποστ..

COVID-19 part 2

Mπορούμε ν' αποφύγουμε το Lockdown και κάθε άλλο περιορισμό (ακόμα και τη μάσκα) σε 20 μέρες από τώρα; Μπορούμε. (imo)

1. Με disclaimers δεν αρχίζω ποτέ αλλά επειδή αυτά είναι θέματα ζωής και θανάτου και δεν είμαι ειδικός επιδημιολόγος, και τέτοιου είδους ποστ τραβάνε το ενδιαφέρον των ψεκασμένων και εαυτούληδων, θέλω να είμαι πολύ προσεκτικός. Αυτή είναι απλά μια άποψη με βάση τη (δική μου) λογική. Αν είναι λανθασμένη ή σωστή θα σας το πουν μόνο οι ειδικοί.

2. Η μέθοδος που θα προτείνω είναι πολύ απλή. Το κράτος αγοράζει 20 εκατομμύρια τεστ pcr και τεστάρει το σύνολο του πληθυσμού σε δύο συνεχόμενα Σαββατοκύριακα, στις 14/11 και στις 21/11. Στους «δεν γίνονται αυτά» παραθέτω εδώ ότι η Σλοβακία τέσταρε τα 2/3 του πληθυσμού της 3.6 εκατ. το περασμένο Σαββατοκύριακο με επιστράτευση του στρατού σε 5000 σημεία. Βρήκαν 1% θετικούς δηλαδή σε μας 100.000 άτομα. https://edition.cnn.com/2020/11/02/e...KQGhc2bPMqk2zY . Το pcr test είναι λιγότερο ακριβές αλλά με διπλό τεστ, μια βδομάδα απόσταση (σαν διπλές δημοτικές εκλογές θα είναι το operation) θα έχει πολύ μεγάλη αξιοπιστία.
(Εναλλακτικά θα μπορούσε να γίνει σκληρό πλήρες πανελλαδικό lockdown 1 μήνα) για να πάμε στο μηδέν όπως είχαμε πάει τον Mάιο.

3. Οι 50.000 (μπορεί να ναι παραπάνω, λιγότεροι) που θα βρεθούν θετικοί είναι υποχρεωμένοι να μείνουν σε απομόνωση σπίτι τους 14 μέρες. Θα μπει λογισμικό στα κινητά τους και θα τους παίρνουν αρμόδιες υπηρεσίες 3 φορές τη μέρα στο κινητό τηλέφωνο που θα πρέπει να το απαντούν. Αν σπάνε την καραντίνα θα πληρώσουν εξοντωτικά πρόστιμα. Σε 14 μέρες δεν θα υπάρχει κανένας στην Ελλάδα με covid εκτός από ελάχιστους ακόμα στο νοσοκομείο.

4. Και τώρα η τάπα για να μην μπάζει νερά το καράβι. Ταυτόχρονα με το τεστ «σφραγίζονται» τα σύνορα. Oποιος μπαίνει στη χώρα είναι σε 14 μέρες καραντίνα και ελέγχεται η ακριβής τοποθεσία του. (ελάχιστες εξαιρέσεις διπλωμάτες, ματς διεθνή παίκτες θα μπουν, μη χάσουμε το δάσος για το δέντρο εδώ δεν συνεχίζω). Ετσι κι αλλιώς τουρισμός τώρα δεν υπάρχει. Αυτά ακριβώς γίνονται σε Ασιατικές χώρες που έχουν μηδέν κρούσματα. Κι αν δεν πιστεύετε ότι έχει μηδέν η Κίνα (που έχει) δείτε την Ταϊβάν. https://www.facebook.com/mar.pap.10/...18140185880578

5. Αν γίνουν αυτά, από την 22/11 και μετά τα υπόλοιπα 11 εκατομμύρια όχι απλά δεν χρειάζεται να είναι σε καραντίνα, αλλά ούτε να φοράνε μάσκες. Θα μπορούν να πάνε 5.000 στο Μέγαρο Μουσικής και 30.000 στο γήπεδο και δεν θα κολλήσει κανένας. Εχουμε τη χώρα σε γυάλα χωρίς covid, όπως έχουν και οι Ασιάτες τώρα. Εστιατόρια, τα πάντα ανοιχτά. Δεν θα κολλήσει κανένας γιατί δεν θα υπάρχει κανένας να τον κολλήσει. Μπορεί να γίνεται ένα τσαφ το δίμηνο σε ένα event που ξέφυγε κάποιος εισερχόμενος αλλά θα "πνίγεται" πάλι άμεσα με πολλαπλά τεστ.

6. To κόστος είναι δραματικά μικρότερο του οποιοδήποτε αέναου lockdown.Ο επόμενος σκόπελος είναι 1 Μαϊου που ανοίγει ο τουρισμός αλλά μέχρι τότε ελπίζουμε σε εμβόλια, καλύτερα γρηγορότερα τεστ κλπ. 22/11 με 1/5 είμαστε ελεύθεροι.

7. Aν οι ειδικοί λένε ότι δεν γίνεται, τότε έχω λάθος και ν ακούτε αυτούς (αλλά αυτό ακριβώς κάνουν στην Ασία που δεν έχουν κρούσματα και δεν έχουν lockdown). Aυτά από μένα που φώναζα για lockdown πρώτος πέρυσι. Γιατί απλά δεν είχαμε 20 εκατ. τεστ τότε. Τώρα έχουμε. Πρέπει να μεταλλασόμαστε γρηγορότερα από τον ιό. Ο άνθρωπος είναι ο μόνος θανατηφόρος ιός στον πλανήτη. Σκοτώνει όλους τους άλλους. Ο ιός θα πεθάνει. Θα τον σκοτώσουμε. Αυτά τα "θα μάθουμε να ζούμε" και "θα διαλυθεί το σύμπαν" κλπ είναι για παρηκμασμένους "πολιτισμούς" τεμπέληδων. Μια κινητοποίηση δύο Σαββατοκύριακα χιλιάδων ΔΥ και στρατού, λίγα τηλέφωνα, πολλά τεστ, ΤΕΛΟΣ.
Merry Christmas!

[dimyok]

5 κρούσματα στο Άγιον Όρος ? . Πρώτη φορα που προσεχω να έχουν καταγεγραμενα κρουσματα ...

[dimitri_ns]

5 κρούσματα στο Άγιον Όρος ? . Πρώτη φορα που προσεχω να έχουν καταγεγραμενα κρουσματα ...

Γιατρίνες τα κάνανε ?