Σκέψεις για αναβάθμιση σε Ryzen

**vasiliou** · 11-04-20, 12:21

Αυτήν την στιγμή έχω το παρακάτω σύστημα,
CPU AMD 8350
Mobo MSI 970 Gaming
GPU(s) MSI 980 4GB
RAM 16GB G.SKILL RIPJAWS
SSD/HDD 850 250GB EVO, 500GB+1TB WD BLACK+4TB WD RED
Case PHANTEKS ENTHOO PRO BLACK WINDOW
PSU ENERMAX 525w 82+
Cooling 212 EVO

Η χρήση που κάνω είναι λίγο gaming πχ forza/assassin κτλ σε 1080p ,photoshop ,vegas 1080p video και πολύ σερφαρισμα,
όμως βλέπω οτι η cpu το εχει το bottleneck απο την 980 στα games και στο video rendering οπως ας πούμε όταν ανοίξω πολλές καρτέλες στoν chrome
παρόλο που η μνήμη είναι στα 10gb και παίζει και κανα videaki στο youtube βλέπεις που και που κάνει κάτι spikes το cpu 100% για κανα 2sec και πέφτει πάλι στα normal, και απο ζουζουνια κορονοϊους κτλ είμαι καθαρός.
Κατόπιν όλων αυτών και με οσα γίνονται στην αγορά εδω και 1,5 μηνα εχει παρει για τα καλα την ανηφόρα σε αυξήσεις σκέφτομαι μια αναβάθμιση σε cpu/mobo/ram/nvme
Και εδώ αρχίζουν τα διλήμματα,
1) Ryzen 3600 / Ryzen 3600Χ μαζί με μια MSI B450 Tomahawk Max ή Ryzen 1600 AF με μια Asus TUF Gaming X570-Plus για να εχω PCI Express 4 και απο Χριστούγεννα να βάλουμε πάνω εναν Ryzen 4000, τελικα αυτοί οι Ζen3 θα υποστηρίζονται απο Χ570,Β450 με ΑΜ4 και DDR4 ;;
ή να παω σε 3600Χ+Χ570 και να μην σκέφτομαι Zen3 κτλ.
2) Ram 16GB DDR4 3200 βλεπω γίνετε χαμός στις προτάσεις τι απ ολα;
Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4-3200MHz ή HyperX Fury 16GB DDR4-3200MHz ή G.Skill Aegis 16GB DDR4-3200MHz ή G.Skill RipjawsV 16GB DDR4-3200MHz ή Crucial Ballistix Sport LT Gray 16GB DDR4-3200MHz
3)Nvme 500GB εδώ είναι 2 μοντέλα απ ότι βλέπω που αξίζουν
Adata XPG SX8200 Pro 512GB είναι τόσο κάλος όσο λένε σε σχέση με τον Samsung 970 Evo Plus 500GB

Tωρα για το budget παίζει ανάλογα το σύστημα 500-600ευρω αλλα πάντα κοιτάμε το vfm

**Vtester** · 11-04-20, 15:55

2. Εγώ από αυτές θα προτιμούσα τις
https://www.skroutz.gr/s/17350611/Cr...4D32AESBK.html

Εναλλακτική στα 3200
https://www.skroutz.gr/s/12295056/Co...2Z3200C16.html

Εγώ αν διάλεγα θα αγόραζα 3466
https://www.skroutz.gr/s/8855213/G-S...16D-16GVK.html

Ή 3600
https://www.skroutz.gr/s/8157154/G-S...17D-16GVK.html

Όλες αυτές με την προοπτική να πάρεις ryzen 3600 .

3. Βάλε και τον s11 pro στο παιχνίδι
https://www.skroutz.gr/s/17463941/Ad...Pro-512GB.html

1. Τον 1600af άσε τον, καλύτερα τον 2600 αφού είναι τόσο κοντά στην τιμή. Δεν ξέρω τι να σου πω να κάνεις αλλά εγώ 200 ευρώ για μητρική για pcie 4.0 δεν θα έδινα. Θα προτιμούσα δλδ να πάρω tomahawk max με 3600 απλό ή x .Βέβαια δεν ξέρω τι άλλο ίσως χάνει το b450 για τους ryzen 4600 .

**vasiliou** · 11-04-20, 21:37

Η ιστορία μου ειναι οτι περίπου καθε ~4,5 χρονιά αλλάζω cpu και στις 3 τελευταίες αναβαθμίσεις πλατφόρμας που έκανα ποτε δεν αγοράστηκαν ολα μαζι
αλλα παντα έπαιρνα μια βάση και σιγά σιγά προσθέτω πράματα, πχ μια gpu μια μνήμη ή μια ψήκτρα για λίγο oc, για αυτό μίλησα για X570 & pcie 4.0 γιατι αν ολα πανε καλα σε ~1,5 χρονο
θα μπει μια νεα gpu κ ισως τοτε να ειναι μια mid range pcie 4.0

Αυτόν τον s11 τι τον έβαλες στην εξίσωση για να μου μεγαλώσουν τα διλήμματα ;

Τελος οσο αναφορά τις ram κάνουν τοσο διάφορα τα mhz; Πιο πολύ δεν τα κοιτάμε σε ryzen με ενσωματούμενες gpu που δίνουν ενα push στα γραφικά ή κάνω λάθος;

**Vtester** · 11-04-20, 22:21

Τον s11 pro τον έβαλα γιατί είναι καλός και πιο οικονομικός από τον samsung

Οι μνήμες κάνουν διάφορα και στην απόδοση των επεξεργαστών χωρίς γραφικά. Θεωρητικά στους 3600, 3600x κλπ η καλύτερη επιλογή είναι αυτές που είναι είτε 3200c14 είτε ακόμη καλύτερα 3600c16 με samsung b die αλλά είναι πανάκριβες.
Βρίσκεις όμως bdie και 3466 και 3200c15 και 3600c17 και είναι κομπλέ σε απόδοση. Το κακό είναι πως οι κατασκευαστές μπορεί να αλλάζουν τον vendor των chip που χρησιμοποιούν στο εκάστοτε πακέτο μνημών άρα δεν μπορείς να είσαι 100% σίγουρος πως θα είναι samsung. Βέβαια και οι crucial που λες είναι micron e die και είναι καλές καθώς παίρνουν αρκετό oc.

Προσωπικά δεν με τρελαίνει το χ570 λόγω του fan στο chip. Βέβαια δεν ξέρω αν η επόμενη γενιά μητρικών της amd , πιθανά x670 θα έχει fan ή passive ψήκτρα για να δεις αν σε συμφερει να περιμένεις.

**stefkon** · 12-04-20, 20:41

RYZEN 4000 Series 7nm.

Απλά περιμένεις ένα 6μηνο για να γίνουν και οι κατάλληλες "δοκιμές" από τους "beta" testers.

**adtakhs** · 13-04-20, 08:25

Οι RYZEN 4000 θα υποστηρίζονται από όλο το AM4 Socket.

Βάλε τον καλύτερο RYZEN 3000 που μπορείς να βάλεις, αν θες να πας σε 4000 τον πουλάς αργότερα.
Βάλε την B450 TOMAHAWK MAX
Βάλε καλές μνήμες.

**vasiliou** · 13-04-20, 13:28

AMD Ryzen 5 3600X Box With Wraith Spire
MSI B450 Tomahawk Max
Samsung 970 Evo Plus M.2 500GB

Νομιζω οτι εχω καταλήξει στα παραπάνω μιας και τα βρίσκω προς ώρας ετοιμοπαραδοτα,αλλα για μνήμες ουτε μπορώ να ξερω πια εχει τα καλύτερα τσιπάκια ουτε αν ειναι πιο γρήγορη λογο cas/mhz

https://www.foxstore.gr/index.php?ro...roduct_id=7508
https://www.foxstore.gr/index.php?ro...oduct_id=29129
https://www.foxstore.gr/index.php?ro...oduct_id=42946
https://www.foxstore.gr/index.php?ro...oduct_id=62666
https://www.foxstore.gr/index.php?ro...roduct_id=9028
https://www.foxstore.gr/index.php?ro...oduct_id=75289

ή αν υπαρχει καποια αλλη πιο καλη απο τις παραπάνω σε αλλο μαγαζί αλλα αμεσα διαθέσιμη στα 85-115€.

**stefkon** · 13-04-20, 16:07

Αρχικό μήνυμα από adtakhs

Οι RYZEN 4000 θα υποστηρίζονται από όλο το AM4 Socket.

Βάλε τον καλύτερο RYZEN 3000 που μπορείς να βάλεις, αν θες να πας σε 4000 τον πουλάς αργότερα.
Βάλε την B450 TOMAHAWK MAX
Βάλε καλές μνήμες.

Λάθος.
Οι RYZEN 4000 θα υποστηρίζονται πλήρως από το x570 chipset.
Με τα προηγούμενα chipset, ναι μεν μπορεί να δουλεύει με κάποια (ανάλογα το bios), ΑΛΛΑ δεν θ' αξιοποιείς τις επιδόσεις και τις δυνατότητες που σου προσφέρουν οι επεξεργαστές (και φυσικά η μητρική).

