Υπουργείο Παιδείας: επιλογή της Cisco Webex Meetings ως την επίσημη πλατφόρμα σύγχρονης εξ αποστάσεως εκπαίδευσης

**deniSun** · 08-04-20, 17:48

Αρχικό μήνυμα από famous-walker

Άλλο να έχεις βασικές δεξιότητες στον υπολογιστή, άλλο να γνωρίζεις πως λειτουργεί συγκεκριμένο πρόγραμμα. Και εκείνη η κατάρτιση ήταν του στυλ πατάμε εκείνο το κουμπί και μετά το άλλο, τυφλοσούρτης δηλαδή. Αν του άλλαζες το interface χανότανε.

Και μιλάμε για transition μέσα σε λίγες μέρες. Μην κάνετε το λάθος να κρίνετε εξ' ιδίων τα αλλότρια.

Δεν δέχομαι με τίποτε ότι άτομο που έχει φάει τα χρόνια του στα θρανία και πήρε ένα-δύο-τρία πτυχία δεν μπορεί να μάθει να χειρίζεται ένα πρόγραμμα.
Και μιλάμε για απλό πρόγραμμα.
Τίποτε το πολύπλοκο.
Είναι καθαρή άρνηση γιατί απλά τους χαλάει την σιέστα.

Μην μεγαλοποιούμε τα πράγματα για να δικαιολογήσουμε τα αδικαιολόγητα.

**gcf** · 08-04-20, 17:58

Αρχικό μήνυμα από deniSun

Δεν δέχομαι με τίποτε ότι άτομο που έχει φάει τα χρόνια του στα θρανία και πήρε ένα-δύο-τρία πτυχία δεν μπορεί να μάθει να χειρίζεται ένα πρόγραμμα.
Και μιλάμε για απλό πρόγραμμα.
Τίποτε το πολύπλοκο.
Είναι καθαρή άρνηση γιατί απλά τους χαλάει την σιέστα.

Μην μεγαλοποιούμε τα πράγματα για να δικαιολογήσουμε τα αδικαιολόγητα.

Ξέρεις τη μέση ηλικία των εκπαδευτικών στην Ελλάδα;

Από 50 ετών και άνω, δηλαδή γεννηθέντες από το 1969 και προγενέστερα είναι 42.672 εκπαιδευτικοί δηλαδή το 72,68% των μονίμων εκπαιδευτικών!
Από 60 ετών και πάνω είναι 9454 μόνιμοι εκπαιδευτικοί δηλαδή το 14,70% των υπηρετούντων εκπαιδευτικών!

Σε αυτές τις ηλικίες είναι και μερικοί πιο δύσκαμπτοι.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/a...ytikoi-pinakes
Να πω και ότι αν κανένα τμήμα έχει καθηγητή που δεν θέλει/δεν ξέρει/ δεν μπορεί, σε πολλά σχολεία που ξέρω υποστηρίζεται από άλλους της ίδιας ειδικότητας.
Και δεν είναι μόνο να μάθεις το χειρισμό, είναι να παράξεις περιεχόμενο και να το υποστηρίξεις.

**deniSun** · 08-04-20, 18:08

Αρχικό μήνυμα από gcf

Ξέρεις τη μέση ηλικία των εκπαδευτικών στην Ελλάδα;

Σε αυτές τις ηλικίες είναι και μερικοί πιο δύσκαμπτοι.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/a...ytikoi-pinakes
Να πω και ότι αν κανένα τμήμα έχει καθηγητή που δεν θέλει/δεν ξέρει/ δεν μπορεί, σε πολλά σχολεία που ξέρω υποστηρίζεται από άλλους της ίδιας ειδικότητας.
Και δεν είναι μόνο να μάθεις το χειρισμό, είναι να παράξεις περιεχόμενο και να το υποστηρίξεις.

Ναι την ξέρω την μέση ηλικία.
Εσύ γνωρίζεις την εξέλιξη των επιστημών;
Μην δικαιολογείς λοιπόν κανένα που πήρε μια θέση και δεν θέλει να κάνει τίποτε άλλο στη ζωή του από το να περιμένει να μπούνε τα χρήματα του επόμενου μήνα.
Και χειρισμό θα μάθει, και υλικό θα φτιάξει, και σε νέες τεχνολογίες θα εκπαιδευτεί, και όσα ήξερα θα αλλάξει γιατί πολύ απλά τα πράγματα εξελίσσονται.

Γι αυτό πληρώνεται.
Δεν πληρώνεται για να μάθε όσα έμαθε στα θρανία αλλά όσα του νέα εμφανίζονται από τότε που πήρε το πτυχίο του.

**famous-walker** · 08-04-20, 18:09

Αρχικό μήνυμα από deniSun

Δεν δέχομαι με τίποτε ότι άτομο που έχει φάει τα χρόνια του στα θρανία και πήρε ένα-δύο-τρία πτυχία δεν μπορεί να μάθει να χειρίζεται ένα πρόγραμμα.
Και μιλάμε για απλό πρόγραμμα.
Τίποτε το πολύπλοκο.
Είναι καθαρή άρνηση γιατί απλά τους χαλάει την σιέστα.

Μην μεγαλοποιούμε τα πράγματα για να δικαιολογήσουμε τα αδικαιολόγητα.

Πρόγραμμα από πρόγραμμα διαφέρει. Δεν είπαμε πως δεν μπορεί, αλλά όλα θέλουν τον χρόνο ή/και τον τρόπο τους. Κανονικά τέτοιες αλλαγές παίρνουν αρκετό χρόνο και θέλουν πάντα υποστήριξη. Δεν μπορεί να πετάς ένα κακογραμμένο ή μη manual και να τους λες σκάσε και κολύμπα, προφανώς και φταίει αυτός που τρέχει το πρότζεκτ.

Μπορεί να είναι απλά ένα πρόγραμμα αλλά έχει μια λογική από πίσω που μπορεί να μην είναι κατανοητή με την πρώτη.

**gcf** · 08-04-20, 18:12

Δημοσιεύτηκε και το θέμα που σας έλεγα για προμήθεια υπολογιστών:
https://www.esos.gr/arthra/66977/egk...-toys-mathites

**deniSun** · 08-04-20, 18:16

Αρχικό μήνυμα από famous-walker

Πρόγραμμα από πρόγραμμα διαφέρει. Δεν είπαμε πως δεν μπορεί, αλλά όλα θέλουν τον χρόνο ή/και τον τρόπο τους. Κανονικά τέτοιες αλλαγές παίρνουν αρκετό χρόνο και θέλουν πάντα υποστήριξη. Δεν μπορεί να πετάς ένα κακογραμμένο ή μη manual και να τους λες σκάσε και κολύμπα, προφανώς και φταίει αυτός που τρέχει το πρότζεκτ.

Μπορεί να είναι απλά ένα πρόγραμμα αλλά έχει μια λογική από πίσω που μπορεί να μην είναι κατανοητή με την πρώτη.

Πόσο χρόνο πιστεύεις ότι χρειάζεται κάποιος για να μάθει να το χειρίζεται από άλλον ή από το Manual.
Εγώ το υπολογίζω σε μερικές ώρες για τον πιο μπουμπούνα.

**famous-walker** · 08-04-20, 18:23

Αρχικό μήνυμα από deniSun

Πόσο χρόνο πιστεύεις ότι χρειάζεται κάποιος για να μάθει να το χειρίζεται από άλλον ή από το Manual.
Εγώ το υπολογίζω σε μερικές ώρες για τον πιο μπουμπούνα.

Στην πράξη ναι, αλλά υπάρχει πάντα το άγχος ιδιαίτερα όταν εμπλέκει τόσους συμμετέχοντες. Γενικά το καλύτερο είναι να σου κάνει κάποιος επίδειξη live, και μετά να σε επιβλέπει. Και συνήθως έτσι γίνεται, απλά λόγω κλίμακας και πίεσης χρόνου δεν ήταν εφικτό. Χώρια και άλλοι δευτερογενείς παράγοντες όπως μπουκωμένα δίκτυα και κακορυθμισμένα συστήματα που δεν είναι θέμα του εκπαιδευτικού αλλά μπορεί να δημιουργήσουν σύγχυση σε κάποιον που τώρα μαθαίνει το σύστημα.

Αλλά από ότι καταλαβαίνω το πράγμα πάει καλά πλέον, οπότε ίσως τζάμπα το συζητάμε.

**deniSun** · 08-04-20, 19:35

Αρχικό μήνυμα από famous-walker

Στην πράξη ναι, αλλά υπάρχει πάντα το άγχος ιδιαίτερα όταν εμπλέκει τόσους συμμετέχοντες. Γενικά το καλύτερο είναι να σου κάνει κάποιος επίδειξη live, και μετά να σε επιβλέπει. Και συνήθως έτσι γίνεται, απλά λόγω κλίμακας και πίεσης χρόνου δεν ήταν εφικτό. Χώρια και άλλοι δευτερογενείς παράγοντες όπως μπουκωμένα δίκτυα και κακορυθμισμένα συστήματα που δεν είναι θέμα του εκπαιδευτικού αλλά μπορεί να δημιουργήσουν σύγχυση σε κάποιον που τώρα μαθαίνει το σύστημα.

Αλλά από ότι καταλαβαίνω το πράγμα πάει καλά πλέον, οπότε ίσως τζάμπα το συζητάμε.

Από μια πρόχειρη αναζήτηση που έκανα σήμερα στο yt είδα ότι διάφοροι έφτιαξαν ωραία video-άκια.

