Επιδότηση ηλεκτροκίνησης

[chat1978]

Δεν κρίνω το τι θέλει ο καθένας να έχει. Γιατί δηλαδή δεν θέλει Tesla το γραφείο-σπίτι; Δεν κάνουν όλοι λίγα χιλιόμετρα στο κέντρο της πόλης για commute.

Δεν σου είπα να μην πάρεις. Απλά τα μεγάλα αυτοκίνητα που κυρίως λειτουργούν εντός των πόλεων είναι σπατάλη είτε ηλεκτρικά είτε όχι. Θα μου πείς τα δύο αυτοκίνητα διαφορετικών ρόλων δεν είναι;

Όπως βλέπεις δεν κρίνω κανένα. Δεν ξέρω γιατί αντιδράς έτσι. Απλά αν η κυρία χρήση χρήση είναι για daily commute και έχεις να φορτίσεις, την δουλειά σου την κάνεις και με ακτινα 100 -150χλμ που για τους περισσότερους είναι υπαραρκετα για την Αθήνα και για το πορτοφόλι. Έτσι δεν ξεκίνησε άλλωστε και το ev; Κύριο επιχείρημα ήταν τι μας πρήζεται για το καθημερινό πηγαινελα;

Για μένα η Ελλάδα δεν έχει υποδομές για ηλεκτροκινηση και όποιος το πάρει θα είναι σε ας πούμε ιδιάζουσα πολύ κατάσταση. Αύριο δεν σημαίνει ότι δεν το χρειαζόμαστε.

- - - Updated - - -

Απλά το έγραψε και εδώ...

Τυρεμπορα σε κάποιο περίεργο μικρόκοσμο ζεις γιατί αυτά που λες για ηλεκτροκίνηση φορτιστές και υποδομές είναι μακριά πολύ για την Ελλάδα και δη την πυκνοκατοικημένη Αθήνα.

[aroutis]

Αν δεν έχει υποδομές η Ελλάδα να μη κοιτά για ηλεκτροκίνηση αλλά πρώτα να κάνει υποδομές.
Ολα σαν τον κάβουρα.

[voithostyrempora2]

Αναφέρεις όμως σε αρκετά μηνύματα φόρτιση στο εταιρικό πάρκινγκ και αναρωτιέμαι ποια εταιρεία στην Αθήνα δίνει εταιρικό πάρκινγκ.

Το Δημόσιο . Δε λέμε για γραφεία στο Σύνταγμα και στην Ομόνοια, δες τη μεγάλη εικόνα. Όλες οι βιομηχανίες εχουν χώρους σταθμευσης (και σχεδόν πάντα μέση τάση,η οποία ειναι πολύ βολική), όπως και τα υπερκαταστηματα σουπερ μάρκετ ή στυλ ΙΚΕΑ/Praktiker. Αλλά ακόμη και στα γραφεια στο Σύνταγμα και στην Ομόνοια, πολλοί παρκάρουν σε αυτα τα εξαώροφα πάρκινγκ με το μήνα, τα οποία ήδη προμηθεύονται σταθμούς φόρτισης. Σίγουρα καποιοι (μάλλον κάμποσοι) θα θελουν ηλεκτρικο αυτοκινητο και πρακτικά δε θα μπορούν να εχουν, αλλά αν σας διαβασει κανείς, θα νομίζει ότι φόρτιση θα μπορεί να κάνει περίπου το 0,01% του πληθυσμου, κάτι το οποίο απέχει πολύ από την πραγματικότητα.

Επίσης, το Δημαρχείο Ηλιουπολης με τις θέσεις δωρεάν φόρτισης σε υπαίθριο πάρκινγκ μπορεί να γίνει παράδειγμα προς μιμηση. Και φυσικά δεν είμαι ο μόνος που τυχαινει να μπορεί να φορτίσει και στη δουλεια του (πάρκινγκ δημοσιας υπηρεσίας) και στο σπιτι (κλειστό γκαράζ μεσα στο κτιριο μου). Στη δε επαρχία τα πράγματα ειναι πολύ πιο εύκολα και απλά. All in all, ο στόχος ειναι για 15.000 ηλεκτρικα αμαξια (ΙΧ+ταξί+εταιρικά) μεχρι τις αρχές του 2022. Μόνο οι white-collars των βου-που και της Γλυφάδας να πάρουν, φτάσαμε τον στόχο, αλλά δε μιλάμε μόνο γι'αυτό. Αν δεν μπορείς να φορτιζεις ηλεκτρικο αυτοκινητο, δε θα παρεις ηλεκτρικο αυτοκινητο, προφανές δεν ειναι; δεν ειναι για ολους, πραγματι, αλλά δεν ειναι και για σχεδόν κανένα , όπως θα νόμιζε κάποιος διαβάζοντάς σας. Για σύγκριση, το πρώτο τετραμηνο του 2020 ταξινομήθηκαν ~200 ηλεκτρικά αυτοκινητα πανελλαδικά.

Αλήθεια, υπάρχουν σταθμοί φόρτισης πουθενά; Σκοπεύουν να βάλουν οι δήμοι; Γιατί αν όχι, εκτός του αρχικού κόστους ενός Tesla, υπάρχουν τα πρακτικά προβλήματα της φόρτισης όταν ταξιδεύεις και δεν πας γραφείο-σπίτι.

Δε με διαβαζεις και με πληγώνεις, όπως κάθε σεβάσμιο μέλος που δε με διαβαζει .

Δες το λινκ μου εδω (συγκεκριμένα αυτό το λινκ, κάνοντας zoom-in). Για την Tesla γνωρίζουμε αυτό. Για τους Δημους υπάρχει η σχετικη ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ στο παρόν νομοσχέδιο που συζητάμε.

Τυρεμπορα σε κάποιο περίεργο μικρόκοσμο ζεις γιατί αυτά που λες για ηλεκτροκίνηση φορτιστές και υποδομές είναι μακριά πολύ για την Ελλάδα και δη την πυκνοκατοικημένη Αθήνα.

Ε, ας φάτε παντεσπάνι . Πέρα από την πλάκα, απάντησα παραπάνω σχετικά. Ναι, δεν ειναι για όλους, αλλά δεν ειναι και για το 0,01%. Και κάποια δεν είναι και τόσο ακριβα. Τα μικρά ηλεκτρικά της Skoda και της VW κοστιζουν , εμ την επιδότηση υπολογισμένη, τελικη τιμή με ολα μεσα 14.500-15.000 ευρω, δεν τα λες και αμάξια της πλουτοκρατίας. Αν μάλιστα εχεις και δωρεάν φόρτιση, μπορεί να αποσβέσεις και το 100% του κόστους από την εξοικονόμηση βενζίνης στην 8ετια που δίνουν εγγυηση στις μπαταριες συνηθως οι κατασκευαστές.

Δεν κρίνω το τι θέλει ο καθένας να έχει. Γιατί δηλαδή δεν θέλει Tesla το γραφείο-σπίτι; Δεν κάνουν όλοι λίγα χιλιόμετρα στο κέντρο της πόλης για commute.

Καλά τα λες. Αρχικά κοιτούσα για BMW i3 , αλλά τωρα που ηρθε η Tesla στην Ελλάδα, θα παω για το πιο μικρο μοντέλο της , το Model 3 το απλό. Ειναι πιο electric-specific εταιρεια, ασχολείται μόνο με αυτο, δίνει updates συνεχεια, ειναι (για μενα) πιο όμορφο το 3αρι από την i3 και ειδικά στο εσωτερικο εχει μια τεράστια οθόνη 15 ιντσών και όλα ειναι εκεί με οθόνη αφης, ενω στην BMW i3 εχεις κυριολεκτικά δεκάδες κουμπια για να χειριζεσαι την (μη αφής) οθονούλα σου. Στη δε εμβέλεια, η διαφορά ειναι συντριπτικη (το απλό 3αρι εχει περίπου διπλάσιο range σε σχεση με την i3). Και γενικα όλο το Tesla ecosystem με ψηνει αγρια.

- - - Updated - - -

διορθώση: οι ~200 ταξινομησεις εχουν και τα υβριδικά μεσα: αν δειτε τα αμιγως ηλεκτρικά αμάξια παμε στις ~50 ταξινομησεις για το πρώτο τετράμηνο του 2020

- - - Updated - - -

Σε όλες τις χώρες αν υπάρξει υιοθετήσει του ηλεκτρικού αυτοκινήτου σε τεράστια μικρά θα είμαστε σε μόνιμο black out.

Αυτό ειναι το main concern μου, για να είμαι ειλικρινης. Αλλά αυτο θα ισχυει είτε πάρω ηλεκτρικο αμάξι είτε όχι .

[emeliss]

Service θα ανοίξουν; Μην δείτε τις επιδοτήσεις που δίνει η Γερμανία σε σχέση με την Ελλάδα, θα κλάψετε.

[mikeone]

Πρσωπικά επειδή σκέφτομαι για καινούριο αυτοκίνητο, έχω μπει και λίγο στο τρυπάκι του ηλεκτρικού. Χώρο έχω όπου μπορώ να το φορτίζω, αλλά εμένα με προβληματίζει η μεταπωλητική τους αξία. Οι μπαταρίες, όπως κάθε μπαταρία, να φανταστώ ότι εξασθαινούν μετά από κάποιες φορτίσεις; Θα συμφέρει η αντικατάστασή τους ώστε μετά από κάποια χρόνια να σκεφτεί κάποιος να αγοράσει ένα μεταχειρισμένο ηλεκτρικό όχημα ή είναι ασύμφορο αυτό το ενδεχόμενο; έχει κανείς καμιά ιδέα για το συγκεκριμένο θέμα;

[chat1978]

Το Δημόσιο . Δε λέμε για γραφεία στο Σύνταγμα και στην Ομόνοια, δες τη μεγάλη εικόνα. Όλες οι βιομηχανίες εχουν χώρους σταθμευσης (και σχεδόν πάντα μέση τάση,η οποία ειναι πολύ βολική), όπως και τα υπερκαταστηματα σουπερ μάρκετ ή στυλ ΙΚΕΑ/Praktiker. Αλλά ακόμη και στα γραφεια στο Σύνταγμα και στην Ομόνοια, πολλοί παρκάρουν σε αυτα τα εξαώροφα πάρκινγκ με το μήνα, τα οποία ήδη προμηθεύονται σταθμούς φόρτισης. Σίγουρα καποιοι (μάλλον κάμποσοι) θα θελουν ηλεκτρικο αυτοκινητο και πρακτικά δε θα μπορούν να εχουν, αλλά αν σας διαβασει κανείς, θα νομίζει ότι φόρτιση θα μπορεί να κάνει περίπου το 0,01% του πληθυσμου, κάτι το οποίο απέχει πολύ από την πραγματικότητα.

Επίσης, το Δημαρχείο Ηλιουπολης με τις θέσεις δωρεάν φόρτισης σε υπαίθριο πάρκινγκ μπορεί να γίνει παράδειγμα προς μιμηση. Και φυσικά δεν είμαι ο μόνος που τυχαινει να μπορεί να φορτίσει και στη δουλεια του (πάρκινγκ δημοσιας υπηρεσίας) και στο σπιτι (κλειστό γκαράζ μεσα στο κτιριο μου). Στη δε επαρχία τα πράγματα ειναι πολύ πιο εύκολα και απλά. All in all, ο στόχος ειναι για 15.000 ηλεκτρικα αμαξια (ΙΧ+ταξί+εταιρικά) μεχρι τις αρχές του 2022. Μόνο οι white-collars των βου-που και της Γλυφάδας να πάρουν, φτάσαμε τον στόχο, αλλά δε μιλάμε μόνο γι'αυτό. Αν δεν μπορείς να φορτιζεις ηλεκτρικο αυτοκινητο, δε θα παρεις ηλεκτρικο αυτοκινητο, προφανές δεν ειναι; δεν ειναι για ολους, πραγματι, αλλά δεν ειναι και για σχεδόν κανένα , όπως θα νόμιζε κάποιος διαβάζοντάς σας. Για σύγκριση, το πρώτο τετραμηνο του 2020 ταξινομήθηκαν ~200 ηλεκτρικά αυτοκινητα πανελλαδικά.




Δε με διαβαζεις και με πληγώνεις, όπως κάθε σεβάσμιο μέλος που δε με διαβαζει .

Δες το λινκ μου εδω (συγκεκριμένα αυτό το λινκ, κάνοντας zoom-in). Για την Tesla γνωρίζουμε αυτό. Για τους Δημους υπάρχει η σχετικη ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ στο παρόν νομοσχέδιο που συζητάμε.




Ε, ας φάτε παντεσπάνι . Πέρα από την πλάκα, απάντησα παραπάνω σχετικά. Ναι, δεν ειναι για όλους, αλλά δεν ειναι και για το 0,01%. Και κάποια δεν είναι και τόσο ακριβα. Τα μικρά ηλεκτρικά της Skoda και της VW κοστιζουν , εμ την επιδότηση υπολογισμένη, τελικη τιμή με ολα μεσα 14.500-15.000 ευρω, δεν τα λες και αμάξια της πλουτοκρατίας. Αν μάλιστα εχεις και δωρεάν φόρτιση, μπορεί να αποσβέσεις και το 100% του κόστους από την εξοικονόμηση βενζίνης στην 8ετια που δίνουν εγγυηση στις μπαταριες συνηθως οι κατασκευαστές.



Καλά τα λες. Αρχικά κοιτούσα για BMW i3 , αλλά τωρα που ηρθε η Tesla στην Ελλάδα, θα παω για το πιο μικρο μοντέλο της , το Model 3 το απλό. Ειναι πιο electric-specific εταιρεια, ασχολείται μόνο με αυτο, δίνει updates συνεχεια, ειναι (για μενα) πιο όμορφο το 3αρι από την i3 και ειδικά στο εσωτερικο εχει μια τεράστια οθόνη 15 ιντσών και όλα ειναι εκεί με οθόνη αφης, ενω στην BMW i3 εχεις κυριολεκτικά δεκάδες κουμπια για να χειριζεσαι την (μη αφής) οθονούλα σου. Στη δε εμβέλεια, η διαφορά ειναι συντριπτικη (το απλό 3αρι εχει περίπου διπλάσιο range σε σχεση με την i3). Και γενικα όλο το Tesla ecosystem με ψηνει αγρια.

- - - Updated - - -

διορθώση: οι ~200 ταξινομησεις εχουν και τα υβριδικά μεσα: αν δειτε τα αμιγως ηλεκτρικά αμάξια παμε στις ~50 ταξινομησεις για το πρώτο τετράμηνο του 2020

- - - Updated - - -



Αυτό ειναι το main concern μου, για να είμαι ειλικρινης. Αλλά αυτο θα ισχυει είτε πάρω ηλεκτρικο αμάξι είτε όχι .

Καλά τα λες και ναι πρέπει να πάρουν λίγοι για να πάρουν και οι περισσότεροι. Αλλά εγώ πιστεύω ότι η ελληνική πραγματικότητα, εκτός και αν έρθουν εξωγήινοι, δεν μπορεί μεταπηδήσει από τους λίγους στους λίγο περισσότερους(αλλά και πάλι λίγους)στην Αθήνα και γενικά τα αστικά κέντρα.

Αν έρθουν οι εξωγήινοι θα έχει λυθεί κάπως μαγικά το θέμα πάρκινγκ στην Ελλάδα ή θα έχει φορτιστές σε όλες τις παράνομες θέσεις με μεγάλα καλώδια με iot κάμερα σε κάθε καλώδιο. Απλά δεν γίνεται. Αν λύσουν το θέμα της αναρχης στάθμευσης τότε πρέπει να μειωθούν τα αυτοκίνητα στα μισά, ηλεκτροκίνητα ή μη και τότε θα έχουν έρθει άλλοι εξωγήινοι.

Στις ελληνικές πόλεις, μόνο αν όλα τα βενζινάδικα γίνουν καφέ και κανονίζουμε εκεί για φόρτιση και εφόσον έρθουν 2-3x range batteries ή ουσιαστικά υιοθετήσουμε την τεχνολογία της μπαταρίας που αντικαθιστάς (NIO). Αν έρθουν αυτοί οι εξωγήινοι θα είναι από το δικό μας ηλιακό σύστημα.

Επειδή τώρα οι κατασκευαστές το έχουν θέσει στόχο, εγώ πιστεύω ότι μόνο με αντικατάσταση. Η λύση αυτή προς το παρών είναι για άλλα κέντρα. Και είναι ότι πιο κοντά στο car sharing. Car sharing όμως δεν θα γίνει ποτέ στην Ελλάδα. Θέλει εξωγήινους Έλληνες από το multiverse.

Τυρεμπορας δεν σε χλευάζω. Απλά πιστεύω ότι δεν γίνεται, τουλάχιστον όχι στην επόμενη 20ετια. Ελπίζω να έχω δίκιο και να έχεις δίκιο εσύ όμως.

[mplamplampla]

Ε, ας φάτε παντεσπάνι . Πέρα από την πλάκα, απάντησα παραπάνω σχετικά. Ναι, δεν ειναι για όλους, αλλά δεν ειναι και για το 0,01%. Και κάποια δεν είναι και τόσο ακριβα. Τα μικρά ηλεκτρικά της Skoda και της VW κοστιζουν , εμ την επιδότηση υπολογισμένη, τελικη τιμή με ολα μεσα 14.500-15.000 ευρω, δεν τα λες και αμάξια της πλουτοκρατίας. Αν μάλιστα εχεις και δωρεάν φόρτιση, μπορεί να αποσβέσεις και το 100% του κόστους από την εξοικονόμηση βενζίνης στην 8ετια που δίνουν εγγυηση στις μπαταριες συνηθως οι κατασκευαστές.

Που τις είδες αυτές τις τιμές? Για α μικρομεσαίο (π.χ. corsa θέλεις 27.000 -δηλαδή 28+ στην πράξη) και ένα εικοσάρικο για τα μικρά vw που είναι αυστηρά πόλης. Μιλάμε δηλαδή για διπλή τιμή από τα αντίστοιχα συμβατικά. Οπότε μόνο "πλούσιοι" θα τα πάρουνε όπου το κορόιδο (μικρομεσαίος) θα τους επιδοτήσει για την αγορά θα τους πληρώνει και το ρεύμα, μην πληρώνουν οι καημένοι από την τσέπη τους. Στα λέω αυτά γιατί το έψαξα κι εγώ αλλά δυστυχώς είναι μόνο για τα μεγάλα βαλάντια.

Τιμές ηλεκτρικών https://www.gocar.gr/news/feed/31403...trika_ayt.html

[konc]

Service θα ανοίξουν; Μην δείτε τις επιδοτήσεις που δίνει η Γερμανία σε σχέση με την Ελλάδα, θα κλάψετε.

Ναι,
https://www.autoblog.gr/2020/08/01/h...s-sthn-athhna/

[voithostyrempora2]

Πρσωπικά επειδή σκέφτομαι για καινούριο αυτοκίνητο, έχω μπει και λίγο στο τρυπάκι του ηλεκτρικού. Χώρο έχω όπου μπορώ να το φορτίζω [..]

Αποκλείεται, ζεις σε κάποιο περίεργο μικρόκοσμο.



Ναι, η μπαταρία είναι ενα τεράστιο θεμα: και στο πόσο κοστίζει και στο πόσα χιλιομετρα βγαζει και στο πως πέφτει η απόδοσή της και στο πόσα χρόνια εχει νόημα να την κρατήσεις και στο πώς κατασκευάζεται και στο πώς (δεν) ανακυκλώνεται. Είναι το μεγάλο ένοχο μυστικό της ηλεκτροκίνησης, bingo. Γενικα δίνεται εγγύηση για 8 χρόνια ή για 100/150 χιλιαδες χιλιομετρα (ό,τι ερθει πρώτο). Επειδη το έψαχνα για BMW i3, διάβασα ότι από τα 41.000 ευρω της τελικής τιμης, θα πληρωνες σχεδόν 15.000 ευρω για να αλλάξεις την μπαταρία με καινουρια. Ouch. Όπως το βλέπω θεωρητικα τωρα στο μυαλό μου, εχει νόημα να παρεις ενα ηλεκτροκινητο με επιδότηση, να αλλάξεις μπαταρια στα 8 χρόνια και να το πουλήσεις ως μεταχειρισμενο στα 12, με τη δευτερη μπαταρία να εχει ακομα μια γεματη 4ετια να δωσει. Θα μαι και 45 σε 12 χρόνια, καλά να μαστε, οπότε θα με πιάσει η mid-life crisis .

Καλά τα λες και ναι πρέπει να πάρουν λίγοι για να πάρουν και οι περισσότεροι. Αλλά εγώ πιστεύω ότι η ελληνική πραγματικότητα, εκτός και αν έρθουν εξωγήινοι, δεν μπορεί μεταπηδήσει από τους λίγους στους λίγο περισσότερους(αλλά και πάλι λίγους)στην Αθήνα και γενικά τα αστικά κέντρα.

Αν έρθουν οι εξωγήινοι θα έχει λυθεί κάπως μαγικά το θέμα πάρκινγκ στην Ελλάδα ή θα έχει φορτιστές σε όλες τις παράνομες θέσεις με μεγάλα καλώδια με iot κάμερα σε κάθε καλώδιο. Απλά δεν γίνεται. Αν λύσουν το θέμα της αναρχης στάθμευσης τότε πρέπει να μειωθούν τα αυτοκίνητα στα μισά, ηλεκτροκίνητα ή μη και τότε θα έχουν έρθει άλλοι εξωγήινοι.

Στις ελληνικές πόλεις, μόνο αν όλα τα βενζινάδικα γίνουν καφέ και κανονίζουμε εκεί για φόρτιση και εφόσον έρθουν 2-3x range batteries ή ουσιαστικά υιοθετήσουμε την τεχνολογία της μπαταρίας που αντικαθιστάς (NIO). Αν έρθουν αυτοί οι εξωγήινοι θα είναι από το δικό μας ηλιακό σύστημα.

Επειδή τώρα οι κατασκευαστές το έχουν θέσει στόχο, εγώ πιστεύω ότι μόνο με αντικατάσταση. Η λύση αυτή προς το παρών είναι για άλλα κέντρα. Και είναι ότι πιο κοντά στο car sharing. Car sharing όμως δεν θα γίνει ποτέ στην Ελλάδα. Θέλει εξωγήινους Έλληνες από το multiverse.

Τυρεμπορας δεν σε χλευάζω. Απλά πιστεύω ότι δεν γίνεται, τουλάχιστον όχι στην επόμενη 20ετια. Ελπίζω να έχω δίκιο και να έχεις δίκιο εσύ όμως.

Συμφωνουμε, αν και η 20ετια μου ακούγεται μάλλον απαισιοδξη. Το VDSL ξεκινησε πριν 10 ακριβως χρόνια (παρά 35 μερες) στην Ελλάδα και έπρεπε να περασουν 9+ χρόνια, για να εχουμε ικανοποιητική κάλυψη σε VDSL vectoring (η οποία ειναι ακόμα απαράδεκτη κατά τόπους, πχ Ηράκλειο Κρήτης). Οπότε,ναι, σε ~10 χρονια σκαφτηκε σχεδόν όλη η Ελλάδα,περίπου. Βεβαια και σε αυτό το θεμα δυστυχως κάνεις δουλειά μόνο με ατομικές λύσεις. Νομίζω ότι σε πολύ λιγα χρόνια το να έχει κάποιος ηλεκτρικο αμάξι δε θα τον κάνει να ακούγεται εξωγηινος, όπως σημερα δεν ακούγεται εξωγηινος κάποιος που εχει 100αρα/200αρα γραμμη (εκτός και αν ειναι FTTH )

- - - Updated - - -

Που τις είδες αυτές τις τιμές? Για α μικρομεσαίο (π.χ. corsa θέλεις 27.000 -δηλαδή 28+ στην πράξη) και ένα εικοσάρικο για τα μικρά vw που είναι αυστηρά πόλης. Μιλάμε δηλαδή για διπλή τιμή από τα αντίστοιχα συμβατικά. Οπότε μόνο "πλούσιοι" θα τα πάρουνε όπου το κορόιδο (μικρομεσαίος) θα τους επιδοτήσει για την αγορά θα τους πληρώνει και το ρεύμα, μην πληρώνουν οι καημένοι από την τσέπη τους. Στα λέω αυτά γιατί το έψαξα κι εγώ αλλά δυστυχώς είναι μόνο για τα μεγάλα βαλάντια.

Τιμές ηλεκτρικών https://www.gocar.gr/news/feed/31403...trika_ayt.html

Τις ειδα στην επίσημη παρουσιαση του Υπουργειου , στο συνημμενο αυτου του άρθρου, δεξιά από το κείμενο. Σελίδα 34 από 36:



- - - Updated - - -

Και μόλις πρόσεξα ότι ειναι η ΛΤΠΦ (Λιανική Τιμή Προ Φόρων), λάθος μου.

- - - Updated - - -

Το Citigo με τους φόρους βγαίνει στα 22.300 ευρω, οπότε με επιδότηση ~3.600 ευρω , κοστιζει τελικά 18.700 ευρω. Ενταξει, όχι 15 χιλιάδες που έγραψα, αλλά και πάλι αμάξι της πλουτοκρατίας δεν το λες.

[john dubi]

Service θα ανοίξουν; Μην δείτε τις επιδοτήσεις που δίνει η Γερμανία σε σχέση με την Ελλάδα, θα κλάψετε.

Να δειτε το service tesla στη Ζυριχη να κλαψετε. Ανταλλακτικα στοκ δεν υπαρχουν. Ολα παραγγελια και περιμενε. Οι τιμες απλα φωτια. Εργασια; Να πω που ξεχασαν σε γνωστο να βαλουν φρεον στο κυλωμα ψυξης μετα απο επισκευη; Να πω για την αναβαθμιση απο 3g σε lte που δεν δουλευει σωστα και το ψαχνουν. Το κλειδι που περιμενε 3 ωρες να το προγραμματισουν; Τα 2 και μονο επισημα συνεργεια που ειναι ο ενας πανω στον αλλο; Να το σκεφτειτε πριν αγορασετε τεζλα. Οτι λαμπει δεν ειναι χρυσος. Καλο σαν τεχνολογια αλλα για τοσα λεφτα και after sales μαλλον δεν λεει.

[tsigarid]

Που τις είδες αυτές τις τιμές? Για α μικρομεσαίο (π.χ. corsa θέλεις 27.000 -δηλαδή 28+ στην πράξη) και ένα εικοσάρικο για τα μικρά vw που είναι αυστηρά πόλης. Μιλάμε δηλαδή για διπλή τιμή από τα αντίστοιχα συμβατικά. Οπότε μόνο "πλούσιοι" θα τα πάρουνε όπου το κορόιδο (μικρομεσαίος) θα τους επιδοτήσει για την αγορά θα τους πληρώνει και το ρεύμα, μην πληρώνουν οι καημένοι από την τσέπη τους. Στα λέω αυτά γιατί το έψαξα κι εγώ αλλά δυστυχώς είναι μόνο για τα μεγάλα βαλάντια.

Τιμές ηλεκτρικών https://www.gocar.gr/news/feed/31403...trika_ayt.html

Το ότι είναι καλό για το περιβάλλον και την ποιότητα του αέρα δεν μας ενδιαφέρει; Το ότι σε βάθος χρόνου κάνεις πολύ γρήγορα απόσβεση και αρχίζεις να βγάζεις κέρδος από το ότι δεν αγοράζεις βενζίνη; Αλλά όχι, πάλι οι πλούσιοι φταίνε που ζουν σε βάρος των φτωχών...

[Rebel Scum]

Κανείς δεν εμποδίζει κανένα να γίνει beta tester της ηλεκτροκίνησης στην Ελλάδα. Αλλά μην κοροϊδευόμαστε ότι έχει έστω και ένα πλεονέκτημα σε σύγκριση με ένα υβριδικό ή ακόμα και με οικονομικό συμβατικό. Θα περάσουν χρόνια.

Μέχρι τότε απλά είναι για όσους γουστάρουν την τεχνολογία, να πουλάνε μούρη στο 0-100 ή να το παίζουν φιλικοί προς το περιβάλλον.

[tsigarid]

Αλλά μην κοροϊδευόμαστε ότι έχει έστω και ένα πλεονέκτημα σε σύγκριση με ένα υβριδικό ή ακόμα και με οικονομικό συμβατικό.

Φυσικά και έχει πλεονεκτήματα. Απλά έχει και μειονεκτήματα, που θα εξαλειφθούν σιγά σιγά σε μεγάλο βαθμό. Νομίζεις ότι η Τέσλα ήρθε για να ανοίξει ένα μαγαζί και 2 συνεργεία; Ασφαλώς και θα ρίξει τρελά λεφτά για να προωθήσει τις απαραίτητες τεχνολογίες για να μπορέσει να υποστηρίξει τα αυτοκίνητά της. Εδώ είμαστε, σύντομα η Τέσλα θα δίνει λεφτά στους δήμους για να φτιάξουν σταθμούς φόρτισης.

[Rebel Scum]

Μιλάω για το τώρα όχι σε 2-3-5 χρόνια. Δεν βλέπω κανένα πλεονέκτημα στην ηλεκτροκίνηση στην Ελλάδα βραχυπρόθεσμα σε προσωπικό πάντα επίπεδο. Αν απλά θέλει κάποιος να ζήσει το μέλλον τώρα και να κάνει πολλές θυσίες δεκτό.

[euri]

Ορίστε βρε πώς φορτίζουν τα ηλεκτρικά και τα υβριδικά (PHEV) αυτοκίνητα οι μόνιμοι κάτοικοι στο δρόμο. Μπροστά ένα Tesla 3, στο βάθος ένα Volvo XC60 PHEV.




Κανένα από αυτά δεν είναι δικό μου