Απλά το ανέφερα για να μην έχει κανείς την ψευδαισθηση ότι είναι 100% ασφαλής. Συμφωνούμε ότι απο εταιρία λογικά δε πρόκειτε να γίνει (αν και είμαστε στην Ελλάδα με το σκάνδαλο δισεκατομμυρίων των παρόχων ρευματος πχ). Απο ιδιώτη μπορεί να γίνει αλλά οκ πρέπει να έχει γνώσεις και λίγο πειραγμένο εγκέφαλο + να μισεί κάποιον πολύ
Οπότε φραγή παντού για να είμαστε σιγουροι!
Εμφάνιση 16-30 από 32
-
25-04-20, 13:50 Απάντηση: ΕΕΤΤ: Ενημέρωση για τις υπηρεσίες αυξημένης χρέωσης μέσω SMS με χρήση 5ψήφιων αριθμών #16
-
29-04-20, 20:01 Απάντηση: ΕΕΤΤ: Ενημέρωση για τις υπηρεσίες αυξημένης χρέωσης μέσω SMS με χρήση 5ψήφιων αριθμών #17
ΕΕΤΤ: Οριστική ανάκληση άδειας και επιβολή προστίμου 250.000 ευρώ στην εταιρεία VEOO
https://www.capital.gr/epixeiriseis/...-etaireia-veoo
-
01-05-20, 15:02 Απάντηση: ΕΕΤΤ: Ενημέρωση για τις υπηρεσίες αυξημένης χρέωσης μέσω SMS με χρήση 5ψήφιων αριθμών #18
Αποζημίωση από εταιρεία κινητής τηλεφωνίας για παρόνομες χρεώσεις SMS από πενταψήφιους αριθμούς (ΜΠρΠατρών 206/2020)
Αντίθετα από μια άποψη που είχα δει να υποστηρίζεται εδώ, ότι οι πάροχοι κινητής τηλεφωνίας είναι άμοιροι ευθυνών, το Πρωτοδικείο Πατρών υποχρεώνει εταιρεία κινητής τηλεφωνίας να καταβάλει σε συνδρομητή της αποζημίωση για ηθική βλάβη, λόγω των παράνομων χρεώσεων στο λογαριασμό του από SMS που έλαβε από πενταψήφιο νούμερο.
Μεταξύ άλλων, στην απόφαση αναφέρεται ότι η εταιρεία κινητής τηλεφωνίας δεν έλαβε, όπως είχε υποχρέωση με βάση και την καλή πίστη καθώς και τους συναλλακτικούς κανόνες που προκύπτουν από τις συμβάσεις κινητής τηλεφωνίας που συνάπτει με ιδιώτες πελάτες της, επαρκή μέτρα προστασίας του συνδρομητή της ως μέσου καταναλωτή, από την ακούσια χρέωση των λογαριασμών του με μηνύματα και υπηρεσίες ΥΠΠ για τις οποίες δεν είχε εν γνώσει του συμφωνήσει, ούτε είχε προβεί σε οιαδήποτε θετική ενέργεια για να τα λάβει.
Μέσω της διαδικασίας αυτής, ο συνδρομητής χρεώθηκε εν αγνοία του με ποσά, από τα οποία κέρδισε τόσο η ίδια η εταιρεία ΥΠΠ όσο και η εταιρεία κινητής τηλεφωνίας.Όπως αναφέρεται στην απόφαση, από την παράνομη και υπαίτια συμπεριφορά της εταιρείας κινητής τηλεφωνίας, ο ενάγων ζημιώθηκε οικονομικά, ενώ δοκίμασε ταλαιπωρία και στεναχώρια και ως εκ τούτου υπέστη ηθική βλάβη.
Το δικαστήριο έκρινς πως δεν αποδείχθηκε ότι ο ενάγων συνέβαλλε στην πρόκληση της ζημιάς που υπέστη από δικό του πταίσμα, καθώς αποδείχθηκε ότι ενήργησε ως μέσος καταναλωτής που διαθέτει τη μέση τεχνική αντίληψη χειρισμού του κινητού του τηλεφώνου και των μηνυμάτων που λαμβάνει.Παράλληλα, λόγω των μικρών ποσών που χρεωνόταν παράνομα κάθε μήνα δεν μπορούσε να αντιληφθεί άμεσα αφενός την εκκίνηση της παράνομης χρέωσής του, αφετέρου την έκτασή της.