Οπότε δεν έχει κανένα νόημα αυτό που προτείνεις.
Θα πρέπει εκτός επεξεργαστή ν' αλλάξει και μητρική και ίσως και τις μνήμες (ανάλογα τις μνήμες).

**vasiliou** · 13-04-20, 16:51

Διαβάζοντας χίλια πράματα αυτές τις 2 μέρες ειδα οτι κάνεις δεν ξέρει την τύχη τον Β450/Χ570 με τους 4000 πολλοί λένε για την rom που εχει το Bios κτλ αλλα τίποτα σίγουρο.
Διάβασα οτι πλέον η AMD δεν θα ειναι η VFM της καρδιάς μας απο την 4000 κ εως να βρει αντίπαλο ξανα (και καλά κάνει).
Και βλέποντας σήμερα τις διαθεσιμότητες της αγορας κλεινω προς σε αυτη την τριπλετα αλλα δεν ξερω απο μνημες.

Αρχικό μήνυμα από vasiliou

AMD Ryzen 5 3600X Box With Wraith Spire
MSI B450 Tomahawk Max
Samsung 970 Evo Plus M.2 500GB

Νομιζω οτι εχω καταλήξει στα παραπάνω μιας και τα βρίσκω προς ώρας ετοιμοπαραδοτα,αλλα για μνήμες ουτε μπορώ να ξερω πια εχει τα καλύτερα τσιπάκια ουτε αν ειναι πιο γρήγορη λογο cas/mhz

https://www.foxstore.gr/index.php?ro...roduct_id=7508
https://www.foxstore.gr/index.php?ro...oduct_id=29129
https://www.foxstore.gr/index.php?ro...oduct_id=42946
https://www.foxstore.gr/index.php?ro...oduct_id=62666
https://www.foxstore.gr/index.php?ro...roduct_id=9028
https://www.foxstore.gr/index.php?ro...oduct_id=75289

ή αν υπαρχει καποια αλλη πιο καλη απο τις παραπάνω σε αλλο μαγαζί αλλα αμεσα διαθέσιμη στα 85-115€.

Τελος οσο αναφορά τις ram κάνουν τοσο διάφορα τα mhz; Πιο πολύ δεν τα κοιτάμε σε ryzen με ενσωματούμενες gpu που δίνουν ενα push στα γραφικά ή κάνω λάθος; Πως μετράμε την ταχύτητα της μνήμης με βάση τα mhz και την cas;
Βλεπω πολλους να παίρνουν μια μνήμη 3200 και να την ΟC εύκολα σε 3600 , οταν γινετε αυτο κερδίζουμε κατι σε ταχύτητα με βαση τα mhz και την cas;

**Vtester** · 13-04-20, 17:25

Αρχικό μήνυμα από vasiliou

Διαβάζοντας χίλια πράματα αυτές τις 2 μέρες ειδα οτι κάνεις δεν ξέρει την τύχη τον Β450/Χ570 με τους 4000 πολλοί λένε για την rom που εχει το Bios κτλ αλλα τίποτα σίγουρο.
Διάβασα οτι πλέον η AMD δεν θα ειναι η VFM της καρδιάς μας απο την 4000 κ εως να βρει αντίπαλο ξανα (και καλά κάνει).
Και βλέποντας σήμερα τις διαθεσιμότητες της αγορας κλεινω προς σε αυτη την τριπλετα αλλα δεν ξερω απο μνημες.

Τελος οσο αναφορά τις ram κάνουν τοσο διάφορα τα mhz; Πιο πολύ δεν τα κοιτάμε σε ryzen με ενσωματούμενες gpu που δίνουν ενα push στα γραφικά ή κάνω λάθος; Πως μετράμε την ταχύτητα της μνήμης με βάση τα mhz και την cas;
Βλεπω πολλους να παίρνουν μια μνήμη 3200 και να την ΟC εύκολα σε 3600 , οταν γινετε αυτο κερδίζουμε κατι σε ταχύτητα με βαση τα mhz και την cas;

Ισχύει ότι παίρνει η gpu των ryzen apu από την συχνότητα αλλά το ίδιο αυξάνονται και οι επιδόσεις των επεξεργαστών χωρίς gpu.

3200 και να πάει ευκολα στα 3600 θα είναι ή samsung b-die ή micron e-die. Τα cl θα αυξηθούν στην περίπτωση αυτή αλλά πολλές εφαρμογές και κυριώς τα παιχνίδια παίρνουν μεγαλύτερη αύξηση στα fps από την συχνότητα της μνήμης παρά από τα cas latency.

εγώ από αυτές που λες τις https://www.foxstore.gr/index.php?ro...oduct_id=42946

ή αν πας για άλλες δες https://www.e-gate.gr/575305/g-skill...f=bestprice.gr

- - - Updated - - -

Αν προτιμάς από το foxstore ετοιμοπαράδοτες δες αυτές https://www.foxstore.gr/index.php?ro...f=bestprice.gr

**stefkon** · 13-04-20, 18:00

Αρχικό μήνυμα από vasiliou

Διαβάζοντας χίλια πράματα αυτές τις 2 μέρες ειδα οτι κάνεις δεν ξέρει την τύχη τον Β450/Χ570 με τους 4000 πολλοί λένε για την rom που εχει το Bios κτλ αλλα τίποτα σίγουρο.
Διάβασα οτι πλέον η AMD δεν θα ειναι η VFM της καρδιάς μας απο την 4000 κ εως να βρει αντίπαλο ξανα (και καλά κάνει).
Και βλέποντας σήμερα τις διαθεσιμότητες της αγορας κλεινω προς σε αυτη την τριπλετα αλλα δεν ξερω απο μνημες.

Τελος οσο αναφορά τις ram κάνουν τοσο διάφορα τα mhz; Πιο πολύ δεν τα κοιτάμε σε ryzen με ενσωματούμενες gpu που δίνουν ενα push στα γραφικά ή κάνω λάθος; Πως μετράμε την ταχύτητα της μνήμης με βάση τα mhz και την cas;
Βλεπω πολλους να παίρνουν μια μνήμη 3200 και να την ΟC εύκολα σε 3600 , οταν γινετε αυτο κερδίζουμε κατι σε ταχύτητα με βαση τα mhz και την cas;

Αυτή την στιγμή μόνο το X570 υποστηρίζει πλήρως όλους τους 7nm RYZEN 3000 series και θα υποστηρίζει και τους RYZEN 4000 series, αν δεν αποφασίσουν ν' αλλάξουν το Socket (AM4).
Φυσικά θα βγάλουν και καινούργια chipset με την κυκλοφορία των RYZEN 4000 series.
Στα προηγούμενα chipset οι 7nm RYZEN 3000 series (καθώς και οι RYZEN 4000 series) δεν αξιοποιούνται πλήρως, είναι "πετσοκομμένοι".
Στην σύνθεση σου τον AMD Ryzen 5 3600X τον "σκοτωνεις" με το B450 chipset.

Επίσης είναι καλύτερο να βάλεις SSD M.2 με INTERFACE PCIe Gen 4 (μόνο σε X570 μητρική) για ν΄αξιοποιείς και τον επεξεργαστή, αν και τον σκληρό μπορείς να τον πάρεις αργότερα.
Φυσικά και αυτός που προτείνεις κάνει.
Για μνήμες DDR4 3200MHz, (και παραπάνω αν μπορούν να πάνε καλό είναι όχι όμως απαραίτητο), κοίτα την μητρική που σκοπεύεις να πάρεις, γράφει για συμβατότητα με ποιες μνήμες συνεργάζεται καλά.

**Vtester** · 13-04-20, 19:28

@vasiliou

πάντως στην απόδοση σου λέω με σιγουριά ότι δεν θα δεις διαφορά στα games(και όχι μόνο) από b450 σε x570

Επίσης το pcie gen4 είναι μέχρι στιγμής μη χρήσιμο στις gpu και στους ssd.

**stefkon** · 14-04-20, 18:06

Για να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα :

1. Η επικοινωνία του επεξεργαστή με την "μητρική", chipset, PCIe SSD κ.τ.λ. γίνεται μέσω PCIe διαύλου.
Στην περίπτωση των 7nm Ryzen (3000 και 4000 κ.τ.λ.) είναι PCIe 4.0.
Αν η μητρική έχει μικρότερη έκδοση (3.0 και κάτω) ... καταλαβαίνεις.

2. Σε PCIe 4.0 SSD θα έχεις μεγάλη διαφορά σε εγγραφή και ανάγνωση και φυσικά σε εφαρμογές που εξαρτώνται από τις επιδόσεις του SSD.
Μην ρωτήσεις για το αν θα φορτώνουν γρήγορα ... τα "παράθυρα", αφού φορτώνουν ήδη γρήγορα και οι διαφορές θα είναι μικρές που δεν θα το καταλάβεις.

3. Σε ότι αφορά την κάρτα γραφικών και σε εφαρμογές (απαιτητικές ή μη) που στηρίζονται σε αυτή, δεν θα υπάρξει τώρα διαφορά γιατί το PCIe 3.0 καλύπτει ήδη τις απαιτήσεις.
Αυτό όμως θ' αλλάξει αργότερα, σε 2-3 χρόνια (ίσως και παραπάνω) όπου θα χρειαστεί το PCIe 4.0 για να ανταποκριθεί στις απαιτήσεις.
4. Το διαθέσιμο bandwith μεταξύ των περιφερειακών είναι αρκετά μεγάλο με το PCIe 4.0 και αποφεύγονται οι καθυστερήσεις.
5. Υπάρχουν και άλλα τα οποία ... βαριέμαι να τα γράψω, και δεν θα σου χρειαστούν.

Υπάρχει ένας κανόνας ο οποίος λέει όταν αγοράζεις καινούργιο Η/Υ, επενδύεις πάντα σε καινούργια τεχνολογία.
Επίσης αν θέλεις να κάνεις σωστή αγορά ενός Η/Υ, πρέπει να αξιοποιείς τις δυνατότητες του επεξεργαστή κυρίως, αλλά και των άλλων περιφερειακών, και όχι να τα "σκοτώνεις", διαφορετικά είναι σαν να πετάς τα χρήματα σου στα "σκουπίδια".

Η γνώμη μου είναι να μην κάνεις τώρα αναβάθμιση γιατί είναι ακατάλληλη εποχή (με την πανδημία οι τιμές έχουν τσιμπήσει αρκετά), και να περιμένεις με το καλό να βγουν οι Ryzen 4000 και τα καινούργια chipset (εκτός του X570) που θα υποστηρίζουν πλήρως τους επεξεργαστές 7nm.
Και φυσικά οι τιμές θα πέσουν, σε λογικά επίπεδα.
Αν επιμένεις να κάνεις αναβάθμιση τώρα, κομμάτι-κομμάτι, να πας σε μητρική, επεξεργαστή και μνήμη (σκληρό έχεις SSD, οπότε άστο για αργότερα όπως και την κάρτα γραφικών).
Ελπίζω να βοήθησα.

Υ.Γ.
Επίσης να ξέρεις ότι το PCIe 4.0 θα έχει και μεγαλύτερες "θερμοκρασίες", που σημαίνει ότι θα έχουν ψύκτρα τα περιφερειακά (π.χ. PCIe SSD), οπότε να κοιτάξεις να υπάρχει και "ανάλογη" απόσταση στους διαύλους μεταξύ τους, γιατί κάποιοι κατασκευαστές δεν το κάνουν καλά.

**~~uncharted~~** · 14-04-20, 22:03

Καλή-χρυσή η νέα τεχνολογία, αλλά κάποιοι βάζουμε την ψυχική μας ηρεμία πάνω απ' όλα.

Όταν λοιπόν PCIe 4.0 στα PC του τώρα (όχι του αύριο-μεθαύριο) σημαίνει ένα uber εκνευριστικό φανάκι των 4000+ RPM, τότε -> hard pass. Συν ότι δεν ξέρεις αν θα τα φτύσει (extra point of failure) και άντε μπλέξε μετά με RMA και μάλιστα εν μέσω corona lockdown.

PCIe 4.0 έχει και το XBOX Series X, αλλά θα έχει μόλις 1 fan των 13cm για όλο το σύστημα, άρα μιλάμε για low RPM λογικά λόγω μεγάλης διαμέτρου. Τα μικρά φανάκια πάντα θέλουν υψηλά RPM για αξιοπρεπές CFM.

Όταν και αν βγει fanless PCIe 4.0 chipset, το συζητάμε, γιατί κάποιοι εξ ημών έχουμε ζήσει εποχές nForce 4 και... δεεεεν θέλουμε να τις ξαναζήσουμε!

Τσάμπα η πρεμούρα λοιπόν για PCIe 4.0, τόσο για GPUs (με τις υπάρχοντες ποσότητες VRAM) και τους υπάρχοντες SSD.

PS5 exclusives (5.5GB/s SSD baseline) δεν νομίζω να δούμε πριν το 2026, όπως αντίστοιχα βλέπουμε PS4 exclusives τώρα στα τελειώματα και αυτό για να μπορεί ο μέσος PC gamer (βλ. Steam hardware stats) να τα τρέξει. X570 δεν έχει ούτε το 0,1% της PCMR. Υπομονή.

**NiKapa** · 14-04-20, 22:41

@uncharted
συμφωνώ σε όλα

Θέμα: Σκέψεις για αναβάθμιση σε Ryzen

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές