(Άλλος ένας) Εφιάλτης στο κέντρο της Αθήνας - Ο Μεγάλος Περίπατος

sdikr · 08-07-20, 20:44

Αρχικό μήνυμα από sotos65

Μάλλον... πέτυχα ένα βιντεάκι στο fb (μάλλον το είχε ανεβάσει ο Μπακογιάννης, αλλά δεν θυμάμαι σε ποιο λογαριασμό το είδα), με έναν που καθάριζε μία από τις ζαρντινιέρες (αυτή με το κόκκινο σπρέι), με μερικά πανιά. Δεν ξέρω αν αυτή είναι η κατάλληλη μέθοδος καθαρίσματος όμως, αν οι ζαρντινιέρες πέφτουν τακτικά θύματα βανδαλισμών (κάθε λίγο καθάρισμα; συνεργείο για τις ζαρντινιέρες θα πρέπει να φτιάξουν).

ή να μαζέψουν αυτούς που κάνουν τους βανδαλισμούς, μήπως αυτό θα είναι πιο απλό;

**sotos65** · 08-07-20, 20:53

Αρχικό μήνυμα από sdikr

ή να μαζέψουν αυτούς που κάνουν τους βανδαλισμούς, μήπως αυτό θα είναι πιο απλό;

Ναι, αν ήταν 5-10... ίσως και αυτό να έπαιζε. Αλλά και περισσότεροι είναι, και πετάγονται σαν τα κεφάλια της Λερναίας Ύδρας. Αν ήταν απλό θα είχε γίνει χρόνια πριν.

sdikr · 08-07-20, 21:07

Αρχικό μήνυμα από sotos65

Ναι, αν ήταν 5-10... ίσως και αυτό να έπαιζε. Αλλά και περισσότεροι είναι, και πετάγονται σαν τα κεφάλια της Λερναίας Ύδρας. Αν ήταν απλό θα είχε γίνει χρόνια πριν.

Ειδικά για τις πορείες είναι, θα έχει την ευθύνη αυτός που κάνει την πορεία, είμαι σίγουρος πως θα έχουμε μετά ελάχιστες καταστάσεις βανδαλισμού, άλλωστε όταν κάτι το πληρώνεις απο την τσέπη σου το πονάς παραπάνω.

**sotos65** · 08-07-20, 21:13

"Απαγορεύονται οι αυθόρμητες πορείες*, χωρίς προαναγγελία στην Αστυνομία. Εκ του τοπικού Αστυνομικού Τμήματος" .

Κάτι μου θυμίζει αυτό...

*Κερδίζει πχ η εθνική ομάδα στο μπάσκετ, στο ποδόσφαιρο, κλπ, ένα κύπελλο! Ο ολυμπιακός, παο, όποιοσδήποτε! Οι φίλαθλοι κατεβαίνουν αυθόρμητα στο κέντρο για να πανηγυρίσουν! Η αστυνομία τι θα κάνει, θα τους διαλύσει ως "παράνομη συγκέντρωση, χωρίς υπεύθυνο";

sdikr · 08-07-20, 21:18

Αρχικό μήνυμα από sotos65

"Απαγορεύονται οι αυθόρμητες πορείες*, χωρίς προαναγγελία στην Αστυνομία. Εκ του τοπικού Αστυνομικού Τμήματος" .

Κάτι μου θυμίζει αυτό...

*Κερδίζει πχ η εθνική ομάδα στο μπάσκετ, στο ποδόσφαιρο, κλπ, ένα κύπελλο! Ο ολυμπιακός, παο, όποιοσδήποτε! Οι φίλαθλοι κατεβαίνουν αυθόρμητα στο κέντρο για να πανηγυρίσουν! Η αστυνομία τι θα κάνει, θα τους διαλύσει ως "παράνομη συγκέντρωση, χωρίς υπεύθυνο";

Θέλεις να βρεις λύση για τους βανδαλισμούς ή όχι;

**famous-walker** · 08-07-20, 21:22

Αρχικό μήνυμα από sdikr

Θέλεις να βρεις λύση για τους βανδαλισμούς ή όχι;

Η λύση είναι λιγότερη δημοκρατία;

**gcf** · 08-07-20, 21:27

Το δικαίωμα του συνέρχεσθαι είναι υπέρτερο. Για τους βανδαλισμούς, ας κάνει καλά τη δουλειά της η αστυνομία. Το πόρισμα της νομικής επιτροπής της Βουλής είναι κόλαφος:

η διαφύλαξη της δηµόσιας τάξης και των αγαθών των πολιτών αποτελεί συνταγµατική υποχρέωση του κράτους και αφετέρου το δικαίωµα του συνέρχεσθαι αποτελεί ατοµικό δικαίωµα και δεν τελεί υπό τη διαχειριστική εξουσία ορισµένων προσώπων στα οποία ο νόµος προσδίδει την ιδιότητα του οργανωτή.

https://www.flash.gr/politiki/164983...pis-tis-voulis

sdikr · 08-07-20, 21:34

Αρχικό μήνυμα από famous-walker

Η λύση είναι λιγότερη δημοκρατία;

Αρχικό μήνυμα από gcf

Το δικαίωμα του συνέρχεσθαι είναι υπέρτερο. Για τους βανδαλισμούς, ας κάνει καλά τη δουλειά της η αστυνομία. Το πόρισμα της νομικής επιτροπής της Βουλής είναι κόλαφος:

https://www.flash.gr/politiki/164983...pis-tis-voulis

ok δεν θέλετε λύση λοιπόν

ΥΓ για την λιγότερη δημοκρατία, είναι δημοκρατία το να έχεις 10000 άτομα να κλείνουν τους δρόμους για 5εκ άτομα;

**sotos65** · 08-07-20, 21:34

Αρχικό μήνυμα από sdikr

Θέλεις να βρεις λύση για τους βανδαλισμούς ή όχι;

Η λύση δεν είναι απαγορεύεται, αλλά επιτρέπεται μόνο με άδεια... Δεν ζούμε (ελπίζω) σε χούντα. Για τους βανδαλισμούς έχουν και κάμερες παντού έτσι κι αλλιώς να καταγράφουν άτομα, και να συνδυάζουν λήψεις από πολλές μεριές (καταστήματα, δρόμοι, τράπεζες, κλπ, κλπ) ώστε να εντοπίζουν τους δράστες, αν θέλουν (μέθοδος που έχει χρησιμοποιηθεί τόσες φορές για τη λύση άλλων εγκλημάτων).

**famous-walker** · 08-07-20, 21:42

Αρχικό μήνυμα από sdikr

ok δεν θέλετε λύση λοιπόν

ΥΓ για την λιγότερη δημοκρατία, είναι δημοκρατία το να έχεις 10000 άτομα να κλείνουν τους δρόμους για 5εκ άτομα;

Οκ δεν θέλεις δημοκρατία λοιπόν.

ΥΓ Όταν κλείνουμε τους δρόμους που περνάει 5000000 άτομα για αρχηγούς κρατών είναι δημοκρατία;

sdikr · 08-07-20, 21:44

Αρχικό μήνυμα από sotos65

Η λύση δεν είναι απαγορεύεται, αλλά επιτρέπεται μόνο με άδεια... Δεν ζούμε (ελπίζω) σε χούντα. Για τους βανδαλισμούς έχουν και κάμερες παντού έτσι κι αλλιώς να καταγράφουν άτομα, και να συνδυάζουν λήψεις από πολλές μεριές (καταστήματα, δρόμοι, τράπεζες, κλπ, κλπ) ώστε να εντοπίζουν τους δράστες, αν θέλουν (μέθοδος που έχει χρησιμοποιηθεί τόσες φορές για τη λύση άλλων εγκλημάτων).

Μάλιστα, γίνεται πορεία λοιπόν, βλέπουν οι αστυνομικοί κάποιους να κάνουν βανδαλισμους, κάνουν κίνηση εναντίων τους και όλοι οι υπόλοιποι της πορείας κάνουν στην άκρη για να του πιάσουν...............

- - - Updated - - -

Αρχικό μήνυμα από famous-walker

Οκ δεν θέλεις δημοκρατία λοιπόν.

ΥΓ Όταν κλείνουμε τους δρόμους που περνάει 5000000 άτομα για αρχηγούς κρατών είναι δημοκρατία;

whataboutism level: Yoda

**gcf** · 08-07-20, 21:45

Αρχικό μήνυμα από sdikr

ok δεν θέλετε λύση λοιπόν

ΥΓ για την λιγότερη δημοκρατία, είναι δημοκρατία το να έχεις 10000 άτομα να κλείνουν τους δρόμους για 5εκ άτομα;

Η επιστημονική επιτροπή της Βουλής αποφάνθηκε το παραπάνω, όχι εγώ.
Αλλά ναι, και αυτό είναι δημοκρατία. Στην Πιονγιαγκ δεν έχει διαδηλώσεις, στο Παρίσι έχει. Δημοκρατία που έχουν;

Και για να είμαι σαφής, τα 50 και τα 100 άτομα ναι, να είναι στο πεζοδρόμιο ή στο ένα ρεύμα.
Αλλά ούτε άδεια του χωροφύλαξ σα να είμαστε στο 1950, ούτε υποχρεωτική δήλωση «υπεύθυνου».

**sotos65** · 08-07-20, 21:47

Αρχικό μήνυμα από sdikr

Μάλιστα, γίνεται πορεία λοιπόν, βλέπουν οι αστυνομικοί κάποιους να κάνουν βανδαλισμους, κάνουν κίνηση εναντίων τους και όλοι οι υπόλοιποι της πορείας κάνουν στην άκρη για να του πιάσουν...............

- - - Updated - - -

whataboutism level: Yoda

Όχι, μην τα παρουσιάζεις όπως θέλεις! Αν μπορούν να τον πιάσουν εκείνη τη στιγμή, καλώς, αλλά οι κάμερες χρησιμεύουν για να τον πιάσουν μετά...

ΥΓ. Στα πόσα άτομα υπάρχει το δικαίωμα να κλείσουν τους δρόμους; Πάνω από 100.000, 1.000.000 μήπως;

sdikr · 08-07-20, 21:51

Αρχικό μήνυμα από sotos65

Όχι, μην τα παρουσιάζεις όπως θέλεις! Αν μπορούν να τον πιάσουν εκείνη τη στιγμή, καλώς, αλλά οι κάμερες χρησιμεύουν για να τον πιάσουν μετά...

ΥΓ. Στα πόσα άτομα υπάρχει το δικαίωμα να κλείσουν τους δρόμους; Πάνω από 100.000, 1.000.000 μήπως;

Συνταγματικά;
Σε κανέναν

Ξέρεις αυτό το σύνταγμα που μας βολεύει όταν μας βολεύει.
Κανένας απλός πολίτης δεν έχει δικαίωμα να απαγορεύσει στον άλλον να μην περάσει από κάποιο δρόμο.

Αλλά να δεχτούμε το δικό σου λοιπόν και να πάμε με την δημοκρατία, θα πρέπει να έχουμε τουλάχιστον το 51% του πληθυσμού ενός δήμου που να το ζητάει

**sotos65** · 08-07-20, 21:56

Καλά, δεν περίμενα και διαφορετική απάντηση... ζήτω σε κάθε αυταρχικό μέτρο

ΥΓ. Φαντάζομαι λες τώρα ότι όλες οι προεκλογικές συγκεντρώσεις των κομμάτων είναι παράνομες και αντισυνταγματικές, σωστά; Αφού ποτέ δεν έχουμε το 51% ενός δήμου να τις εγκρίνει, ενώ πάντα κλείνουν δρόμους και πλατείες... Οπότε και η αστυνομία κανονικά θα πρέπει να τις διαλύει...

Αντιφατικά όσα ισχυρίζεσαι τελικά.

Θέμα: (Άλλος ένας) Εφιάλτης στο κέντρο της Αθήνας - Ο Μεγάλος Περίπατος

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές