Χωρίς χρέωση από κινητά δίκτυα η πρόσβαση σε ψηφιακές πλατφόρμες για την εξ αποστάσεως εκπαίδευση

[Black3539]

Πάλι κάτι με το WebEx πρέπει να γινόταν όμως σήμερα, γιατί την ώρα του μαθήματος έκανε συνεχώς connecting, κάτι που σίγουρα δεν φταίει το ΠΣΔ για αυτό.

[bxenos]

Το δεν δωσαμε ουτε ευρω στη cisco μου φαίνεται περίεργο. Γιατι μια ιδιωτική εταιρεία να σηκωσει το βαρος μιας (τουλαχιστο) χωρας δωρεαν?
Δίνει δωρεαν σε ιδιωτες για δικους της λογους εν μεσω πανδημίας, αλλα γιατι να φορτωσει τοσο τα datacenters και τα bandwidth της;

[jap]

Και η microsoft και η google έκαναν αντίστοιχες κινήσεις τον Μάρτιο, διεύρυναν τα όρια των δωρεάν πακέτων τους. Για zoom και webex δεν έχω ακούσει αλλά δεν αποκλείεται να ήταν κάποια γενική πολιτική για τον κορονοϊό, αν μετά τους βγουν σε πωλήσεις κερδισμένοι θα βγουν. Τώρα βέβαια άλλο να δώσεις σε κάποιες εταιρείες με έναν αριθμό χρηστών και άλλο σε όλα τα σχολεία της Ελλάδας. Με κάθε επιφύλαξη για τα στοιχεία που δίνουν (οι ίδιοι που έλεγαν ότι κάθε τάξη έχει κατά μέσο όρο 17 μαθητές!!!), αν οι 35000 ταυτόχρονες τάξεις έχουν έναν μέσο όρο 20 μαθητών μιλάμε για 700 χιλιάδες ταυτόχρονους χρήστες, κι αν δεν είναι τόσο είναι κάπου εκεί κοντά είναι, λίγοι δεν είναι.

[emeliss]

Η Cisco είχε δώσει στην πρώτη φάση, αρχές Μαρτίου αν θυμάμαι καλά, δωρεάν το WebEx στο σύνολο των κατοίκων δεκάδων χωρών (μέσα και η Ελλάδα). Για τις εταιρείες έδινε περισσότερες άδειες και 3μηνο trial σε όσους δεν είχαν. Δηλαδή το πρόσφερε δωρεάν σε πολλά εκατομμύρια κόσμο. Σίγουρα το ποσοστό που το λειτούργησαν θα ήταν μικρό αλλά πάλι μιλάμε για τεράστια νούμερα.
Στη θέση της θα έκανα το ίδιο. Οι καιροί που διανύουμε αλλάζουν συνήθειες και κάποια πράγματα ήρθαν για να μείνουν. Αν καταφέρεις και συνδέσεις το όνομα σου με την υπηρεσία, σίγουρα δεν θα χάσεις σε βάθος χρόνου.

[tiatrou]

Τι σχέση έχει τώρα το περιεχόμενο του άρθρου (ένα περιστατικό όπου κάποιος μαθητής έδωσε σε γνωστό του τον κωδικό του classroom) με τον τίτλο που μιλάει για φιάσκο μόνο ο συντάκτης του άρθρου το ξέρει. Φιάσκο είναι αυτό με τις μάσκες, που και κανείς δεν βγαίνει να πάρει την ευθύνη και 2 μήνες μετά μάσκες δεν έχουν μοιράσει με διάφορες δικαιολογίες. Αυτό με το webex φαίνεται να λύθηκε μετά την πρώτη μέρα, όσο κι αν ήταν απροετοίμαστοι.

Μάλλον επειδή είσαι εκτός του χώρου, δεν έχεις καταλάβει τι γίνεται ή είσαι σε παράλληλο σύμπαν. Τα περιστατικά συμβαίνουν καθημερινά σε όλους τους καθηγητές. Δεν μιλάμε για μεμονωμένα. Επίσης δεν μιλάμε για κωδικούς που πρέπει να έχει κάποιος για να μπει στην τάξη του καθηγητή. Οι εικονικές τάξεις κυκλοφορούν ελεύθερα και είναι γνωστές σε όλους.

[spirosgra]

Πάλι κάτι με το WebEx πρέπει να γινόταν όμως σήμερα, γιατί την ώρα του μαθήματος έκανε συνεχώς connecting, κάτι που σίγουρα δεν φταίει το ΠΣΔ για αυτό.

Τηλεκπαίδευση: Συνεχίζεται μετά πολλών εμποδίων-Προκύπτει θέμα ασφάλειας

Η διαδικασίας της τηλεκπαίδευσης στα ελληνικά σχολεία συνεχίζει να αντιμετωπίζει μεγάλα προβλήματα. Το σοβαρότερο όλων η ασφάλεια της πλατφόρμας. Τέταρτη ημέρα τηλεκπαίδευσης την Πέμπτη στα γυμνάσια και τα λύκεια της χώρας και τα προβλήματα αντί να μειώνονται, αυξάνονται.

Το σταθερό σημείο σ' αυτές τις τέσσερις πρώτες ημέρες της διαδικασίας είναι οι μεγάλες δυσλειτουργίες που παρουσιάζει το Πανελλήνιο Σχολικό Δίκτυο (στο οποίο οι μαθητές θα πρέπει να μπαίνουν με τους προσωπικούς κωδικούς τους για να μεταφερθούν μετά στην πλατφόρμα της Webex).

Oπως είχαμε αναφέρει και σε άλλο ρεπορτάζ, εφόσον το Πανελλήνιο Σχολικό Δίκτυο δεν ανταποκρίνεται, τότε οι χρήστες (μαθητές και καθηγητές) αναγκάζονται να μπαίνουν κατευθείαν στα link της Webex, κάτι που εγκυμονεί όμως μεγάλους κινδύνους παραβίασης της ιδιωτικότητας.

Είναι, επίσης, σαφές ότι τα τελευταία δύο 24ώρα άρχισαν να εγείρονται θέματα ασφαλείας. Οι καταγγελίες από σχολεία σε όλη την Ελλάδα, ότι το σύστημα είναι διάτρητο και ότι δίνει τη δυνατότητα σε άσχετους να παρεισφρέουν, πολλαπλασιάζονται.

Χαρακτηριστική η περίπτωση του 6ου γυμνασίου της Νέας Σμύρνης στου οποίου τη σελίδα στο facebook γράφτηκε και το εξής μήνυμα: "Αγαπητοί γονείς. Η Διεύθυνση και ο Σύλλογος Καθηγητών λυπάται για τα συμβάντα σήμερα στα μαθήματα webex του Α1. Ζήτησα την βοήθεια της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης και έγινε και καταγγελία στη Δίωξη Ηλεκτρονικού Εγκλήματος. Από τώρα και ύστερα όλοι μας θα ελέγχουμε περισσότερο τα στοιχεία εισόδου των μαθητών μας ώστε να μην εμφανιστεί παρόμοιο πρόβλημα. Θέλουμε την συνεργασία όλων σας. Θα ήθελα οι γονείς του Α1 που έχουν περισσότερα στοιχεία να απευθυνθούν και οι ίδιοι στη Δίωξη Ηλεκτρονικού Εγκλήματος".

Αυτό που είχε συμβεί είναι ότι καθηγητές ανακάλυψαν άσχετους στις εικονικές τάξεις. Και αυτό η καταγγελία στη δίωξη ήταν επιβεβλημένη.

Επίσης, την Πέμπτη, όπως ανέφεραν αξιόπιστες πηγές στο News24/7, εκπαιδευτικοί διαπίστωναν ότι κατά τη διάρκειά του μαθήματός τους έμπαιναν στην πλατφόρμα και άνθρωποι της Webex, αδιευκρίνιστο για ποιο λόγο μέχρι στιγμής.

Τέλος, παρατηρήθηκαν μεγάλα προβλήματα συνδεσιμότητας μετά τις 12 το μεσημέρι με συνέπεια σε αρκετά σχολεία να χαθούν διδακτικές ώρες.

Με όλα αυτά τα θέματα ανοιχτά, μόνο προβληματισμό δημουργεί το ενδεχόμενο να κλείσουν τα δημοτικά σχολεία και να ακολουθήσουν και αυτά το δρόμο της τηλεκπαίδευσης. Σ' αυτήν την περίπτωση ο φόρτος για το σύστημα θα είναι σχεδόν διπλάσιος και οι αντιδράσεις του άγνωστες.
https://www.news247.gr/paideia/tilek...s.9048347.html

[sdikr]

Όταν όλοι όσοι το δουλεύουν το webex λένε πως ο τρόπος χρήσης είναι με λινκ χωρίς κωδικούς για τους μαθητές, ποιος ο λόγος να λένε απο το New247 οτι όταν δεν ανταποκρίνεται το σχολικό δίκτυο για κάτι που δεν κάνει και όλοι κάνουν χρήση του ενώς και μοναδικού διαθέσιμου τρόπου σύνδεσης, να το θέτει σαν βλάβη;

[tiatrou]

Όταν όλοι όσοι το δουλεύουν το webex λένε πως ο τρόπος χρήσης είναι με λινκ χωρίς κωδικούς για τους μαθητές, ποιος ο λόγος να λένε απο το New247 οτι όταν δεν ανταποκρίνεται το σχολικό δίκτυο για κάτι που δεν κάνει και όλοι κάνουν χρήση του ενώς και μοναδικού διαθέσιμου τρόπου σύνδεσης, να το θέτει σαν βλάβη;

Για το webex δεν χρησιμοποιούν - όπως λάθος αναφέρει το site - τους κωδικούς τους οι μαθητές. Μόνο στην ασύγχρονη διδασκαλία, όπως το e-class χρησιμοποιούνται οι κωδικοι του ΠΣΔ από τους μαθητές.

Ωστόσο δεν ισχύει το ίδιο για τους καθηγητές. Οι καθηγητές για να ανοίξουν τις εικονικές τάξεις που υποδέχονται τους μαθητές, πρέπει υποχρεωτικά να κάνουν ταυτοποίηση μέσω ΠΣΔ. Μιλάμε για 66.000 καθηγητές Γυμνασίων και Λυκείων. Αλλιώς θα είχαμε το φαινόμενο, μαθητές να παρακολουθούν μάθημα, από έναν συμμαθητή τους, που θα το έπαιζε καθηγητής.

[sdikr]

Γιατί δεν ισχύει το ίδιο για τους καθηγητές. Οι καθηγητές για να ανοίξουν τις εικονικές τάξεις που υποδέχονται τους μαθητές, πρέπει υποχρεωτικά να κάνουν ταυτοποίηση μέσω ΠΣΔ. Μιλάμε για 66.000 καθηγητές Γυμνασίων και Λυκείων. Αλλιώς θα είχαμε το φαινόμενο, μαθητές να παρακολουθούν μάθημα, από έναν συμμαθητή τους, που θα το έπαιζε καθηγητής.

Όπως αναφέρει όμως οι καθηγητές έχουν αυτόν τον κωδικό (έχουν κάνει Login) καθώς οι μαθητές μπαίνουν με αυτό το λινκ χωρίς να κάνουν login Που είναι και η φυσιολογική διαδικασία.

[jap]

Οι εικονικές τάξεις κυκλοφορούν ελεύθερα και είναι γνωστές σε όλους.

Τι εννοείς; Αν μου δώσει κάποιος τον αριθμό του room θα μπω. Χωρίς login στο ΠΣΔ αλλά με τον κωδικό αυτό. Ελεύθερα πώς θα μπω κι εγώ και ο κάθε άσχετος; Μόνο αν μου δώσεις εσύ τον κωδικό ή οι μαθητές σου. Ελπίζω να μην έχουν κυκλοφορήσει τίποτα λίστες τα ίδια τα σχολεία, αυτό είναι ανευθυνότητα απλά και πληρώνουν τις συνέπειες.

Το να μην έχουν τα αντανακλαστικά και τις γνώσεις οι καθηγητές (οι περισσότεροι δεν έχουν καν τη βασική εξοικείωση που χρειάζεται) να πετάξουν έξω τα τρολ είναι άλλο θέμα. Σε αυτό φταίει το υπουργείο που δεν τους έκανε μια εκπαίδευση τόσο καιρό. Το ότι εσύ μπορεί να ξέρεις πέντε πράγματα από μόνος σου δεν σημαίνει πως είναι στο ίδιο επίπεδο ο μέσος καθηγητής.

[gcf]

Τι εννοείς; Αν μου δώσει κάποιος τον αριθμό του room θα μπω. Χωρίς login στο ΠΣΔ αλλά με τον κωδικό αυτό. Ελεύθερα πώς θα μπω κι εγώ και ο κάθε άσχετος; Μόνο αν μου δώσεις εσύ τον κωδικό ή οι μαθητές σου. Ελπίζω να μην έχουν κυκλοφορήσει τίποτα λίστες τα ίδια τα σχολεία, αυτό είναι ανευθυνότητα απλά και πληρώνουν τις συνέπειες.

Το να μην έχουν τα αντανακλαστικά και τις γνώσεις οι καθηγητές (οι περισσότεροι δεν έχουν καν τη βασική εξοικείωση που χρειάζεται) να πετάξουν έξω τα τρολ είναι άλλο θέμα. Σε αυτό φταίει το υπουργείο που δεν τους έκανε μια εκπαίδευση τόσο καιρό. Το ότι εσύ μπορεί να ξέρεις πέντε πράγματα από μόνος σου δεν σημαίνει πως είναι στο ίδιο επίπεδο ο μέσος καθηγητής.

Οι διευθύνσεις των rooms κυκλοφορούν μεταξύ των μαθητών και υπάρχουν και λίγα σχολεία που βλακωδώς τις έχουν αναρτήσει στο διαδίκτυο.

[EnDLess]

Τι εννοείς; Αν μου δώσει κάποιος τον αριθμό του room θα μπω. Χωρίς login στο ΠΣΔ αλλά με τον κωδικό αυτό. Ελεύθερα πώς θα μπω κι εγώ και ο κάθε άσχετος; Μόνο αν μου δώσεις εσύ τον κωδικό ή οι μαθητές σου. Ελπίζω να μην έχουν κυκλοφορήσει τίποτα λίστες τα ίδια τα σχολεία, αυτό είναι ανευθυνότητα απλά και πληρώνουν τις συνέπειες.

Το να μην έχουν τα αντανακλαστικά και τις γνώσεις οι καθηγητές (οι περισσότεροι δεν έχουν καν τη βασική εξοικείωση που χρειάζεται) να πετάξουν έξω τα τρολ είναι άλλο θέμα. Σε αυτό φταίει το υπουργείο που δεν τους έκανε μια εκπαίδευση τόσο καιρό. Το ότι εσύ μπορεί να ξέρεις πέντε πράγματα από μόνος σου δεν σημαίνει πως είναι στο ίδιο επίπεδο ο μέσος καθηγητής.

Δεν είναι κωδικός είναι λινκ και αν το ξέρεις μπαίνεις στο lobby. Εκεί ο καθηγητής βλέπει την περιγραφή σου και αν θέλει σε βάζει στο μάθημα.

[YaWnX]

Οι διευθύνσεις των rooms κυκλοφορούν μεταξύ των μαθητών και υπάρχουν και λίγα σχολεία που βλακωδώς τις έχουν αναρτήσει στο διαδίκτυο.

Είναι κάτι απλό δεδομένου ότι είναι κλειδωμένες στο username των εκπαιδευτικών και οι μαθητές μπαίνουν μόνο με αυτές χωρίς ταυτοποίηση.

[EnDLess]

Το άρθρο επάνω λέει γελοιότητες...

[tiatrou]

Τι εννοείς; Αν μου δώσει κάποιος τον αριθμό του room θα μπω. Χωρίς login στο ΠΣΔ αλλά με τον κωδικό αυτό. Ελεύθερα πώς θα μπω κι εγώ και ο κάθε άσχετος; Μόνο αν μου δώσεις εσύ τον κωδικό ή οι μαθητές σου. Ελπίζω να μην έχουν κυκλοφορήσει τίποτα λίστες τα ίδια τα σχολεία, αυτό είναι ανευθυνότητα απλά και πληρώνουν τις συνέπειες.

Ο κωδικός όπως ανέφερα σε προηγούμενο μήνυμά μου, είναι το email τους!!! Δηλαδή https://minedu-secondary.webex.com/meet/χχχ, όπου χχχ@sch.gr το email του καθηγητή στο ΠΣΔ.

- - - Updated - - -

Οι διευθύνσεις των rooms κυκλοφορούν μεταξύ των μαθητών και υπάρχουν και λίγα σχολεία που βλακωδώς τις έχουν αναρτήσει στο διαδίκτυο.

Ο κάθε μαθητής έχει τα link για όλους τους καθηγητές και οι μαθητές μεταξύ διαφορετικών σχολείων τα ανταλλάσουν. Εκτός αυτού, επειδή στο διαδίκτυο θα βρεις το email στο ΠΣΔ οπουδήποτε καθηγητή, μπορείς να μπεις στην τάξη του, ακόμα και αν είναι στην άλλη άκρη της Ελλάδας και δεν τον ξέρεις προσωπικά. Το μόνο που μας σώζει, είναι ότι πρέπει να χρησιμοποιήσει το ονοματεπώνυμο κάποιου υπαρκτού μαθητή.