**mzaf** · 08-04-20, 20:10

Αρχικό μήνυμα από Black3539

Δεν ξέρω τι λέτε εσείς, αλλά σαν μαθητής είδα πως μέσα σε μια εβδομάδα σχεδόν όλοι οι καθηγητές εγκλιματίστηκαν με το περιβάλλον και πλέον γίνεται πολύ καλό μάθημα ακόμα και απο 60αρηδες καθηγητές που είχαν κινητό με κουμπάκια...
Έχουν μάθει και τα permission και μας unmute-αρουν και τα μικρόφωνα πλέον

Δεν φτάνει αυτό.
Σήμερα η κόρη είχε μάθημα μέσω zoom.Θέλοντας και μη (ήμουν στον άλλο υπολογιστή) άκουγα κι εγώ.
Ε λοιπόν,μισό μάθημα έκανε...ο καθηγητής (πανεπιστημιακός),είχε παράδοση στους φοιτητές του ενώ σε άλλο δωμάτιο,την ίδια ώρα,η δικιά του κόρη έκανε επίσης online μάθημα.

Αποτέλεσμα ήταν οι μισές του φράσεις να πηγαίνουν χαμένες,να υπάρχουν συνεχή παράπονα από τους φοιτητές κλπ.
Ο άνθρωπος δεν αντιλαμβάνεται πως ΔΕΝ πρέπει να συνδέεται με wifi,παρά μόνον ενσύρματα,όταν κάνει τέτοια δουλεια.
Ούτε βέβαια πως με μια απλή adsl δεν μπορεί να καλύψει δύο ταυτόχρονα streaming...

emeliss · 08-04-20, 20:46

Δεν φταίει ο άνθρωπος. Και οι δυο πρέπει να κάνουν μάθημα. Δεν είναι θέμα αντίληψης η μέγιστη ταχύτητα στο Internet. Και μιλάμε για το Internet στο σπίτι του, όχι για τις συνδέσεις των πανεπιστημίων. Επίσης βασικός στόχος της σύγχρονης απομακρυσμένης εκπαίδευσης δεν είναι να καλυφτεί η ύλη με φουλ μάθημα αλλά να διατηρηθεί επαφή.

Σε γενικές γραμμές εγώ είμαι εντυπωσιασμένος από τον τρόπο και την ταχύτητα που μπήκαν στο παιχνίδι ακόμα και άνθρωποι με σοβαρές ελλείψεις σε ψηφιακές δεξιότητες.

**deniSun** · 08-04-20, 22:06

Αρχικό μήνυμα από emeliss

Δεν φταίει ο άνθρωπος. Και οι δυο πρέπει να κάνουν μάθημα. Δεν είναι θέμα αντίληψης η μέγιστη ταχύτητα στο Internet. Και μιλάμε για το Internet στο σπίτι του, όχι για τις συνδέσεις των πανεπιστημίων. Επίσης βασικός στόχος της σύγχρονης απομακρυσμένης εκπαίδευσης δεν είναι να καλυφτεί η ύλη με φουλ μάθημα αλλά να διατηρηθεί επαφή.

Σε γενικές γραμμές εγώ είμαι εντυπωσιασμένος από τον τρόπο και την ταχύτητα που μπήκαν στο παιχνίδι ακόμα και άνθρωποι με σοβαρές ελλείψεις σε ψηφιακές δεξιότητες.

Αυτοί οι άνθρωποι είναι αξιέπαινοι.

**fuorigioco1981** · 09-04-20, 11:10

παντως εμας σε ενα σχολειο στον πειραια ενα μηνα μετα και μας στελνει εργασιες μεσω email.και μιλαμε για δασκαλα 37 ετων!!!

**kostass1us** · 09-04-20, 11:59

Εμάς μας στέλνει φωτογραφίες για ασκήσεις μέσω Viber.. Keep in touch baby!

**ArchAngel** · 09-04-20, 12:24

Το ματιάξαμε και το webex. Από χθες σέρνεται και κάνει συνεχείς αποσυνδέσεις. Και δε το λέω μόνο εγώ , αλλά πάρα πολλοί εκαπιδευτικοί σε διάφορα εκπαιδευτικά φόρα.
Όσο ήταν μόνο τα Λύκεια και λίγα Γυμνάσια μια χαρά πήγαινε.
Μόλις μπήκαν και τα Δημοτικά, πλέον τις πρωινές ώρες άρχισε κι αυτό να έχει σοβαρά θέματα.
Ας ελπίσουμε να το διορθώσουν.

**gcf** · 09-04-20, 12:33

Και υποτίθεται ότι έχουν ορίσει διαφορετικές ώρες ανά βαθμίδα...

Θέμα: Υπουργείο Παιδείας: επιλογή της Cisco Webex Meetings ως την επίσημη πλατφόρμα σύγχρονης εξ αποστάσεως εκπαίδευσης

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές