Αντώνης Δρόσσος-Rewheel: από τα ακριβότερα στις χώρες του ΟΟΣΑ & Ε.Ε. τα νέα πακέτα της Vodafone

[flamelab]

Unregulated αγορά λέγεται, έτσι καταλήγεις όταν αφήνεις ολιγοπώλιο να προχωράει έτσι ανεξέλεγκτο. Προφανώς παίζει τρελό lobbying τόσο από την πλευρά των παρόχων τόσα χρόνια.

[OnAl3rt]

Εις υγείαν των κορόιδων... Αυτό είναι το αποτέλεσμα όταν ιδιωτικοποιείς τα πάντα σε μια περιορισμένη αγορά και την αφήνεις χωρίς αυστηρή ρύθμιση.

[flamelab]

Εις υγείαν των κορόιδων... Αυτό είναι το αποτέλεσμα όταν ιδιωτικοποιείς τα πάντα σε μια περιορισμένη αγορά και την αφήνεις χωρίς αυστηρή ρύθμιση.

Iδιωτικά ήταν ούτως ή άλλως στην κινητή, η Cosmote ως "κρατική" δεν ήταν ποτέ φθηνή.

Είναι κλασική περίπτωση unregulated αγοράς.

[miltaros]

εγω πιστευω οτι μολις μπει η forthnet στα κινητα θα στρωσει λιγο καλυτερα η κατασταση. Ωστοσο δεν νομιζω και αυτη απο μονοι της να μπορει να κανει κατι αφου θα αγοραζει χονδρικη απο vf.

[kokoretsi]

εγω πιστευω οτι μολις μπει η forthnet στα κινητα θα στρωσει λιγο καλυτερα η κατασταση. Ωστοσο δεν νομιζω και αυτη απο μονοι της να μπορει να κανει κατι αφου θα αγοραζει χονδρικη απο vf.

Έχει αργήσει πολύ και είναι ανησυχητικό αυτό.
Αν δεν κάνω λάθος όμως και ας με διορθώσει κάποιος που να γνωρίζει καλύτερα, η αγορά χοντρικής δεν έχει πρόβλημα γιατί είναι ρυθμισμένη από την ΕΕ.
Επίσης αν δεν κάνω λάθος, εκεί οφείλονται, στο χαμηλό κόστος δηλαδή, οι προσφορές στα σταθερά με "απεριόριστα κινητά. "

- - - Updated - - -

Εις υγείαν των κορόιδων... Αυτό είναι το αποτέλεσμα όταν ιδιωτικοποιείς τα πάντα σε μια περιορισμένη αγορά και την αφήνεις χωρίς αυστηρή ρύθμιση.

Ξέρεις δεν είναι όλα θέμα ρύθμισης, γίνονται και πιο απλά τα πράγματα με "όρους αγοράς" .
Δεν υποτίθεται ότι η "κρατική" cosmote μπήκε για να πιέσει τις τιμές προς τα κάτω ; Γιατί δεν το κάνει ;
Εδώ μιλάμε και για data που υποτίθεται είναι και το δυνατό της σημείο.
Πιασάρικο δεν λέω να δαιμονοποιούμε τις ιδιωτικές εταιρείες αλλά καλό είναι να γνωρίζουμε τι γράφουμε

[aiolos.01]

Εις υγείαν των κορόιδων... Αυτό είναι το αποτέλεσμα όταν ιδιωτικοποιείς τα πάντα σε μια περιορισμένη αγορά και την αφήνεις χωρίς αυστηρή ρύθμιση.

Ίσως να τρολάρεις ή να είσαι πολύ μικρός και να μην έχεις ζήσει τις εποχές του κρατικού ΟΤΕ. 600δρχ η ώρα το αστικό τηλεφώνημα, για να βάλεις γραμμή σε εξοχικό/χωριό έπρεπε να είσαι βουλευτής, επένδυση σε "νέες τεχνολογίες simenes ISDN" όταν οι άλλιο έβαζαν DSL κλπ κλπ
Το πρόβλημα είναι η επίβλεψη και ρύθμιση της αγοράς που είναι ανύπαρκτη. Όχι οι ιδιωτικές εταιρίες.

[OnAl3rt]

Σε τόσο μικρή αγορά είναι αστείο να νομίζεις ότι θα αυτορυθμιστει. Εις υγείαν λοιπόν...

- - - Updated - - -

Ίσως να τρολάρεις ή να είσαι πολύ μικρός και να μην έχεις ζήσει τις εποχές του κρατικού ΟΤΕ. 600δρχ η ώρα το αστικό τηλεφώνημα, για να βάλεις γραμμή σε εξοχικό/χωριό έπρεπε να είσαι βουλευτής, επένδυση σε "νέες τεχνολογίες simenes ISDN" όταν οι άλλιο έβαζαν DSL κλπ κλπ
Το πρόβλημα είναι η επίβλεψη και ρύθμιση της αγοράς που είναι ανύπαρκτη. Όχι οι ιδιωτικές εταιρίες.

Το τότε με το τώρα δεν είναι συγκρίσιμα. Βολεύει όμως να λέμε ιστοριούλες. Και δεν είπα κάπου να τα κρατικοποιήσουμε. Αλλα υπάρχει μια μανία απο κάποιους να τα ιδιωτικοποιήσουμε όλα. Μπορούν να συνυπάρχουν. Αλλιώς αυστηρή ρύθμιση.

[emeliss]

Στα γρήγορα. Ήταν η ρύθμιση της αγοράς κινητής τηλεφωνίας στην ατζέντα της ΕΕ; Όχι. Άρα για ποια ρύθμιση μιλάμε; Ο έλεγχος εναρμονισμένων πρακτικών είναι άλλο θέμα. Για τις τιμές των απεριορίστων data, δυστυχώς θα συμφωνήσω με τον πρόεδρο της ΕΕΤΤ ότι δεν είναι αυτό που έχει ουσιαστική σημασία στην χώρα μας. Δεν είναι αυτό που θέλει και χρειάζεται η συντριπτική πλειοψηφία.

Κάποια στιγμή θα πρέπει οι αρμόδιοι να το δουν ψύχραιμα και ώριμα. Τα ποστ στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης έχουν πλάκα για το τζέρτζελο αλλά από ουσία είναι στο μηδέν για το τελικό προϊόν.

[famous-walker]

Η αγορά αυτορυθμίστηκε πάντως. Όσο μεγαλύτερο κέρδος γίνεται για όλους ανάλογα με τα δεδομένα του.

[miltaros]

Έχει αργήσει πολύ και είναι ανησυχητικό αυτό.
Αν δεν κάνω λάθος όμως και ας με διορθώσει κάποιος που να γνωρίζει καλύτερα, η αγορά χοντρικής δεν έχει πρόβλημα γιατί είναι ρυθμισμένη από την ΕΕ.
Επίσης αν δεν κάνω λάθος, εκεί οφείλονται, στο χαμηλό κόστος δηλαδή, οι προσφορές στα σταθερά με "απεριόριστα κινητά. "

μακαρι να ισχυει..

[PetrosK]

Ίσως να τρολάρεις ή να είσαι πολύ μικρός και να μην έχεις ζήσει τις εποχές του κρατικού ΟΤΕ. 600δρχ η ώρα το αστικό τηλεφώνημα, για να βάλεις γραμμή σε εξοχικό/χωριό έπρεπε να είσαι βουλευτής, επένδυση σε "νέες τεχνολογίες simenes ISDN" όταν οι άλλιο έβαζαν DSL κλπ κλπ
Το πρόβλημα είναι η επίβλεψη και ρύθμιση της αγοράς που είναι ανύπαρκτη. Όχι οι ιδιωτικές εταιρίες.

Aκριβώς πριν από αυτή την εποχή, όμως, το αστικό τηλεφώνημα ήταν μία μονάδα/όσο πήγαινε (με το υπεραστικό ακριβό και το διεθνές πανάριβο).

Την εποχή των 600δρχ/ώρα (και των ΕΠΑΚ/ΠΕΑΚ που μπήκαν για τη χρήση νετ μετά τη μεγάλη γκρίνια), έβαζες μια χαρά γραμμή πλέον.

Το μέσο το ήθελες πιο πίσω, στην εποχή που περιγράφω αρχικά.

Οι "νέες τεχνολογίες ISDN" που σωστά αναφέρεις κλπ, δεν είχαν να κάνουν με "κρατικό/δημόσιο vs ιδιώτες", αλλά με αποκλειστικά+απόλυτα πολιτικές επιλογές και μεθοδεύσεις, όπως ακριβώς και η ανυπαρξία επίβλεψης+ρύθμισης της αγοράς αυτή τη στιγμή που σχολιάζουμε (και χρυσοπληρώνουμε).

- - - Updated - - -

Ξέρεις δεν είναι όλα θέμα ρύθμισης, γίνονται και πιο απλά τα πράγματα με "όρους αγοράς" .
Δεν υποτίθεται ότι η "κρατική" cosmote μπήκε για να πιέσει τις τιμές προς τα κάτω ; Γιατί δεν το κάνει ;
Εδώ μιλάμε και για data που υποτίθεται είναι και το δυνατό της σημείο.
Πιασάρικο δεν λέω να δαιμονοποιούμε τις ιδιωτικές εταιρείες αλλά καλό είναι να γνωρίζουμε τι γράφουμε

Η "κρατική" cosmote, όταν μπήκε το έκανε αυτό, με τεράστια επιτυχία (τους τίναξε τα πέταλα για την ακρίβεια, με αποτέλεσμα ενώ μπήκε στο χώρο χρόνια μετά από τους άλλους δύο να τους προσπεράσει σα σταματημένους και ακόμα και τώρα να μην μπορούν ούτε σαν αστείο να την πλησιάσουν).

Όλες οι βελτιώσεις που είδες στη αγορά κινητής, εκεί οφείλονται.

Η κρατική-άλλης χώρας-cosmote πλέον, είναι ξεκάθαρα μέρος του προβλήματος και όχι τρόπος λύσης του. Το γιατί, το βρίσκεις ανάμεσα στις παύλες (αλλά προφανώς και σε κάτι "αρχές" και αρχ...).

[manosdoc]

H cosmote όταν μπήκε ως κρατική τους τίναξε τα πέταλα με εκείνο το πρόγραμμα μηδενικού παγίου που όσο μιλούσες τόσο κατέβαινε η τιμή της μονάδας.
Σε κάποιες περιοχές βόρεια Ελλάδα ΠΑΝΑΦΟΝ/ΤΕΛΕΣΤΕΤ είχαν μετά βίας μία γραμμή και ο μόνος τρόπος να έχεις σήμα ήταν η COSMOTE.

Το ξεπούλημα του OTE ήταν οδηγία (την άλλη φορά που είπα ντιρεκτίβα κατηγορήθηκα για αναρχοάπλυτος) της Ε.Ε.
Πλέον μην γκρινιάζετε. Είναι όντως καρτέλ. Αλλά αν θέλετε αλλαγή μην αποδέχεστε "προσφορές"
Ξε-βολευτείτε και σκίστε τους με κάρτες εξωτερικού και VoIP.
Αν δεν ξεβολευτείτε εσείς γιατί αυτοί;

[petasis]

Ερώτηση, από ποτε οι εταιρίες διατιμούν με βάση μέσο μισθό;
Πχ. Το iPhone ή το S20 διατιμάται διαφορετικά Ελλάδα από UK?

Από τότε που αναλαμβάνουν να κάνουν το έργο του κράτους. Η πρόσβαση στο δίκτυο είναι υποχρέωση του κράτους, και προστατεύεται από το σύνταγμα. Για την κινητή, τους έχουμε παραχωρήσει φάσμα. Η αγορά είναι εποπτευόμενη από το κράτος. Για όλα αυτά που παρατηρούμε φταίει η κυβέρνηση, η οποία πρέπει να λογοδοτήσει πλέον και να μας πει το πλάνο της.

[sdikr]

Από τότε που αναλαμβάνουν να κάνουν το έργο του κράτους. Η πρόσβαση στο δίκτυο είναι υποχρέωση του κράτους, και προστατεύεται από το σύνταγμα. Για την κινητή, τους έχουμε παραχωρήσει φάσμα. Η αγορά είναι εποπτευόμενη από το κράτος. Για όλα αυτά που παρατηρούμε φταίει η κυβέρνηση, η οποία πρέπει να λογοδοτήσει πλέον και να μας πει το πλάνο της.

Το ξέρεις οτι το έχουν νοικιάσει και το πληρώνουν κανονικά το φάσμα έτσι, δεν υπάρχει κάποια παραχώρηση απο το κράτος.

Ατυχής σύγκριση. Το ένα είναι εισαγόμενο προϊόν, το άλλο ντόπια υπηρεσία.

Δες πόσα χρεώνει ένας ηλεκτρολόγος στο Λουξεμβούργο και πόσα στην Ελλάδα και θα καταλάβεις αν παίζει ρόλο το κατά κεφαλήν εισόδημα...

Ο εξοπλισμός αλλά και οι άδειες (πχ για τα sms) που πληρώνουν είναι εισαγόμενες και πληρώνουν τις ίδιες τιμες που θα πληρώσει και ο πάροχος του λουξ

[famous-walker]

Έτσι από περιέργεια πόσο έχει το φάσμα σε Ελλάδα και πόσο πχ Λουξεμβούργο; Επίσης στο συνολικό κόστος παροχής υπηρεσιών ποια δαπάνη είναι μεγαλύτερη; Η αγορά εξοπλισμού με τις όποιες αποσβέσεις, οι μισθοί των εργαζόμενων ή κάτι άλλο; Αυτά όλα είναι τα ίδια με Λουξεμβούργο;