Επιδότηση ηλεκτροκίνησης

[tsigarid]

Ναι πάω στο αγαπημένο μου περίπτερο στην Αθήνα

Το γεμίζω το αμάξι δεν λέει κάτι απο μόνο του, πόσα χλμ βγάζει με κάθε γέμισμα;

Ανάλογα το μοντέλο, ξεπερνάει τα 500. Προφανώς μιλάνε για βέλτιστη κατανάλωση, άρα υπολόγισε μισή αυτονομία απ' ότι τα συμβατικά, για να είσαι μέσα.

[sdikr]

Ανάλογα το μοντέλο, ξεπερνάει τα 500. Προφανώς μιλάνε για βέλτιστη κατανάλωση, άρα υπολόγισε μισή αυτονομία απ' ότι τα συμβατικά, για να είσαι μέσα.

Στο fast charge πχ για την Αυστρία χρεώνει 0.28 ανα KWh
https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_3
Αν πάρουμε αυτό https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_3

63 χλμ ανα ώρα, 240*48 = ~12KWh * 0.28 =3,36 ευρώ για τα 70χλμ
Κάτι δεν βγαίνει στις πράξεις.



Σίγουρα δεν είναι μόνο 10 ευρώ ενα φουλ charge,

[chat1978]

Ναι πάω στο αγαπημένο μου περίπτερο στην Αθήνα

Δίνεις ιδέες τώρα. Τα περίπτερα θα πουλάνε και μπαταρίες ev μαζί με όλα τα άλλα.

Η ελληνική επιχειρηματικότητα θα κατακτήσει το κόσμο και η όρεξη περίπτερο θα γίνει διεθνείς και θα μπει στο Nasdaq ως PERI

[tsigarid]

Στο fast charge πχ για την Αυστρία χρεώνει 0.28 ανα KWh
https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_3
Αν πάρουμε αυτό https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_3

63 χλμ ανα ώρα, 240*48 = ~12KWh * 0.28 =3,36 ευρώ για τα 70χλμ
Κάτι δεν βγαίνει στις πράξεις.



Σίγουρα δεν είναι μόνο 10 ευρώ ενα φουλ charge,

$10 είπα εγώ

[chat1978]

$10 είπα εγώ

Και με αναφορές σε αμερικανικές τιμές. Αλλά για να συγκρίνουμε μήλα με μήλα, πρεπει να συγκρίνουμε και την τιμή ανά 100χλμ του ρεύματος και βενζίνης. Επίσης για μένα τεράστια διαφορά κάνουν και οι συνήθειες χρήσης.

[mplamplampla]

Η επιδότηση χρειάζεται γιατί δεν υπάρχουν ακόμα υποδομές, οπότε πρέπει να δώσεις κίνητρα στον κόσμο να ξεβολευτούν, κυρίως όσον αφορά το ότι δεν θα έχουν βενζινάδικο σε κάθε χιλιόμετρο. Για τα νούμερά σου, δεν ξέρω τις καταναλώσεις των ηλεκτρικών, αλλά ποιο συμβατικό αμάξι (συγκρίσιμο με τα τέσλα, όχι ένα 700αράκι) καίει 5.5 λίτρα ανά 100 χλμ κατά μέσο όρο;

Τα νούμερα μου μπορείς να τα ψάξεις (γιατί μπορεί να είναι και λάθος). Πάντως το 10$ για ελλάδα είναι αστείο , οπότε διόρθωσε το. Η κατανάλωση των 20 kw και των 5.5 λτ είναι η εργοστασιακή για ένα μικρομεσαίο (peugeot 208 , opel corsa) σε ηλεκτρικό και συμβατικό , στην πράξη και τα δύο νούμερα θα είναι μεγαλύτερα αλλά σημασία έχει να συγκρίνουμε τα αντίστοιχα νούμερα - εργοστασιακά ή πραγματικά και στις δύο περιπτώσεις. Για αυτό και ανέφερα 14000 διαφορά και όχι τη διαφορά του tesla από ένα αντίστοιχο καθώς το tesla τώρα θα έρθει ελλάδα. Υπόψη το τέσλα δεν έχει μαγική μηχανή , ποσοστιαία ίδια διαφορά θα έχει με ένα αντίστοιχο. Αν το μόνο σου επιχείρημα είναι ότι ο έλληνας φορολογούμενος πρέπει να επιδοτεί μόνο τα tesla (ένα αμάξι των 50000) τότε όπως λέτε κι εσείς i rest my case.

- - - Updated - - -

Όταν κάποιος διαψεύσει τα νούμερα που έδωσα για ελλάδα ας παραθέσει αριθμούς και όχι σοφιστείες

- - - Updated - - -

Όταν κάποιος διαψεύσει τα νούμερα που έδωσα για ελλάδα ας παραθέσει αριθμούς και όχι σοφιστείες

- - - Updated - - -

Επίσης -καλά νέα για αυτούς π.χ. που θα πάρουν tesla των 50000-60000- δε θα μετρήσει καν ως αντικειμενική δαπάνη , γιατί που να πληρώνουν φόρο για τυχόν "μαύρα", αυτά είναι για τους φτωχούς

[emeliss]

https://traction.gr/h-megali-machi-i...kes-synthikes/

[mplamplampla]

Και ένα τελευταίο για να καταλάβετε τι σοβαρή στρατηγική που έχουμε σαν κράτος, περίπου το 10% του πληθυσμού ζει σε δήμους μη διασυνδεδεμένους στο σύστημα ηλεκτροδότησης* και παρόλα αυτά δεν εξαιρούνται από τις υποχρεώσεις για έξοδα υποδομών, επιχορήγησης και διευκόλυνσης της ηλεκτροκίνησης. Πόσο δύσκολο θα ήταν να προστεθεί η εξαίρεση τους στο νομοσχέδιο?


* Άρα το ρεύμα παράγεται από πετρέλαιο!!!!

- - - Updated - - -

https://traction.gr/h-megali-machi-i...kes-synthikes/

Οι 15kwh δεν κοστίζουν 1,65 ευρώ αλλά από 2,38 (νύχτα χωρίς να ανέβεις κλίμακα) έως 3,40 στην υψηλή κλίμακα. Άρα ξανακάντε τους υπολογισμούς του περιοδικού.

- - - Updated - - -

Οι τιμές που δίνω είναι για φόρτιση στο σπίτι, όταν δεν πληρώνει το κράτος (δηλαδή ο φορολογούμενος) σε σταθμό φόρτισης τουλάχιστον 4-5 ευρώ για να έχει και κάποιο κέρδος η εταιρεία και για να αποσβέσει εγκατάσταση και εξοπλισμό.

[sdikr]

$10 είπα εγώ

οοπς My bad!

[voithostyrempora2]

[GreekStatistic]

Η ταλαιπωρία το παρουσιαστή δε θα είναι τίποτα μπροστά στη ταλαιπωρία των ιδιοκτητών να φορτίσουν στην Ελλάδα.
Για πολύ συγκεκριμένους early adopters που θα το έχουν για 2ο ή και 3ο αυτοκίνητο για συγκεκριμένες διαδρομές και κυρίως να πουλάνε μούρη.

Πιο λογική επιλογή αν είσαι σε φάση ηλεκτρικού και δεν θες ηλετρικο για επίδειξη είναι το VW ID3.

[voithostyrempora2]

Εάν εχεις δικό σου εσωτερικό χώρο στάθμευσης στο κτίριο που μένεις (όπως εχω εγω, αλλά πράγματι δεν ειναι πολύ συνηθισμένο) και (αναμενομενη) δωρεαν γρηγορη φόρτιση στη δουλειά σου (αυτό συντομα θα υπάρχει σε πάρα πολλά σημεια πανελλαδικά), δε βλέπω καμία ταλαιπωρία. Εντός πόλης, με αυτονομια 400-600 χιλιομετρα (ανάλογα την έκδοση και την οδήγηση) και εκτός πόλης με τους superchargers, δε θα υπάρχει κανένα θεμα.

[PopManiac]

Για να μην ανοίγω άλλο νήμα και επειδή από περιέργεια και μόνο ρωτώ:

Υπάρχει κανένας εδώ με ηλεκτρικό αυτοκίνητο και αν ναι, τι "ζημιά" έχει δει από τις αυξήσεις στις τιμές στην ενέργεια; Αν, δλδ, όντως έχει δει κάποια ζημιά

[patch]

Για να μην ανοίγω άλλο νήμα και επειδή από περιέργεια και μόνο ρωτώ:

Υπάρχει κανένας εδώ με ηλεκτρικό αυτοκίνητο και αν ναι, τι "ζημιά" έχει δει από τις αυξήσεις στις τιμές στην ενέργεια; Αν, δλδ, όντως έχει δει κάποια ζημιά

Δυο εταιρικά και ένα ΙΧ αλλά η Νορβηγία δεν νομίζω να ειναι η καλύτερη σύγκριση. Αν και το ρεύμα έχει αυξηθεί >1000% από πέρυσι η φόρτιση συνεχίζει να ειναι αρκετά φθηνότερη λύση
Ένας ταχυφορτιστής DC150kw κοστίζει ~10 λεπτά/kw. Αλλες λύσεις φόρτισης είναι κάπως φθηνότερες

- - - Updated - - -

Όπου hurtig/Lyn είναι DC >50kw

[vagdsl]

Δεν έχω ηλεκτρικό αυτοκίνητο αλλά η κατάσταση είναι κάπως έτσι:

Γενικά φορτίζεις με νυχτερινό.
Κόστος προ κρίσης (Τιμή ΔΕΗ + ΥΚΩ + ΕΤΜΕΑΡ)=79 + 6,9 + 17 + ΦΠΑ = 109 €/MWh
Κόστος σήμερα με σταθερό τιμολόγιο (Τιμή ΔΕΗ + ΥΚΩ + ΕΤΜΕΑΡ)=130 + 6,9 + 17 + ΦΠΑ = 163 €/MWh

Δηλαδή υπάρχει αύξηση στο κόστος φόρτισης 50%.

(Τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα συνδυάζονται όμορφα και αποδοτικά με φωτοβολταϊκά στη στέγη και αντλία θερμότητας οπότε τα παραπάνω δεν έχουν σημασία.)

...
Δεν είχα δει το νήμα στην εποχή του, οπότε ας γράψω μερικά ακόμη που μπορεί κάποιοι να τα βρουν ενδιαφέροντα.
Οι τιμές της ΔΕΗ blue είναι 0,45 €/kWh για φόρτιση AC 22 kW και 0,60 €/kWh για ταχυφόρτιση DC.

Για να γεμίσεις ένα Tesla M3 (από τις 10 στις 50 kWh) θα κοστίσει στην ταχυφόρτιση στο δρόμο 40 * 0,60 = 24 €.
Αν το πας στο αργό (π.χ. ψώνια σε SM) θα κοστίσει 40 * 0,45 = 18 €.
Αν το φορτίσεις το βράδυ στο σπίτι θα κοστίσει 40 * 0,163 = 6,5 €.

Το Tesla M3 καταναλώνει κατά Μ.Ο. 15 kWh/100 km. (491 km EPA - 380 km real world)
Που μεταφράζεται σε
15 * 0,6 = 9 €/100 km όταν φορτίζεις στο ταξίδι στον δρόμο.
15 * 0,45 = 6,8 €/100 km όταν φορτίζεις κάπου χαλαρά.
15 * 0,163 = 2,5 €/100 km όταν φορτίζεις το βράδυ σπίτι.