F1 και σχετικά θέματα.

**ASFE** · 01-03-21, 17:01

Τα βλεπεις τωρα? Υποδειξεις ποιον θα κανουμε quote και ποιον οχι...

Οτι να ναι πραγματικα.

**euri** · 01-03-21, 17:21

Αρχικό μήνυμα από aroutis

Off Topic

Θα σε παρακαλέσω να μη κάνεις quote τον συγκεκριμένο συμφορουμήτη ,γιατί αναγκάζομαι να βλέπω τα post του και αυτό απλά κάνει Defeat το ignore function που τον έχω βάλει.
Aντίστοιχα και για τον ASFE.
Και το ignore έπεσε επειδή ακριβως δεν μπορούσε να βγεί άκρη.
Αυτά.

Αν δε σου αρέσει να διαβάζεις άλλους μπορείς να κλείσεις τον browser

**aroutis** · 01-03-21, 17:43

Αρχικό μήνυμα από euri

Αν δε σου αρέσει να διαβάζεις άλλους μπορείς να κλείσεις τον browser

Το ignore τότε τι το έχετε ;

**BlueChris** · 01-03-21, 18:01

Καταρχήν να χαλαρώσουμε παιδιά.
Αν κάποιος έχει πραγματικά οφέλη από την Ferrari, RB,MCLaren ή αντίστοιχα από τον Ολυμπιακό τον Παναθηναϊκό κλπ ... τότε ΟΚ μιλάει με πόνο αν τον προσβάλει κάποιος.. από εκεί και πέρα μπορούμε να βρούμε μια άκρη επικοινωνίας νομίζω.

Τώρα στο θέμα της Ferrari, νομίζω πως πολλοί έχετε παρεξηγήσει κάτι. Κανείς εδώ στο νήμα δεν είπε πως η Ferrari δεν έκανε κάτι, φυσικά έκανε και την ανακάλυψαν(not) και της το έκοψαν. Αυτό που προσπαθώ να πως εγώ είναι πως σε πολλές περιπτώσεις στην F1 πολλοί ανακαλύπτουν κάτι που είναι σε γκρι περιοχή των κανονισμών και όταν ή κάποιος από της άλλες ομάδες το καταλάβει και το καρφώσει στη FIA ή η ίδια η FIA το ανακαλύψει, τότε έχουμε τις αντίστοιχες τεχνικές οδηγίες από τη FIA για να σταματήσει 1ον να το συνεχίζει να το κάνει αυτή η ομάδα και για να μην το κάνει άλλος ή να το ελευθερώσει για όλους.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση της Ferrari ΔΕΝ και το επαναλαμβάνω ΔΕΝ ξέρει κανείς από τις άλλες ομάδες τι έκανε η Ferrari. Από ότι φαίνεται η FIA ΔΕΝ βρήκε τι ακριβώς έκανε και τους έβαλε το μαχαίρι στο λαιμό αφού για καιρό έβγαζε να μπουν έξτρα σένσορες κλπ χαζομάρες μπας και τους κόψει. Σε κάποια φάση θεωρώ πως βρήκαν ένα τρόπο επικοινωνίας (FIA με Ferrari) και η 2η ενημέρωσε τη FIA πως θα της πει τι κάνει εφόσον δεν το πει πουθενά. Αφού ενημέρωσε για το τι κάνει τότε η Fia έβγαλε αυτή την ηλίθια ανακοίνωση που άφησε όλο το μηχανοκίνητο αθλητισμό χαζό και έχουμε από τέλη του 2019 μέχρι τώρα αυτό το πανηγύρι.

Όλη η διαχείριση του θέματος από την FIA ήταν χαζή. Περίμεναν η Ferrari να πάει να τους πει τι έκανε? δεν υπήρχε περίπτωση ... όσο μπόρεσαν το έκαναν και τέλος.

Αυτά τουλάχιστον έχω καταλάβει εγώ από το θέμα... μπορεί να είναι λάθος, αλλά εδώ είμαστε να το συζητήσουμε.

**konc** · 01-03-21, 18:16

Αρχικό μήνυμα από BlueChris

Καταρχήν να χαλαρώσουμε παιδιά.
Αν κάποιος έχει πραγματικά οφέλη από την Ferrari, RB,MCLaren ή αντίστοιχα από τον Ολυμπιακό τον Παναθηναϊκό κλπ ... τότε ΟΚ μιλάει με πόνο αν τον προσβάλει κάποιος.. από εκεί και πέρα μπορούμε να βρούμε μια άκρη επικοινωνίας νομίζω.

Τώρα στο θέμα της Ferrari, νομίζω πως πολλοί έχετε παρεξηγήσει κάτι. Κανείς εδώ στο νήμα δεν είπε πως η Ferrari δεν έκανε κάτι, φυσικά έκανε και την ανακάλυψαν(not) και της το έκοψαν. Αυτό που προσπαθώ να πως εγώ είναι πως σε πολλές περιπτώσεις στην F1 πολλοί ανακαλύπτουν κάτι που είναι σε γκρι περιοχή των κανονισμών και όταν ή κάποιος από της άλλες ομάδες το καταλάβει και το καρφώσει στη FIA ή η ίδια η FIA το ανακαλύψει, τότε έχουμε τις αντίστοιχες τεχνικές οδηγίες από τη FIA για να σταματήσει 1ον να το συνεχίζει να το κάνει αυτή η ομάδα και για να μην το κάνει άλλος ή να το ελευθερώσει για όλους.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση της Ferrari ΔΕΝ και το επαναλαμβάνω ΔΕΝ ξέρει κανείς από τις άλλες ομάδες τι έκανε η Ferrari. Από ότι φαίνεται η FIA ΔΕΝ βρήκε τι ακριβώς έκανε και τους έβαλε το μαχαίρι στο λαιμό αφού για καιρό έβγαζε να μπουν έξτρα σένσορες κλπ χαζομάρες μπας και τους κόψει. Σε κάποια φάση θεωρώ πως βρήκαν ένα τρόπο επικοινωνίας (FIA με Ferrari) και η 2η ενημέρωσε τη FIA πως θα της πει τι κάνει εφόσον δεν το πει πουθενά. Αφού ενημέρωσε για το τι κάνει τότε η Fia έβγαλε αυτή την ηλίθια ανακοίνωση που άφησε όλο το μηχανοκίνητο αθλητισμό χαζό και έχουμε από τέλη του 2019 μέχρι τώρα αυτό το πανηγύρι.

Όλη η διαχείριση του θέματος από την FIA ήταν χαζή. Περίμεναν η Ferrari να πάει να τους πει τι έκανε? δεν υπήρχε περίπτωση ... όσο μπόρεσαν το έκαναν και τέλος.

Αυτά τουλάχιστον έχω καταλάβει εγώ από το θέμα... μπορεί να είναι λάθος, αλλά εδώ είμαστε να το συζητήσουμε.

Καλά τα λες, είναι προφανές για τους περισσότερους πως μέσες-άκρες κάπως έτσι έγιναν τα πράγματα.
Μόνο στο bold θα διαφωνήσω και μη με βάλεις τώρα να ψάχνω παλιά posts, είναι το κύριο σημείο διαφωνίας σ' αυτό το thread εδώ και πολύ καιρό.

**aroutis** · 01-03-21, 18:35

"Ferrari have 'recovered quite a lot of speed' | F1 News by PlanetF1" https://www.planetf1.com/news/ferrar...attia-binotto/

Ενδιαφέρον

**chat1978** · 01-03-21, 18:43

Διαβάζω την ιστορία και σκέφτομαι την φάση με την FAA που έβαλε τους μηχανικούς της boing να πιστοποιήσουν τις δικές τους ταρζανιες στο max. Η FAA έπρεπε να το κάνει γιατί έπεσε γραμμή από πάνω για περικοπές. Δεν ξέρω τι καταλαβαίνουν στην Φ1 όσον αφορά τον ρόλο τους σαν εποπτική αρχή.

Έλα ρε Φεράρι, πες μου το μυστικό και σου υπόσχομαι δεν θα το μάθει κανείς. Scouts honour. Ξεφτίλα πραγματικά.

Κανονικά θα έπρεπε να είχε γεμίσει ο τόπος με meme που κυρίως στοχεύουν την διοργανώτρια αρχή.

- - - Updated - - -

Αρχικό μήνυμα από konc

Καλά τα λες, είναι προφανές για τους περισσότερους πως μέσες-άκρες κάπως έτσι έγιναν τα πράγματα.
Μόνο στο bold θα διαφωνήσω και μη με βάλεις τώρα να ψάχνω παλιά posts, είναι το κύριο σημείο διαφωνίας σ' αυτό το thread εδώ και πολύ καιρό.

Η χρήση της λέξης κλέβω έχει υπάρξει το μήλο της έριδος. Γι'αυτό έγραψα στον asfe ότι έχουμε καταντήσει σαν τις politically correct συζητήσεις. Και ο ίδιος ο Blue Chris είχε αντιδράσει σχετικά έντονα με την λογική ότι δεν έχει φακελωθει επίσημα ως κλεψιά. Και μετά ακολούθησαν τα lawyer up.

Κολλάμε στις λέξεις και χάνουμε την ουσία. Όπως έγραψε και ο m4x, κοινή λογική και μάτια έχει ο κόσμος και βλέπει.

Εδώ μας έχουν γδυσει οι πολιτικές ηγεσίες και στην κλεψιά για ομάδες και διασκέδαση εξασκούμε όλη την αυστηρότητα μας.

**BostonSeaOtter** · 02-03-21, 03:00

Νόμιζα είχα διαβάσει τον Μαρκ Χιουζ να γράφει, οτι με πιθανές παρεμβολές στον αισθητήρα, η Φερράρι μπορούσε να δίνει πιο πολύ ροή (απο την ένδειξη του αισθητήρα) για μερικές περιόδους των 2000Hz μετρήσεων (σε κρίσιμα σημεία επιτάχυνσης στην πίστα) και να αντισταθμίζει με μικρότερη ροή σε άλλες στιγμές. Το οποίο ίσως κάποιος να θεωρεί απλά stretching των κανονισμών, αφου η μέση ροή παραμένει στα 100 Κ/ωρα - απλά με μεγαλύτερη περίοδο

Αλλά δεν μπορώ να ξαναβρώ αυτό το άρθρο. Αυτό που βρίσκω, μετά το θέμα του ντεπόζιτου του Leclerc, υπονοεί ότι _και_ η μέση ροή και συνολική κατανάλωση ήταν μεγαλύτερη, χάρη στην λάθος καταγραφή του φορτίου καυσίμου πριν τον αγώνα.
https://www.motorsportmagazine.com/a...nd-controversy
Αλλά μου φαίνεται δύσκολο να πιστέψω ότι η Φερράρι έδινε λάθος φορτίο σε τόσους αγώνες το '19, ξέροντας ότι γίνονται τυχαίες μετρήσεις (ο Μπινόττο λέει έγιναν 10 μετρήσεις το '19?).

Πάντως και εγώ δεν θυμάμαι τέτοια διαφορά στην απόδοση άλλης ομάδας πριν και μετά από κάποια διευκρίνιση/επικαιροποίηση κανονισμού απο την ΦΙΑ.

**BlueChris** · 02-03-21, 09:31

Αρχικό μήνυμα από BostonSeaOtter

Νόμιζα είχα διαβάσει τον Μαρκ Χιουζ να γράφει, οτι με πιθανές παρεμβολές στον αισθητήρα, η Φερράρι μπορούσε να δίνει πιο πολύ ροή (απο την ένδειξη του αισθητήρα) για μερικές περιόδους των 2000Hz μετρήσεων (σε κρίσιμα σημεία επιτάχυνσης στην πίστα) και να αντισταθμίζει με μικρότερη ροή σε άλλες στιγμές. Το οποίο ίσως κάποιος να θεωρεί απλά stretching των κανονισμών, αφου η μέση ροή παραμένει στα 100 Κ/ωρα - απλά με μεγαλύτερη περίοδο

Αλλά δεν μπορώ να ξαναβρώ αυτό το άρθρο. Αυτό που βρίσκω, μετά το θέμα του ντεπόζιτου του Leclerc, υπονοεί ότι _και_ η μέση ροή και συνολική κατανάλωση ήταν μεγαλύτερη, χάρη στην λάθος καταγραφή του φορτίου καυσίμου πριν τον αγώνα.
https://www.motorsportmagazine.com/a...nd-controversy
Αλλά μου φαίνεται δύσκολο να πιστέψω ότι η Φερράρι έδινε λάθος φορτίο σε τόσους αγώνες το '19, ξέροντας ότι γίνονται τυχαίες μετρήσεις (ο Μπινόττο λέει έγιναν 10 μετρήσεις το '19?).

Πάντως και εγώ δεν θυμάμαι τέτοια διαφορά στην απόδοση άλλης ομάδας πριν και μετά από κάποια διευκρίνιση/επικαιροποίηση κανονισμού απο την ΦΙΑ.

Ως επί το πλείστον αυτό ήταν το επικρατέστερο σενάριο και πραγματικά στο f1technical.net το φόρουμ, διάβασα όλες τις θεωρίες και με ποιο τρόπο θα μπορούσαν να το κάνουν. Αν και κλασσικό εγγλέζικο με bias προς Hamilton και mercedes, είναι απίστευτη πηγή γνώσης με μηχανικούς νυν και πρώην να γράφουν απόψεις συχνά πυκνά .
Εμένα προσωπικά μου φάνηκε απίστευτα δύσκολο αυτό το σενάριο και ακόμα πιο δύσκολο να κρυφτεί από τη FIA. Νομίζω πως ήταν κάτι άλλο πιο απλό αλλά συνάμα πιο εύκολα αποδοτικό και το στηρίζω κυρίως στη δυσκολία της FIA να το βρει.

**aroutis** · 02-03-21, 11:33

Αρχικό μήνυμα από BlueChris

Ως επί το πλείστον αυτό ήταν το επικρατέστερο σενάριο και πραγματικά στο f1technical.net το φόρουμ, διάβασα όλες τις θεωρίες και με ποιο τρόπο θα μπορούσαν να το κάνουν. Αν και κλασσικό εγγλέζικο με bias προς Hamilton και mercedes, είναι απίστευτη πηγή γνώσης με μηχανικούς νυν και πρώην να γράφουν απόψεις συχνά πυκνά .
Εμένα προσωπικά μου φάνηκε απίστευτα δύσκολο αυτό το σενάριο και ακόμα πιο δύσκολο να κρυφτεί από τη FIA. Νομίζω πως ήταν κάτι άλλο πιο απλό αλλά συνάμα πιο εύκολα αποδοτικό και το στηρίζω κυρίως στη δυσκολία της FIA να το βρει.

Βασικά, το τελευταίο είναι και το αιώνιο πρόβλημα της FIA, ότι κοινώς δυσκολεύεται να παρακολουθήσει το τι κάνουν οι ομάδες προκειμένου να "σπάσουν" τους κανονισμούς.

**ASFE** · 02-03-21, 12:12

Αρχικό μήνυμα από BlueChris

Ως επί το πλείστον αυτό ήταν το επικρατέστερο σενάριο και πραγματικά στο f1technical.net το φόρουμ, διάβασα όλες τις θεωρίες και με ποιο τρόπο θα μπορούσαν να το κάνουν. Αν και κλασσικό εγγλέζικο με bias προς Hamilton και mercedes, είναι απίστευτη πηγή γνώσης με μηχανικούς νυν και πρώην να γράφουν απόψεις συχνά πυκνά .
Εμένα προσωπικά μου φάνηκε απίστευτα δύσκολο αυτό το σενάριο και ακόμα πιο δύσκολο να κρυφτεί από τη FIA. Νομίζω πως ήταν κάτι άλλο πιο απλό αλλά συνάμα πιο εύκολα αποδοτικό και το στηρίζω κυρίως στη δυσκολία της FIA να το βρει.

Δεν διαφωνω. Αλλα τον τελευταιο καιρο μονο το ονομα της φερραρι ακουγεται. Μια με τις μπαταριες..Μια με τον υπερβολικο ασπρο καπνο που εβγαζε οταν εβγαιναν απο τα πιτς, μια που εβαζαν κατι πανω στην καμερα πριν την εκκινηση για να κρυψουν κατι λογικα, μια η αφυσικα μεγαλη τελικη κλπ κλπ...Ε και τους τραβηξαν το αυτι μια και καλη με αποτελεσμα τα περσυνα χαλια. Φετος λογικα θα ειναι ανωτερη. Εφυγε και ο Σεμπ που σιγουρα επαιζε ρολο στο μαυρο χαλι..Λιγο εμεινε μεχρι το πρωτο τεστ (10 μερες)

**chat1978** · 02-03-21, 13:26

Αρχικό μήνυμα από aroutis

Βασικά, το τελευταίο είναι και το αιώνιο πρόβλημα της FIA, ότι κοινώς δυσκολεύεται να παρακολουθήσει το τι κάνουν οι ομάδες προκειμένου να "σπάσουν" τους κανονισμούς.

Πρόβλημα ή selling point? Γιατί αυτό δεν ήταν ανέκαθεν το ελκυστικό κομμάτι της τεχνολογιας; Λογικό είναι για μένα να μην ξέρουν τι γίνεται κάτω από τα σασί, εκτός και να βλέπουν τα πάντα και βρούν τρόπο να διατηρηθεί εγχεμύθια που δεν παίζει. Όμως όταν δουν κάτω από τα πλαστικά, τότε δεν νομίζω ότι χρειάζεσαι τον τοπ ντογκ μηχανικό να καταλάβει τι σκαρφίστηκε ο τοπ ντογκ μηχανικός. Ετσι πιστεύω εγώ δηλαδή.