Ως εκ τούτου, η ένσταση συνυπαιτιότητας που προέβαλε η εναγομένη εταιρεία κινητής τηλεφωνίας ως προς τη επίδικη χρέωσή του (άρθρο 300 ΑΚ) είναι απορριπτέα ως ουσιαστικά αβάσιμη.
https://www.lawspot.gr/nomika-nea/ap...-pentapsifioys
-
01-05-20, 15:14 Απάντηση: ΕΕΤΤ: Ενημέρωση για τις υπηρεσίες αυξημένης χρέωσης μέσω SMS με χρήση 5ψήφιων αριθμών #19
Το πρόβλημα απ' ότι κατάλαβα ήταν ότι τα λαμβανόμενα sms δεν είχαν πληροφορίες του αποστολέα (ΥΠΠ) και ούτε ο πάροχος του χρήστη του έδινε σχετική πληροφόρηση.
Αποτέλεσμα ήταν να υπάρχει η εντύπωση ότι τα μηνύματα ήταν του παρόχου. Αυτό ήταν το κρίσιμο σημείο, οπότε σωστά αποφάνθηκε για ηθική αποζημίωση.
Οι 4000€ μοιράσθηκαν σε 3000€ από τον ΥΠΠ και 1000€ από τον πάροχο κινητής.
-
01-05-20, 15:23 Απάντηση: ΕΕΤΤ: Ενημέρωση για τις υπηρεσίες αυξημένης χρέωσης μέσω SMS με χρήση 5ψήφιων αριθμών #20
Είναι επίσης σημαντικό ότι η απόφαση αναγνωρίζει υποχρέωση και ευθύνη στον πάροχο να προστατέψει το συνδρομητή του από τέτοιους κινδύνους εφόσον υπερβαίνουν τα μέσα προστασίας που διαθέτει ο μέσος καταναλωτής και τη μέση τεχνική αντίληψή του.
Δεν ισχύει το "που το λέει αυτό η σύμβαση". Υπάρχει και η καλή πίστη στους συναλλακτικούς κανόνες.
-
01-05-20, 15:28 Απάντηση: ΕΕΤΤ: Ενημέρωση για τις υπηρεσίες αυξημένης χρέωσης μέσω SMS με χρήση 5ψήφιων αριθμών #21
Μιλάει για υπόθεση του 2018 αν δεν κάνω λάθος, απο τότε οι πάροχοι κινητής ενημερώνουν τον κόσμο στην Σελίδα τους για τα νούμερα αυξημένης χρέωσης, τον ενημερώνουνε με μήνυμα sms οτι γράφτηκε σε υπηρεσία αυξημένης χρέωσης και του δίνουν και εργαλεία για να μπλοκάρει αυτά τα νούμερα.
-
01-05-20, 17:14 Απάντηση: ΕΕΤΤ: Ενημέρωση για τις υπηρεσίες αυξημένης χρέωσης μέσω SMS με χρήση 5ψήφιων αριθμών #22
Μιλά για συγκεκριμένη έλλειψη πληροφόρησης (από ποιον έρχεται το μήνυμα) κατά την λήψη του sms και όχι αυτό που ισχυρίζεσαι. Πολλά έχουν αλλάξει από το 2016 που έγινε η καταγγελία του χρήστη.
Σε όλα τα μηνύματα που έρχονται τα τελευταία χρόνια, υπάρχει σαφής ενημέρωση από τον ΥΠΠ ή/και τον πάροχο κινητής.
-
01-05-20, 17:51 Απάντηση: ΕΕΤΤ: Ενημέρωση για τις υπηρεσίες αυξημένης χρέωσης μέσω SMS με χρήση 5ψήφιων αριθμών #23
η είδηση είναι ότι η ένσταση συνυπαιτιότητας που προέβαλε η εταιρεία κινητής απορρίφθηκε απ' τον πρωτόδικη ως αβάσιμη.
-
01-05-20, 18:35 Απάντηση: ΕΕΤΤ: Ενημέρωση για τις υπηρεσίες αυξημένης χρέωσης μέσω SMS με χρήση 5ψήφιων αριθμών #24
-
01-05-20, 18:36 Απάντηση: ΕΕΤΤ: Ενημέρωση για τις υπηρεσίες αυξημένης χρέωσης μέσω SMS με χρήση 5ψήφιων αριθμών #25
Κάθισα και διάβασα την απόφαση. Ουσιαστικά η Cosmote (αυτός ήταν ο συγκεκριμένος πάροχος κινητής) κατά το διάστημα που έγιναν οι παράνομες χρεώσεις από τον ΥΠΠ, δεν είχε στην ιστοσελίδα της σχετική πληροφόρηση με σαφή και αναλυτικό τρόπο πως δουλεύουν αυτές οι υπηρεσίες, τις χρεώσεις τους, τον τρόπο ακύρωσης της υποτιθέμενης εγγραφής των πελατών της και την δυνατότητα τυχόν φραγής αυτών των αριθμών από τους συνδρομητές της.
Αργότερα και μετά από υπόδειξη του ΣτΚ και απόφαση της ΕΕΤΤ, το έπραξε και το δέχθηκε το δικαστήριο, αλλά ήταν πλέον αργά, χάνοντας την συγκεκριμένη δίκη, λόγω βαριάς αμέλειας.
Με απλά λόγια η απόφαση του δικαστηρίου λέει ότι η Cosmote δεν έχει υπαιτιότητα αν υπάρχουν τέτοιες χρεώσεις, αρκεί να υπάρχει ενημέρωση με το τι ισχύει στην επίσημη ιστοσελίδα της.
Spoiler:
-
01-05-20, 19:33 Απάντηση: ΕΕΤΤ: Ενημέρωση για τις υπηρεσίες αυξημένης χρέωσης μέσω SMS με χρήση 5ψήφιων αριθμών #26
Το ίδιο λέμε, ότι τότε είχε την υπαιτιότητα γιατί δεν είχε κάνει τα στοιχειώδη ώστε να προστατευτεί ο μέσος καταναλωτής.
Υπάρχει και το δεύτερο, ότι το δικαστήριο απέρριψε οποιαδήποτε συνυπαιτιότητα του καταναλωτή γιατί αυτή πρέπει να αποδεικνύεται, πράγμα που δεν έγινε.
(Ο νέος κανονισμός το καλύπτει αυτό έτσι και αλλιώς).
Αλλά η ευθύνη ενός συμβαλλόμενου στην καλή πίστη και τους συναλλακτικούς κανόνες υπάρχει πάντα.
Θεωρητικό παράδειγμα:
Εμφανίζεται τεχνικά η δυνατότητα να μου στείλει ο ΧΥΖ μήνυμα ως COSMOTE/VODAFONE/WIND και να λέει κάνε κλικ εδώ και εγώ ο μέσος χρήστης να την πατήσω από fishing/scam/virus whatever.
-Εμπόδισε ο πάροχος με τα τεχνικά μέσα που διαθέτει τον κίνδυνο; μπράβο του.
-Με ενημέρωσε ότι μπορεί να συμβεί αυτό και να προσέχω; μπράβο του.
-Δεν έκανε ούτε το ένα ούτε το άλλο; Έχει και αυτός ευθύνη. (Πόσο μάλλον αν έχει και ο ίδιος οικονομικό όφελος)
ΥΓ. Για την ευθύνη της άλλης εταιρίας δεν το συζητάμε καν, γι αυτό και οι ίδιοι πήγαν σε διακανονισμό, μόνο και μόνο γιατί δεν τεκμηριώνεται η οικειοθελής εγγραφή.Τελευταία επεξεργασία από το μέλος gcf : 01-05-20 στις 19:39.
-
01-05-20, 19:51 Απάντηση: ΕΕΤΤ: Ενημέρωση για τις υπηρεσίες αυξημένης χρέωσης μέσω SMS με χρήση 5ψήφιων αριθμών #27
Πάλι λάθος συμπέρασμα βγάζεις και δεν λέμε το ίδιο (ούτε το δικαστήριο, ούτε ο ΣτΚ, ούτε η ΕΕΤΤ).
-Εμπόδισε ο πάροχος με τα τεχνικά μέσα που διαθέτει τον κίνδυνο;μπράβο του.Δεν ισχύει αυτό και δεν νομιμοποιείται με τον ισχύον κανονισμό.
-Με ενημέρωσε ότι μπορεί να συμβεί αυτό και να προσέχω; μπράβο του. Σωστά και αυτό ήταν το μόνο κριτήριο της συγκεκριμένης απόφασης,
-Δεν έκανεούτε το έναούτε το άλλο; Έχει και αυτός ευθύνη. Σωστά για το άλλο. (Πόσο μάλλον αν έχει και ο ίδιος οικονομικό όφελος). Δεν έχει καμία σχέση το οικονομικό όφελος. Υπηρεσίες πουλά στον ΥΠΠ, όπως και σε εμάς τους πελάτες της.
- - - Updated - - -
Υπάρχει και το δεύτερο, ότι το δικαστήριο απέρριψε οποιαδήποτε συνυπαιτιότητα του καταναλωτή γιατί αυτή πρέπει να αποδεικνύεται, πράγμα που δεν έγινε.
Ο καταναλωτής απέδειξε ότι ο πάροχος δεν είχε τις απαιτούμενες πληροφορίες για εκ των προτέρων ενημέρωση στην ιστοσελίδα του.
Αν τις είχε, τότε θα μπορούσε να αποδείξει συνυπαιτιότητα του καταναλωτή και θα ήταν άλλη (δεν γνωρίζουμε ποια) απόφαση.
-
01-05-20, 19:56 Απάντηση: ΕΕΤΤ: Ενημέρωση για τις υπηρεσίες αυξημένης χρέωσης μέσω SMS με χρήση 5ψήφιων αριθμών #28Το ίδιο λέμε, ότι τότε είχε την υπαιτιότητα γιατί δεν είχε κάνει τα στοιχειώδη ώστε να προστατευτεί ο μέσος καταναλωτής.
Μετά εγώ αναφέρομαι σε θεωρητικό παράδειγμα και εσύ μου απαντάς για την υπόθεση που εκδικάστηκε. Τέλος πάντων, καλή συνέχεια.
-
01-05-20, 21:04 Απάντηση: ΕΕΤΤ: Ενημέρωση για τις υπηρεσίες αυξημένης χρέωσης μέσω SMS με χρήση 5ψήφιων αριθμών #29
Ξεκινάς με πανηγυρισμούς, σου λέω (χωρίς να έχω διαβάσει μέχρι εκείνη την στιγμή την απόφαση), ότι για συγκεκριμένο λόγο την κέρδισε (σύμφωνα με το δελτίο) ο καταναλωτής και αργότερα δίνω και την απόφαση.
Συνεχίζεις αναφέροντας κάποια σημεία που συμφωνούμε (οπότε δεν είχα λόγο να τα μνημονεύσω) και άλλα που διαφωνούμε, τα οποία και υπογραμμίζω σε επόμενο μήνυμα.
Και μετά από αυτά, πως καταλήγεις ότι λέγαμε τα ίδια και οι δύο; Μήπως να ξαναδιαβάσεις όλα τα μηνύματα;
Σε ποιο θεωρητικό παράδειγμα αναφέρεσαι, όταν μόλις μερικούς μήνες μετά (μέσα στο 2017) η εταιρεία διόρθωσε την αβλεψία της (ονόμασέ την όπως θες) και έκτοτε δεν υπάρχει σε κανέναν μας πάτημα για ηθική αποζημίωση;
Και λέω ξεκάθαρα ότι αυτό που αφήνεις να εννοηθεί, δηλαδή ότι οι πάροχοι έχουν ευθύνη για αυτές τις παράνομες χρεώσεις, δεν ευσταθεί και φαίνεται πέραν κάθε αμφιβολίας από την συγκεκριμένη απόφαση.
-
01-05-20, 21:57 Απάντηση: ΕΕΤΤ: Ενημέρωση για τις υπηρεσίες αυξημένης χρέωσης μέσω SMS με χρήση 5ψήφιων αριθμών #30
Bookmarks