Πόσο "καθαρή" είναι τελικά η ηλεκτροκίνηση;

[ranger]

Υποτίθεται ότι η μπαταρία φορτίζει από επανάκτηση ενέργειας επειδή πχ φρενάρει το όχημα.

Αυτή δεν φτάνει ούτε για ζήτω. Άλλο πράγμα "στέλνει την ενέργεια του φρεναρίσματος στην μπαταρία" -> λιγότερες απώλειες και άλλο το "φορτίζει από τις απώλειες". Ελπίζω τώρα να καταλαβαίνεις την διαφορά και την χρησιμότητα.

Τα (P)HEV είναι αυτά που σε (πρώτη φάση) έχουν περισσότερες πιθανότητες να γεμίσουν την αγορά.

[chat1978]

Αυτή δεν φτάνει ούτε για ζήτω. Άλλο πράγμα "στέλνει την ενέργεια του φρεναρίσματος στην μπαταρία" -> λιγότερες απώλειες και άλλο το "φορτίζει από τις απώλειες". Ελπίζω τώρα να καταλαβαίνεις την διαφορά και την χρησιμότητα.

Τα (P)HEV είναι αυτά που σε (πρώτη φάση) έχουν περισσότερες πιθανότητες να γεμίσουν την αγορά.

Όχι. Ίσως έχω μπερδευτεί από προηγούμενο σχόλιο. Ο θερμικός κινητήρας τι κάνει; Φορτίζει μπαταρίες ή κουνάει ροδες; Το πρώτο ουσιαστικά είναι ηλεκτροκίνηση με καροτσάκι την γεννήτρια. Εκεί καταλαβαίνω την φόρτιση. Το δεύτερο είναι σαν τα υβριδικά που έχουμε εδω και πολλά χρόνια σαν πχ το prius. Σε αυτά, εγώ είχα καταλάβει ότι ο θερμικός κινητήρας δεν φορτίζει τις μπαταρίες. Μόνο η κινητική ενέργεια του αυτοκινήτου τις φορτίζει αντί να χαθεί ως θερμική ενέργεια (πχ φρενάρισμα). Εδώ δεν καταλαβαίνω γιατί να φορτίσεις;

[ranger]

Όχι. Ίσως έχω μπερδευτεί από προηγούμενο σχόλιο. Ο θερμικός κινητήρας τι κάνει; Φορτίζει μπαταρίες ή κουνάει ροδες; Το πρώτο ουσιαστικά είναι ηλεκτροκίνηση με καροτσάκι την γεννήτρια. Εκεί καταλαβαίνω την φόρτιση. Το δεύτερο είναι σαν τα υβριδικά που έχουμε εδω και πολλά χρόνια σαν πχ το prius. Σε αυτά, εγώ είχα καταλάβει ότι ο θερμικός κινητήρας δεν φορτίζει τις μπαταρίες. Μόνο η κινητική ενέργεια του αυτοκινήτου τις φορτίζει αντί να χαθεί ως θερμική ενέργεια (πχ φρενάρισμα). Εδώ δεν καταλαβαίνω γιατί να φορτίσεις;

Εδώ το χάνεις. Δεν είναι άσπρο/μαύρο. Ή κουνάει ρόδες ή φορτίζει. Κάνει και τα δύο.
Όπως σου είπα, η ενέργεια απ το φρενάρισμα δεν φτάνει και συνήθως είναι επικουρική. Υπάρχουν διαφορετικοί τύποι hybrid αλλά γενικά και ο κινητήρας φορτίζει. Όχι μόνο το φρενάρισμα. Αν πας μόνο με την ενέργεια του φρεναρίσματος η μπαταρία είναι πολύ μικρή γιατί αυτή η ενέργεια είναι πολύ λίγη.
Με το PHEV μπορείς να φορτίσεις και μόνος σου το οποίο σημαίνει:

α) Μπορείς να φορτίσεις από το δίκτυο, όπου η ενέργεια (μπορεί να) προέρχεται από ανανεώσιμη πηγή. Άρα πιο καθαρή ενέργεια από το να "καις" βενζίνη. Ή αν πχ έχεις φωτοβολταϊκά φορτίζεις κατευθείαν από εκεί
β) Πολύ πιο γρήγορη φόρτιση, άρα μπορείς να βάλεις μεγαλύτερη μπαταρία. Αν περιμένεις να φορτίσει μια κανονική μπαταρία από την ενέργεια του φρεναρίσματος, την πάτησες. Το δίκτυο του δίνει σταθερή παροχή για όσο το έχεις για φόρτιση
γ) Πολύ μεγαλύτερη αυτονομία από τα κλασσικά υβριδικά χωρίς όμως το άγχος του "και αν αδειάσει η μπαταρία;" που έχεις στο καθαρά ηλεκτρικό

Αυτό το "ηλεκτροκίνηση με καροτσάκι την γεννήτρια" που είπες, είναι το SOFC car, που έχεις ένα κελί καυσίμου να παράγει ηλεκτρισμό από το υδρογόνο και να δίνει το ρεύμα στον ηλεκτρικό κινητήρα και στις μπαταρίες του αυτοκινήτου. Και η εξάτμιση του αυτοκινήτου βγάζει καθαρό νεράκι (υδρατμούς)
Διαφορετική προσέγγιση, για μένα καλύτερη, αλλά πολύ δύσκολα θα το δούμε σύντομα σε μαζική παραγωγή γιατί έχει πολλές τεχνικές δυσκολίες.

[chat1978]

Εδώ το χάνεις. Δεν είναι άσπρο/μαύρο. Ή κουνάει ρόδες ή φορτίζει. Κάνει και τα δύο.
Όπως σου είπα, η ενέργεια απ το φρενάρισμα δεν φτάνει και συνήθως είναι επικουρική. Υπάρχουν διαφορετικοί τύποι hybrid αλλά γενικά και ο κινητήρας φορτίζει. Όχι μόνο το φρενάρισμα. Αν πας μόνο με την ενέργεια του φρεναρίσματος η μπαταρία είναι πολύ μικρή γιατί αυτή η ενέργεια είναι πολύ λίγη.
Με το PHEV μπορείς να φορτίσεις και μόνος σου το οποίο σημαίνει:

α) Μπορείς να φορτίσεις από το δίκτυο, όπου η ενέργεια (μπορεί να) προέρχεται από ανανεώσιμη πηγή. Άρα πιο καθαρή ενέργεια από το να "καις" βενζίνη. Ή αν πχ έχεις φωτοβολταϊκά φορτίζεις κατευθείαν από εκεί
β) Πολύ πιο γρήγορη φόρτιση, άρα μπορείς να βάλεις μεγαλύτερη μπαταρία. Αν περιμένεις να φορτίσει μια κανονική μπαταρία από την ενέργεια του φρεναρίσματος, την πάτησες. Το δίκτυο του δίνει σταθερή παροχή για όσο το έχεις για φόρτιση
γ) Πολύ μεγαλύτερη αυτονομία από τα κλασσικά υβριδικά χωρίς όμως το άγχος του "και αν αδειάσει η μπαταρία;" που έχεις στο καθαρά ηλεκτρικό

Αυτό το "ηλεκτροκίνηση με καροτσάκι την γεννήτρια" που είπες, είναι το SOFC car, που έχεις ένα κελί καυσίμου να παράγει ηλεκτρισμό από το υδρογόνο και να δίνει το ρεύμα στον ηλεκτρικό κινητήρα και στις μπαταρίες του αυτοκινήτου. Και η εξάτμιση του αυτοκινήτου βγάζει καθαρό νεράκι (υδρατμούς)
Διαφορετική προσέγγιση, για μένα καλύτερη, αλλά πολύ δύσκολα θα το δούμε σύντομα σε μαζική παραγωγή γιατί έχει πολλές τεχνικές δυσκολίες.

Είχα διαβάσει αυτό και μπερδεύτηκα

A plug-in hybrid electric vehicle (PHEV) is a hybrid electric vehicle whose battery can be recharged by plugging it into an external source of electric power, as well as by its on-board engine and generator.

Ευχαριστώ

[MNP-10]

Εκανα μια μικρη ερευνα αναφορικα με το κοστος της ηλεκτροκινησης οπως αυτη τεινει να διαμορφωθει λογω της "ενεργειακης κρισης".

1) Κοστος μπαταριων

https://electrek.co/2021/11/30/elect...h-might-go-up/

Κοστος μπαταριων ανα km: 132$ / kwh ή 118ε / kwh

Ενα αμαξι με καλο efficiency οπως το tesla 3 (150w / km ή 15kw τα 100km) θα χρειαστει γυρω στα 75kw battery pack για αυτονομια 500km (συγκρισιμη με τυπικες αυτονομιες βενζινες/diesel). Αρα 8850 ευρω κοστος αγορας (ή αντικαταστασης μπαταριων) με 75kwh X 118 ευρω ανα kwh. Αυτο βγαινει στα 8.9 cents ανα χιλιομετρο. (8850 ευρω / 100.000 km = 0.088 ευρω)

Εδω συγκριτικο με βαση τα efficiencies: https://ev-database.org/#sort:path~t...aging:number=9

Αυτο ειναι βεβαια best case scenario αφου εχουμε παρει το πιο efficient car on the market αλλα εχει και efficiencies που τεινουν στα 20kw/100km ή παραπανω, αντι για 15kw του tesla που ειναι καλο. Αυτο συνεπαγεται +33% κοστος. Αν παλι καποιος επιλεξει οχημα μεσα στα πιο efficient μπορει να βρει και με 16.5kw/100km, οποτε το προσαρμοσμενο battery cost θα του βγει γυρω στα 10 cent το χιλιομετρο ή 10 ευρω τα 100km.

2) Κοστος ενεργειας

https://www.capital.gr/oikonomia/360...-ton-bruxellon

450 ευρω το μεγαβατ στη χονδρικη σημαινει 45 cent το κιλοβατ (450 / 1000). Στη χονδρικη. Στη λιανικη, αν και εφοσον αυτο ενσωματωθει χωρις κρατικα μετρα, μιλαμε για 50 ή 60 cents+.

Με γυρω στα 16.5kw / 100km για ενα πολυ efficient EV car, μιλαμε για 16.5 x 0.5 ευρω = 8.25 ευρω σε καυσιμο ρευμα. Στο παραπανω δεν εχουν συνυπολογιστει αλλες χρεωσεις διανομης ρευματος, CO2 taxes για ρευμα (και τα CO2 rights εχουν παρει τρελη ανηφορα), δημοτικα τελη, κτλ κτλ ή τυχον κλιμακουμενο τιμολογιο που ποινικοποιει τη βαρια χρηση (στο σεναριο που καποιος φορτιζει το οχημα στο σπιτι του και οχι σε designated chargers με αλλες χρεωσεις). Με αλλα λογια μιλαμε αποκλειστικα για το κοστος κιλοβατωρας οπως διαμορφωνεται χονδρικη συν ενα μικρο κερδος (45 σεντς +x%).

3) Αθροισμα 1+2. Εχουμε 9-10 ευρω κοστος μπαταριας ανα 100km. Εφοσον συνεχιστει η ενεργειακη κριση και οι τιμες της χονδρικης μεταφραστουν σε τιμες λιανικης, τοτε τα καυσιμα θα παιξουν τουλαχιστον κοντα στα 8-9 ευρω ανα 100km. Αρα μιλαμε για ενα κοστος κοντα στα 17-19 ευρω/100km το οποιο αντιστοιχει σε καταναλωση ΙΧ βενζινης που καιει 10 λιτρα/100km. Αυτη τη στιγμη τα συγχρονα dieselοκινητα καινε γυρω στα 4 λιτρα ανα 100, δλδ κοστος γυρω 6-7 ευρω / 100km. Να σημειωθει οτι το καυσιμο (diesel) ειναι υπερτιμολογημενο λογω φορων σε σχεση με τη πραγματικη του τιμη (ενω το ηλεκτρικο ειναι υποτιμολογημενο με κρατικες επιδοτησεις για να συγκρατειται ο πληθωρισμος και η κοινωνικη δυσαρεσκεια). Το κοστος του diesel απο μονο του ειναι πιο φθηνο απ'την αντικατασταση μπαταριων των EV (9-10 ευρω/100km) χωρις καν να μετρησουμε το ρευμα των EV. Να σημειωθει επισης οτι το κοστος των battery pack ειναι σε ιστορικο χαμηλο και παλι βγαινει +50% πανω απ'το κοστος του diesel καυσιμου. Ξαναλεω την ενεργεια του EV δε τη μετρησαμε καν.

Με αυτα και με αυτα μιλαμε για τουλαχιστον διπλασιασμο του κοστους σε σχεση με ενα dieseloκινητο, με βαση τις τρεχουσες τιμες ρευματος οπως αυτες διαμορφωνονται σημερα στη λιανικη αγορα και το κοστος μπαταριων. Αυτος ο διπλασιασμος μπορει να γινει τριπλασιασμος και βαλε εφοσον οι τιμες χονδρικης στις αγορες ρευματος επηρεασουν τις λιανικες αγορες (ηδη αρχισαν να τις επηρεαζουν).

Πρακτικα μιλαμε για 2-3-4x στο κοστος μετακινησης σε σχεση με ΙΧ diesel και 2-3x σε σχεση με βενζινη.

Τυχον συντηρηση των κινητηρων εσωτερικης καυσης, πχ κοστη 2 χιλιαρικα για φιλτρα, λαδια, ιμαντες, κανα μπεκ, τιποτα αντλιες καυσιμου κτλ ανα 100.000km δεν αλλαζουν την ουσια. Καποιος μπορει να αλλαζει ολο το μοτερ απο διαστροφη για να το εχει "καλοσυντηρημενο" ανα 100.000km και να σκαει 3-4 χιλιαρικα και παλι να κινειται πολυ φθηνοτερα απ'το να αλλαζει battery packs με 9 χιλιαρικα / 100k km.

- - - Updated - - -

Εντωμεταξυ το scam της "ενεργειακης κρισης" δεν εχει προηγουμενο.

Τα τελευταια 20 χρονια:

1) Μεταβηκαμε απο πυρακτωσεως σε φθορισμου σε LED. Σχεδον ολες οι λαμπες ειναι πλεον στο 10% της καταναλωσης απο παλαιοτερα.
2) Τηλεορασεις CRT εχουν αντικατασταθει απο LED με πολυ μικροτερες καταναλωσεις.
3) A/C εχουν 1.5-3x καλυτερες επιδοσεις απ'τα κλιματιστικα των 90s με οτι συνεπαγεται αυτο για τη καταναλωση.
4) Μπηκαν online μοναδες αεριου με >60% θερμικο efficiency, δλδ αντι για να μετατρεπεται το 35% του καυσιμου σε ενεργεια, μετατρεπεται πανω απ'το 60%.
5) Εχουν μπει στη παραγωγη τοσες ανεμογεννητριες
6) Εχουν μπει στη παραγωγη τοσα φωτοβολταϊκα
7) Εχουν μπει εντος των πολεων συστηματα net metering φωτοβολταικα μειωνοντας τις καταναλωσεις των πολεων και ταυτοχρονα τις απωλειες μεταφορας ρευματος προς αυτες ενω εξοχικα αποσυνδεθηκαν απ'τη ΔΕΗ λογω ΕΤΗΔΕ και αυτονομηθηκαν με φωτοβολταϊκα, μπαταριες, γεννητριες.
8) Εχουν φυγει τοσοι ελληνες εξω
9) Εχουν κλεισει τοσες βιομηχανιες που ρουφαγαν ρευμα (πχ χαλυβουργιες)

Πρεπει πραγματικα να προσπαθησεις σκληρα ενω το ισοζυγιο προσφορας και ζητησης να βελτιωνεται λογω κοινωνικοοικονομικων εξελιξεων (μεταναστευση/αποβιομηχανοποιηση), τεχνολογικων εξελιξεων που μειωνει τη ζητηση (πχ φωτισμος, κλιματισμος-θερμανση-ψυξη) και αυξανει τη προσφορα (αιολικα, φωτοβολταϊκα, θερμικα plants με >60% efficiency) για να εχεις "κριση" που πολλαπλασιαζει τις τιμες σε επιπεδα 3-4-5x με αυτογκολ οπως η απολιγνιτοποιηση η οποια σε καμμια περιπτωση με το CO2 ενσωματωμενο δε παραγει ρευμα στα ...200-300 ή 450ε/mwh.

[xaris2335]

ηλεκτρικό Αυτοκίνητο στο 1900

[DOU]

Εκανα μια μικρη ερευνα αναφορικα με το κοστος της ηλεκτροκινησης οπως αυτη τεινει να διαμορφωθει λογω της "ενεργειακης κρισης".

@NIKOS HomoAkatastatus

Διάβασα την έρευνα-ανάλυση του παλικαριού, αλλά έχει ένα μεγάλο δομικό λάθος, στις ''εξισώσεις'' του.
Στην τελευταία του παράγραφο, τονίζει: ''ενω το ισοζυγιο προσφορας και ζητησης να ''βελτιωνεται'' λογω κοινωνικοοικονομικων εξελιξεων μεταναστευση/αποβιομηχανοποιηση)''...

Tο ισοζύγιο ΖΗΤΗΣΗΣ, ΕΚΤΟΞΕΥΤΗΚΕ και ΔΕΝ μειώθηκε...
Διότι με τον εξανδραποδισμό, φυγή χιλιάδων Ελλήνων προς το εξωτερικό,
την ίδια στιγμή, ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΑΛΛΟΕΘΝΩΝ, έχουν εισέλθει στο Ελλαδικό Χώρο...
Μαντέψτε, ποιοι πληρώνουν τις μλκίες στην ΨΗΦΟ τους, με Τσιπρόκιους και Νδούληδες. : )
Οι ηλεκτρικοί λογαριασμοί ΚΑΙ παντός είδους ΦΟΡΟΙ, θα εκτοξεύονται ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΗΛΕΚΤΡΙΚΑ οχήματα...
Κάποιοι νεομλκες, πληρώνουν ήδη πανάκριβα, το μάρμαρο σίτισης και αναγκών εκατομμυρίων, γιατί τον παίζουν, επί δεκαετίες στις κάλπες. : )

Y.Γ To θέμα, είναι Πολιτικό και μόνον. Και ΔΕΝ έχει να κάνει, με ''ηλεκτρικά'' οχήματα και φαντασίες, που ούτε καν έχουν σοβαρό μερίδιο, στην πτωχευμένη Χώρα μας.
Το εκλογικό σώμα, απλά είναι υπο πλήρη νοητική παρακμή, για να αντιληφθεί και τις πιο απλές σχέσεις, Αιτίας και Αιτιατού.

https://www.autoblog.gr/2022/01/10/k...ent-5685232777

Aπαντηση απο εναν τυπακο πορωμενο με την ηλεκτροκινηση.

[MNP-10]

Δε γινεται να ανεβηκε, τους λογους τους εξηγησα ηδη. Απο κει και περα αυτο αποτυπωνεται και απ'τον ΑΔΜΗΕ ("..παρατηρειται συνεχης μειωση").

https://www.admie.gr/sites/default/f...-2020-2030.pdf

σελ 7 του pdf (σελ 4 εσωτερικη αριθμηση), σχημα 2.1

...και δεν ειναι μονο οτι εχει πεσει σε επιπεδο συνολικης καταναλωσης απ'τα ~56tw στα ~51tw, αλλα εχει πεσει και σε peak, απ'τα 11gw στα 9gw. Ειναι σα να λεμε 4-5 μοναδες καλες να μη τις χρειαζεσαι καν. Για το 2020, που δε το εχει στο γραφημα, ο ΑΔΜΗΕ εδωσε 49.93TW καταναλωση (8.6GW peak).


Βαλε τωρα στο supply τι αιολικα και solar* εχουν μπει απο τοτε online και καταλαβαινεις τι γινεται.

* Τα οποια ως "διεσπαρμενη παραγωγη" δε τα αφαιρει αλλα τα συνυπολογιζει ως ζητηση. Δλδ αν ενα σπιτι ζηταει 10kw και παραγει μονο του τα 8 (δλδ εχει καθαρη ζητηση 10-8=2), στο γραφημα πιανει και τα 10 ως ζητηση, οχι μονο τα 2 τα πραγματικα. Εγω αυτα δε τα θεωρω καν πραγματικα για τον εξης λογο... οταν ας πουμε το πρωι τα πανελ μου βγαζουν πολυ παραπανω απ'οσα θελω, τρεχω ηλεκτρικες σομπες ετσι για να καιει το excess

[Veldrin]

Με αυτά και αυτά, την προηγούμενη εβδομάδα πούλησα το PHEV Mitsubishi outlander έχοντας πειστεί για 100% switch σε EV.

Κάτοχος πλέον ενός Kona και μιας μηχανής Zero, τα οποία φορτίζουν από τα πανελς μου (4kW) και το μικρό αιολικό, καρφωμένο πάνω σε 2 Varta pulse neo μπαταρίες. Σε μέρες χαμηλής ηλιοφάνειας ή/και χωρίς άνεμο, ο πάροχος μου (Ovo), μου δίνει ενέργεια μόνο από ανανεώσιμα όπως έχω καθορίσει από το συμβόλαιο μου.

Στη δουλειά μου φορτίζω επίσης από ιδιόκτητο ανανεώσιμο δίκτυο.

Η ηλεκτροκίνηση μπορεί να είναι εντελώς καθαρή από άνθρακα κατά τη χρήση του εξοπλισμού. Αν λάβουμε υπόψη τον κύκλο ζωής, το ισοζύγιο παραμένει συντριπτικά υπέρ της ηλεκτροκίνησης σε χώρες με μεγάλη διείσδυση ΑΠΕ.

Off Topic

Όσο για το περιβαλλοντικό αποτύπωμα EV, το να γράφουμε γενικότητες μόνοι μας χωρίς εμπειρία σε έρευνα ή/και πρόσβαση σε ακαδημαική βιβλιογραφία, βγάζοντας αυθαίρετα συμπεράσματα, είναι λίγο "Πετράκος".

[Rebel Scum]

Σχετική άσχετη απορία.

Οι μπαταρίες των ηλεκτρικών (είτε πλήρως, είτε υβριδικά που κινούνται μόνο με ηλεκτροκινητήρα) πώς τα πάνε από άποψη απόδοσης μακροπρόθεσμα και γενικά διάρκειας ζωής μπαταρίας; Και μετά κόστους αντικατάστασης.

Ρωτάω γιατί σε κουβέντα με έμπορο μου είπε ότι υβριδικά πρώτης γενιάς περισσότερο για παλιοσίδερα κάνουν επειδή δεν τα θέλει κανείς.

[MNP-10]

Οι μπαταρίες των ηλεκτρικών (είτε πλήρως, είτε υβριδικά που κινούνται μόνο με ηλεκτροκινητήρα) πώς τα πάνε από άποψη απόδοσης μακροπρόθεσμα και γενικά διάρκειας ζωής μπαταρίας; Και μετά κόστους αντικατάστασης.

Ρωτάω γιατί σε κουβέντα με έμπορο μου είπε ότι υβριδικά πρώτης γενιάς περισσότερο για παλιοσίδερα κάνουν επειδή δεν τα θέλει κανείς.

Εχουν και αλλες χρησεις, πχ ανατιναξη για youtube videos

https://www.dailymail.co.uk/news/art...y-Finland.html
....
The Tesla S model 2012 cost between about £37,000 to £67,000 when it was released.
...
'The car was about a month in a Tesla dealer's workshop and finally I got a call that they can't do anything for my car, the only option is to change the whole battery cell.'The cost would be at least Euro 20,000 [£17,000] and permission for the operation has to be asked from Tesla.
....

======>

A disgruntled Finnish Tesla owner has detonated his electric vehicle - along with an effigy of Tesla founder Elon Musk - to protest the cost of a replacement battery. Tuomas Katainen blew up his 2013 Tesla S Model 2012 with 66lbs of dynamite after its battery failed and he was faced with the £17,000 ($22,000) repair bill.

[Rebel Scum]

Δεν ρώτησα για εκρήξεις.

[Veldrin]

Όλα εξαρτώνται από την ποιότητα κατασκευαστή μπαταρίας.

Εδώ πχ υπάρχουν Toyota Prius 1ης γενιάς με πάνω από 300 χιλιάδες μίλια στην πλάτη (το πιο κοινό taxi ή uber) και συνεχίζουν δυναμικά.

Σε κάποια PHEV, Mitsubishi outlander καλή ώρα, υπήρχε battery degradation θέμα με κάποιες σειρές, αλλά αυτό σίγουρα δεν είναι κανόνας, κάθε άλλο.

Η στανταρ εγγύηση σε μπαταρίες από κατασκευαστή είναι 8 χρόνια, με το expectation στο τέλος υποστήριξης να βρίσκεται στο 70-80% της οριτζιναλ απόδοσης.

Τα τελευταία χρόνια στήνεται μια βιομηχανία δισεκατομυρίων λιρών, στην εκμετάλλευση αυτων των μπαταριών μετά το τέλος ζωής του αυτοκινήτου (second life batteries), όπως έχω γράψει και πιο πίσω. Οπότε, κατά κανόνα, το αυτοκίνητο θα ζήσει λιγότερο από τη μπαταρία.

[Rebel Scum]

Όλα εξαρτώνται από την ποιότητα κατασκευαστή μπαταρίας.

Εδώ πχ υπάρχουν Toyota Prius 1ης γενιάς με πάνω από 300 χιλιάδες μίλια στην πλάτη (το πιο κοινό taxi ή uber) και συνεχίζουν δυναμικά.

Σε κάποια PHEV, Mitsubishi outlander καλή ώρα, υπήρχε battery degradation θέμα με κάποιες σειρές, αλλά αυτό σίγουρα δεν είναι κανόνας, κάθε άλλο.

Η στανταρ εγγύηση σε μπαταρίες από κατασκευαστή είναι 8 χρόνια, με το expectation στο τέλος υποστήριξης να βρίσκεται στο 70-80% της οριτζιναλ απόδοσης.

Τα τελευταία χρόνια στήνεται μια βιομηχανία δισεκατομυρίων λιρών, στην εκμετάλλευση αυτων των μπαταριών μετά το τέλος ζωής του αυτοκινήτου (second life batteries), όπως έχω γράψει και πιο πίσω. Οπότε, κατά κανόνα, το αυτοκίνητο θα ζήσει λιγότερο από τη μπαταρία.

Αν στη δεκαετία είναι στο 80% της αρχικής απόδοσης δεν είναι άσχημα για νέα τεχνολογία. Γιατί αν στη δεκαετία θέλεις μια πανάκριβη αντικατάσταση υπάρχει διπλό πρόβλημα. Και από άποψη αγοράς ενός προϊόντος με σύντομη ημερομηνία λήξης και από άποψη φιλικότητας προς το περιβάλλον.

[xaris2335]

Σκεφτείτε τι θα γινόταν αν τα περισσότερα αυτοκίνητα στην Αθήνα με το χιόνι που έριξε ήταν ηλεκτροκίνητα δεν θα παίρναν μπροστά καν.
Εδώ το βενζινοκίνητα αυτοκίνητο και με το κρύο που έχει δεν πείρε μπροστά με την πρώτη φορά φανταστείτε τι θα γίνει με τα ηλεκτροκίνητα.
Κατα τα άλλα πράσινη ανάπτυξη να είναι καλά οι μίζες.

- - - Updated - - -

Πρώτα από όλα, ο κρύος καιρός επηρεάζει την απόδοση της μπαταρίας. Μια μελέτη που έγινε από το American Automobile Association (AAA) έδειξε ότι σε πολύ χαμηλές θερμοκρασίες η απόσταση που μπορεί να διανύσει ένα EV μπορεί να μειωθεί έως και 40%.

πηγή: https://carselectric.gr/ilektrika-af...isi-sto-xioni/