Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

**flamelab** · 02-04-21, 10:01

Αρχικό μήνυμα από konc

"Τριάντα περιπτώσεις σπάνιων θρομβώσεων μετά τη λήψη του εμβολίου της AstraZeneca για τον νέο κορονοϊό έχουν εντοπιστεί στη Μεγάλη Βρετανία μέχρι εδώ, ανακοίνωσε ο αρμόδιος εποπτικός φορέας την Πέμπτη 1/4"
https://www.news247.gr/kosmos/vretan...a.9189387.html

Στο ΗΒ έτσι? Δεν είναι δηλαδή ο πόλεμος της κακής ΕΕ στο ΗΒ.
Ο πατέρας πάντως πήρε απόφαση πως δεν θα πάει να το κάνει με όλα αυτά που διαβάζει και δεν αλλάζει γνώμη. Και τι να τους πεις, πως δεν υπήρξαν αυτές οι περιπτώσεις? Και ας είναι κυριολεκτικά 1 στο 1Μ.

Ό,τι εμβόλιο και να γινόταν τόσο υπερμαζικά θα είχε παρενέργειες σε τόσο γιγαντιαίο scale, και δη, με 1/1.000.000 chance, δηλαδή...

**~~cool11~~** · 02-04-21, 10:06

Τωρα που ανοιγουν τα μικρα καταστηματα λιανικης,
μπορω να παω με εντυπη δηλωση μετακινησης;

**lewton** · 02-04-21, 10:12

Εν τω μεταξύ αυτή η χολή που στάζετε κάποιοι προσωπικά για τη Μέρκελ δεν έχει καμία βάση γιατί η ίδια είναι πάντα 100% πιστή σε ο,τι λέει η επιστήμη και έχει δηλώσει ότι όταν έρθει η σειρά της αν της βγει ΑΖ θα πάει να το κάνει.

Στη Γερμανία ο Καγκελάριος δεν είναι άρχοντας όπως έχετε στην Ελλάδα τον Κούλη (και παλαιότερα που μόνο «με εντολή Σαμαρά» γινόταν οτιδήποτε). Οι πρωθυπουργοί των 16 κρατιδίων έχουν μεγαλύτερη εξουσία στα της καθημερινότητας, από το lockdown μέχει την πολιτική εμβολιασμού στο κρατίδιό τους, και τους αρέσει να κάνουν αλλαγές στην εθνική γραμμή απλά και μόνο για να δείχνουν ότι δεν τους ελέγχει η Μέρκελ. Επίσης κάθε εβδομάδα συναντιούνται για να συζητήσουν τι θα κάνουν εθνικά όλοι μαζί, αλλά στο τέλος αν κάποιος δεν είναι ευχαριστημένος απλά κάνει ο,τι θέλει στο κρατίδιό του.

Πχ σε αυτό: Germany restricts use of AstraZeneca vaccine to over 60s in most cases
Διαβάστε λίγο πιο κάτω που λέει ότι τους περιορισμούς τους είχαν ήδη επιβάλει κάποιες πόλεις. Αυτό που μου είπε ο φίλος μου είναι ότι η Μέρκελ υποχρεώθηκε να αλλάξει την εθνική πολιτική αφού ξαφνικά σχεδόν όλα τα κρατίδια ήθελαν να πάνε σε αυτήν την τακτική με ΑΖ μόνο για τους 60+.

Γενικά αυτό που ελπίζω να έμαθαν οι Γερμανοί είναι ότι αν είχαν Εθνικό Σύστημα Υγείας θα είχαν καταφέρει να εμβολιάσουν περισσότερο κόσμο και πιο σωστά. Από την άλλη, χάρη στο αποκετρωμένο ημι-δημόσιο/ημι-ιδιωτικό σύστημα υγείας έχουν καταφέρει να έχουν τη μεγαλύτερη χωρητικότητα ΜΕΘ στην Ευρώπη και κατάφεραν χωρίς ιδιαίτερα αυστηρό lockdown και χωρίς να διαλύσουν την οικονομία τους να έχουν 77 χιλιάδες νεκρούς από σχεδόν 3 εκατομμύρια μολύνσεις (συγκρίνετε με τις άλλες μεγάλες χώρες τύπου ΗΒ, Γαλλία, Ιταλία και Ισπανία). Το σύστημά τους δουλεύει εξαιρετικά σε αυτά που έχει σχεδιαστεί να κάνει αλλά δεν έχει την ευελιξία να κάνει νέα πράγματα γρήγορα.

sdikr · 02-04-21, 10:40

Αρχικό μήνυμα από BlueChris

Ξέρουμε μέχρι πότε κάποιος μπορεί να παρουσιάσει συμπτώματα? Ακαδημαϊκά ρωτάω για τον πατέρα μου. Έκανε σήμερα το πρωί το 1ο... Είναι μόνος του στο νησί και πρέπει να τον έχω πάρει 20 φορές τηλ να δω πως είναι και μου λέει δεν νοιώθει τίποτα, όλα καλά.

Συνήθως στην πρώτη δόση του pfizer δεν παρουσιάζονται, πέρα απο τον πόνο στο χέρι, στην 2η είναι που παρουσιάζεται ζαλάδα, αδυναμία κλπ
Στην περίπτωση του πατέρα μου του το παρουσίασε μερικές μέρες μετά την 2η, ζαλάδα και τον έριξε κρεβάτι, την επόμενη ήταν μια χαρά.

- - - Updated - - -

Αρχικό μήνυμα από cool11

Τωρα που ανοιγουν τα μικρα καταστηματα λιανικης,
μπορω να παω με εντυπη δηλωση μετακινησης;

Οχι λιανική απο ότι λένε είναι μόνο με sms και μόνο 1 με διάρκεια 3 ώρες κάθε ημέρα

**konc** · 02-04-21, 11:33

Αρχικό μήνυμα από flamelab

Ό,τι εμβόλιο και να γινόταν τόσο υπερμαζικά θα είχε παρενέργειες σε τόσο γιγαντιαίο scale, και δη, με 1/1.000.000 chance, δηλαδή...

Φυσικά, αλλά αντί οι τρόμπες να φωνάζουν "30 περιστατικά" έπρεπε σε ένα τόσο σοβαρό θέμα να το θέτουν και στη σωστή του διάσταση τονίζοντας το 1/1Μ. Γιατί ακούει ο πατέρας μου πχ το 30 και μόνο αυτό, μένει στο "τόσοι άνθρωποι είχαν πρόβλημα από το εμβόλιο". Δεν είναι όλοι σε θέση να ψάχνουν και να ερμηνεύουν σωστά τα νούμερα.

**Xguru** · 02-04-21, 12:52

Αρχικό μήνυμα από lewton

Ναι ΟΚ, αλλά το δοκιμάσαμε στους Άγγλους και δουλεύει.
Προσωπικά είχα γράψει ότι δεν έχω πρόβλημα αν οι Άγγλοι και το Ισραήλ είναι 1 με 2 μήνες μπροστά σε εμβολιασμούς αφού μας δίνει και μια αυξημένη σιγουριά για το εμβόλιο που πάμε να κάνουμε. Αυτή τη στιγμή όμως είναι γελοίο αυτό που γίνεται με το ΑΖ (και όχι μόνο στην Ευρώπη, δείτε και στον Καναδά και αλλού). Καταλαβαίνω ότι η εταιρία τα έκανε ρόιδο στα test της και στα δεδομένα που έδωσε προς έγκριση όμως τώρα έχουμε μια ολόκληρη χώρα που έχει κάνει ΑΖ και πάει καλά.

Για εμένα η λύση είναι απλή. Όποιος αρνηθεί να κάνει το ΑΖ να πάει στο τέλος της ουράς και αφού πρώτα έχει προσφερθεί εμβολιασμός σε όλους τους eligible ενήλικες, μετά να πάμε να πιάσουμε πάλι από το τέλος της ουράς όσους βρέθηκαν εκεί με δική τους ευθύνη.

Ένα θέμα είναι εκείνο της αξιοπιστίας που οφείλεται στην AZ. Ένα δεύτερο θέμα είναι ότι κάνουμε λίγο τους γιατρούς/λίγο 'στου κασίδι του κεφάλι' και ποιός μου λέει ότι δεν είναι specific τα αποτελέσματα που λες παραπάνω στον πληθυσμό του UK; Επίσης, η λογική του δεν σχεδιάστηκαν σωστά τα tests, δεν πειράζει άσε να το δούμε στουν πράξη και αν βγει αποδεκτό το ποσοστό των θανάτων όλα καλά είναι λίγο απαράδεκτη;Αν είναι να κάνουν επιστήμη με αυτόν τον τρόπο και να απαιτούν/τιμωρούν όποιον δε θέλει με γεια τους και χαρά τους.

**minas** · 02-04-21, 13:36

Αρχικό μήνυμα από BlueChris

Ξέρουμε μέχρι πότε κάποιος μπορεί να παρουσιάσει συμπτώματα? Ακαδημαϊκά ρωτάω για τον πατέρα μου. Έκανε σήμερα το πρωί το 1ο... Είναι μόνος του στο νησί και πρέπει να τον έχω πάρει 20 φορές τηλ να δω πως είναι και μου λέει δεν νοιώθει τίποτα, όλα καλά.

Τις πρώτες 2-3 ίσως έχει μυαλγίες, ερεθισμό κλπ.
Ειδικά για ΑΖ και την σπάνια πιθανότητα θρόμβωσης, καλό είναι να έχει το νου του για καμιά 10ριά μέρες (πχ για κάποιο ξαφνικό μελάνιασμα, κλπ).

**psolord** · 02-04-21, 14:43

@forum doctors

Έστω και στη σπάνια περίπτωση θρόμβωσης, η ασπιρίνη βοηθάει καθόλου, μέχρι να μας δει ο γιατρός/επείγοντα κλπ;

**dimyok** · 02-04-21, 14:56

Τωρα μαλιστα ακομα το ψαχνουν .... Βοηθάει φαντάζομαι ΠΡΙΝ σου γινουν θρομβοι μετα χ@στα ..... Και θες ποσοτητα ας πουμε 2 κανονικες ασπιρινες τη μερα οχι τα ασπιρινακια που δινουν στους ηλικιωμενους . Σημειωτεον οτι η επιφανειακή θρομβωση που εκανε στο πατερα μου το εμβολιο ηταν της PFISER

PS Σωστος pop οχι ιατρικες συμβουλη απλα προσωπικη εντυπωση . Μη κατεβασουν ενα πακετο ασπιρινες για να κανουν counter το κίνδυνο ...
Αν εχεις αλλεργιες στο ακετιλοσαλυκιλικο θα πας απο την ασπιρινη πριν το εμβολιο

**PopManiac** · 02-04-21, 15:02

Μην το κάνουμε εδώ φόρουμ ανεξέλεγκτων συμβουλών, ΟΚ;

Ασπιρίνες κοκ δίνονται σε τέτοιες καταστάσεις κατόπιν συμβουλών γιατρών που γνωρίζουν τον ασθενή. Αν κάποιοι έχουμε αμφιβολίες ας ρωτήσουμε κάποιον γιατρό που μας ξέρει και όχι ανωνύμως στο φόρουμ.

**psolord** · 02-04-21, 15:14

**stel67** · 02-04-21, 15:47

Αρχικό μήνυμα από psolord

@forum doctors

Έστω και στη σπάνια περίπτωση θρόμβωσης, η ασπιρίνη βοηθάει καθόλου, μέχρι να μας δει ο γιατρός/επείγοντα κλπ;

Πρέπει να ρωτήσεις το γιατρό που παρακολουθεί τον άνθρωπο. Η ασπιρίνη μπορεί να προκαλέσει μεγαλύτερη αιμοραγία στην περίπτωση εγκεφαλικού επεισοδίου και να κάνει τη βλάβη μεγαλύτερη.

**manosdoc** · 02-04-21, 16:24

Λοιπόν αντί κλασικά να διαβάζετε νέα από totrelokouti.gr
https://www.gov.uk/government/news/u...ne-astrazeneca

Today the UK regulator, following a rigorous scientific review of all the available data, said that the available evidence does not suggest that blood clots in veins (venous thromboembolism) are caused by COVID-19 Vaccine AstraZeneca. This follows a detailed review of report cases as well as data from hospital admissions and GP records. This has been confirmed by the Government’s independent advisory group, the Commission on Human Medicines, whose expert scientists and clinicians have also reviewed the available data.

A further, detailed review into five UK reports of a very rare and specific type of blood clot in the cerebral veins (sinus vein thrombosis) occurring together with lowered platelets (thrombocytopenia) is ongoing. This has been reported in less than 1 in a million people vaccinated so far in the UK, and can also occur naturally – a causal association with the vaccine has not been established.

Συνεχίστε...

**flamelab** · 02-04-21, 17:07

Πάλι πάει η εστίαση για Μάιο

Kι αυτό ενώ λίγες μέρες πριν είχε αλλάξει το doctrine στο να ανοίξουν η λιανική, τα πάρκα και η εστίαση ώστε όλοι να απλώνονται έξω αντί να κάθονται σπίτι.

Και... να σου άλλαξε πάλι το τροπάρι.

Καληνύχτα Ελλάδα.

**maarinos** · 02-04-21, 17:36

Τα νέα εργαστηριακά επιβεβαιωμένα κρούσματα της νόσου που καταγράφηκαν τις τελευταίες 24 ώρες είναι 3.080, εκ των οποίων
14 εντοπίστηκαν κατόπιν ελέγχων στις πύλες εισόδου της χώρας
Οι νέοι θάνατοι ασθενών με COVID-19 είναι 72,
Ο αριθμός των ασθενών που νοσηλεύονται διασωληνωμένοι είναι 753

https://eody.gov.gr/wp-content/uploa...t-20210402.pdf

Θέμα: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές