Σελ. 2 από 2 ΠρώτηΠρώτη 12
Εμφάνιση 16-27 από 27
  1. #16
    Το avatar του μέλους calcvita
    calcvita Guest
    και δεν φαινεται καμια αλλαγη στον οριζοντα. και πως να αλλαξουν τα πραγματα οταν ενα μεγαλο μερος των οικονομιων της ιρλανδιας, κυπρου, λουξεμβουργου και ολλανδιας βασιζεται στο γεγονος οτι ειναι tax havens? η γηραια ηπειρος πρεπει να αναθεωρηση πολλα πραγματα

    https://youtu.be/yloJi635Ya8
    apple's money problem
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος calcvita : 16-07-20 στις 11:45.

  2. #17
    Εγγραφή
    11-09-2009
    Ηλικία
    41
    Μηνύματα
    194
    Downloads
    3
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    51200/5120
    ISP
    WIND
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΙΛΙΟΝ
    Router
    ZXHN H268N
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από manosdoc Εμφάνιση μηνυμάτων
    Μια χαρά τα λέει ο Hetfield.
    Η Ε.Ε είναι με το ένα πόδι στον τάφο.
    Το ότι το δικαστήριο παραμένει ακόμη αδιάβλητο όπως φαίνεται είναι μεγάλη υπόθεση και θέμα εμπιστοσύνης.
    Άμα η έδρα της Apple ήταν στο Λουξεμβούργο πλυντήριο του γερο-μεθύστακα όλα καλά για την Ε.Ε.
    Απλά τους την βγήκαν οι ιρλανδοί στην στροφή και τους πείραξε εκεί στην συνομοταξία.
    Σιχαμάρα με την νομεκλατούρα της Ε.Ε.
    Κάποτε ήμουν υπέρμαχος.
    sans τους χαρακτηρισμούς.

  3. #18
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    8.650
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Hetfield Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ειναι αποτυχια της Ε.Ε. να μην εχει κοινους κανονες οικονομιας, φορολογιας, εξωτερικης πολιτικης κτλ.
    Η Ε.Ε. λειτουργει ως 28 ξεχωριστες αγορες με τεραστιες συνεπειες στην ανταγωνιστικοτητα εναντι της Κινας και των ΗΠΑ.
    Θα περιμενα μια πιο εξυπνη απαντηση απο εναν μεσο Ελληνα, οπου εχει νιωσει στο πετσι του τι σημαινει να εχεις την υψηλοτερη φορολογια στην Ε.Ε. - αλλα απο τους haters, ολα μπορεις να τα περιμενεις.

    ΥΓ: Ο Guy Ferhofstadt στο βιβλιο του "η ασθενεια της Ευρωπης" τα εξηγει ωραια κι αναλυτικα.
    Αυτό το γράφεις σοβαρά τώρα;

    Και για να γίνω πιο επεξηγηματικός: η Αλαμπάμα έχει ίδια φορολογία με την Καλιφόρνια; Όπως όλοι ξέρουμε, οι ΗΠΑ είναι ομοσπονδιακό κράτος. Έχουν όλες οι πολιτείες π.χ. το ίδιο sales tax; Ένα απλό παράδειγμα λέω.

    Δεν θα αλλάξει κάτι σε αυτά ούτε με USoE, εκτός και αν εξισωθεί το κατά κεφαλήν εισόδημα της Ελλάδας με του Λουξεμβούργου.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από manosdoc Εμφάνιση μηνυμάτων
    Η Ε.Ε είναι με το ένα πόδι στον τάφο.
    Το ότι το δικαστήριο παραμένει ακόμη αδιάβλητο όπως φαίνεται είναι μεγάλη υπόθεση και θέμα εμπιστοσύνης.
    Άμα η έδρα της Apple ήταν στο Λουξεμβούργο πλυντήριο του γερο-μεθύστακα όλα καλά για την Ε.Ε.
    Απλά τους την βγήκαν οι ιρλανδοί στην στροφή και τους πείραξε εκεί στην συνομοταξία.
    Σιχαμάρα με την νομεκλατούρα της Ε.Ε.
    Κάποτε ήμουν υπέρμαχος.
    Καλά τα γράφεις, η ΕΕ έχει γίνει νεοφιλελέ μόρφωμα, αλλά οι Κομισάριοι μια χαρά εφαρμόζουν σοσιαλισμό για την πάρτη τους.

    Πως πληρώνονται τα μισθά τους; Από την φορολογία και τα διάφορα πρόστιμα.

  4. #19
    Εγγραφή
    10-10-2004
    Μηνύματα
    3.757
    Downloads
    6
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    100 Mbps
    ISP
    Inalan
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από uncharted Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αυτό το γράφεις σοβαρά τώρα;

    Και για να γίνω πιο επεξηγηματικός: η Αλαμπάμα έχει ίδια φορολογία με την Καλιφόρνια; Όπως όλοι ξέρουμε, οι ΗΠΑ είναι ομοσπονδιακό κράτος. Έχουν όλες οι πολιτείες π.χ. το ίδιο sales tax; Ένα απλό παράδειγμα λέω.

    Δεν θα αλλάξει κάτι σε αυτά ούτε με USoE, εκτός και αν εξισωθεί το κατά κεφαλήν εισόδημα της Ελλάδας με του Λουξεμβούργου.
    Το γραφω σοβαροτατα.
    Οι ΗΠΑ ακομα κι ετσι, ειναι μια ενιαια αγορα, με κοινοτικες νομοθεσιες, κοινη εξωτερικη πολιτικη κι ενιαιο στρατο.
    Η Ε.Ε. παλι οχι.
    Οταν π.χ. το spotify θελει να διεθεσει μια νεα υπηρεσια, θα πρεπει να κοιταξει 28 διαφορετικες αγορες, αφου η Ε.Ε. ειναι κατακερματισμενη σε 28 κρατη.
    Οταν π.χ. τα συμφεροντα της Ελλαδος πλητωνται στη Μεσογειο, η Ε.Ε. δεν δρα ως ενιαια οντοτητα.

    Εγω δεν παρουσιαζω το παραδειγμα των ΗΠΑ ως ιδανικο, δεν ειπα ποτε κατι τετοιο.
    Αυτο που ειπα ειναι οτι η ανταγωνιστικοτητα της Ε.Ε. εναντι της Κινας και των ΗΠΑ πληττεται σε ολους τους τομεις απο την ελλειψη κοινων στρατηγικων και πολιτικων.
    28 διαφορετικες αγορες, 28 διαφορετικοι στρατοι, 28 διαφορετικες εξωτερικες πολιτικες κοκ.

    Το Ευρωπαϊκο δικαστηριο ειπε το αυτονοητο - οτι η Apple ειχε νομιμο παραρτημα στην Ιρλανδια κι η φορολογια της μπορει να περναει μεσω Ιρλανδιας για ολη την Ε.Ε.
    Αυτο θα επρεπε να προβληματισει την ιδια την Ε.Ε. ως οντοτητα καποια στιγμη.

  5. #20
    Εγγραφή
    05-05-2003
    Περιοχή
    Λάρισα
    Μηνύματα
    7.606
    Downloads
    9
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Wind
    DSLAM
    Wind - ΑΚΑΔΗΜΙΑ
    Router
    TG789vac V2
    Path Level
    Fastpath
    Εξαρτάται πως το βλέπει κανένας. Η ανταγωνιστικότητα της Γερμανίας για παράδειγμα δεν θα έλεγε κανείς πως πλήττεται, απεναντίας. Φθηνό εργατικό δυναμικό διαθέσιμο με πολλές φορές βαθειά εξειδίκευση που την έχουν πληρώσει σε μεγάλο βαθμό άλλοι, προνομιακή πρόσβαση στην αγορά προϊόντων και υπηρεσιών άλλων κρατών, προνομιακή πρόσβαση στην τραπεζική αγορά άλλων (με τα σπασμένα να τα πληρώνουν άλλοι όπως φάνηκε) και φυσικά υποτιμημένο νόμισμα που διευκολύνει τις εξαγωγές χωρίς τα αρνητικά του. Δεν έχουν επίσης την υποχρέωση να ενισχύσουν τις επαρχίες που δεν τα πάνε καλά.

    Όμως από την στιγμή που δεν έχει γίνει η πολιτική ενοποίηση παραμένουν 27 διαφορετικές κυβερνήσεις που δεν έχεις πάντα την πολιτική, οικονομική και στρατιωτική ισχύ να τους φέρεις εκεί που θες καθώς υπάρχουν πιο ισχυροί παίκτες εκεί έξω. Βασικά και με την ενοποίηση όσο έχεις ένα σεβαστό αριθμό εδρών και υπάρχει συνεννόηση με τους άλλους μεγάλους καλώς, αλλά έχουν αλλάξει τόσο πολύ τα πράγματα με τις συνεχεις διευρύνσεις με χώρες που έχουν διαφορετικούς στρατηγικούς στόχους (ή απουσία αυτών) και πληθυσμό με μέγεθος τέτοιο που με την ενοποίηση θα τις οδηγήσουν να έχουν και μεγαλύτερο λόγο δυνητικά.

    Από εκεί και πέρα η Ευρωπαϊκή ταυτότητα που χτιζαν όλα τα χρόνια κάηκε μια και καλή την τελευταία δεκαετία μαζί με τη ιδέα της αλληλεγγύης. Έτσι όπως έχουν τα πράγματα δεν βλέπω να είναι κάτι εφικτό.

  6. #21
    Εγγραφή
    10-06-2006
    Μηνύματα
    3.961
    Downloads
    3
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL
    Ταχύτητα
    2048/256
    ISP
    OTEnet
    SNR / Attn
    31(dB) / 30(dB)
    @hetfield, η καφρίλα της Ε.Ε. δεν δικαιολογεί την καφρίλα της Apple. Μπερδεύεις το νόμιμο με το ηθικό.

    Και εγώ κάποτε ήμουν υπέρμαχος της Ευρώπης, αλλά με την διγλωσσία τους, τους πήρα χαμπάρι.

    Εδώ και σε paper η παγκόσμια καφρίλα.
    export cartels benefit from special treatment: they are almost universally tolerated, if not encouraged in the countries of origin
    Σε εμας encouraged από την Ιρλανδία. Tolerated από την Ε.Ε.

    Το επιχείρημα η Apple δεν είναι άνθρωπος δεν υφίσταται. Εκτός και αν είναι εξωγήινος οργανισμός, οπότε να κάνει ότι θέλει :-) Από πότε ο αριθμός των εργαζομένων και το αν είσαι εταιρεία είναι επιχείρημα για να είσαι φοροφυγάς*;

    * Κάποιοι απαντούν «δεν είναι φοροδιαφυγή, αλλά φοροαποφυγή». Ναι, φιλολογικό είναι το θέμα!

    - - - Updated - - -

    Α, και η Ε.Ε., ούτε τα δικαστήρια είναι άνθρωποι. Οργανισμοί / Θεσμοί είναι.
    Από το «Ο πελάτης έχει πάντα δίκιο», στο «Η εταιρία έχει πάντα δίκιο».
    Επιλογή linux διανομής.
    Αγγλικά <- Απορίες για το Slack; Διάβασε -> Ελληνικά. Οδηγίες εγκατάστασης από imitheos
    Θησαυρός πληροφοριών ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ διανομής GNU/Linux.

  7. #22
    Το avatar του μέλους calcvita
    calcvita Guest
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από ludist Εμφάνιση μηνυμάτων
    * Κάποιοι απαντούν «δεν είναι φοροδιαφυγή, αλλά φοροαποφυγή». Ναι, φιλολογικό είναι το θέμα!
    νομιμο ναι, ηθικο με τιποτα! αλλα τι να κανουμε, ετσι λειτουργει η corporate world.
    πιο πανω ποσταρα ενα βιντεο "apple's money problem", δες το αν βρεις το χρονο

  8. #23
    Εγγραφή
    29-05-2005
    Μηνύματα
    1.190
    Downloads
    11
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    16384/1024
    ISP
    Forthnet
    Router
    d-link g624t
    SNR / Attn
    6(dB) / 22(dB)
    Η Apple για δύο δεκαετίες χρησιμοποίησε ένα σχήμα με δύο θυγατρικές εταιρείες στην Ιρλανδία και offshore εταιρείες στις Βερμούδες για να πληρώνει 1% φόρο ή και λιγότερο αντί του συνηθισμένου 12% που ισχύει στην Ιρλανδία. Μάλιστα κάποια χρονιά ο φόρος που πλήρωσε αντιστοιχούσε στο 0,005% των κερδών. Δεν ξέρω αν ή συγκεκριμένη διαδικασία είναι τελικά παράνομη ή νόμιμη, όμως σίγουρα είναι άδικη και ανήθικη, αφού τους φόρους που δεν πληρώνει η Apple (και η κάθε Apple) καλούνται να τους πληρώσουν οι υπόλοιποι κοινοί θνητοί, και αυτό είναι γεγονός ανεξάρτητα από το αν συμπαθούμε την Apple και τα προϊόντα της ή όχι.

    O Tim Cook είχε χαρακτηρίσει το πρόστιμο της ΕΕ "political crap", παραβλέποντας φυσικά ότι είναι το ίδιο political crap που έχει επιτρέψει σε εταιρείες όπως της Apple την νόμιμη (?) φοροαποφυγή, γλιτώνοντάς τους από δεκάδες δις σε φόρους.


    "Changes in how a multinational company's income tax payments are split between different countries require a global solution, and Apple encourages this work to continue," said the Apple spokesman.
    Λες και υπάρχει περίπτωση να υπάρξει "global solution" σε τέτοια θέματα, λες και υπάρχει περίπτωση η Apple να "encourage this work".
    Time marches
    On and on and on, flies eternally

  9. #24
    Εγγραφή
    02-04-2010
    Μηνύματα
    10.007
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    Forthnet
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Ronin Εμφάνιση μηνυμάτων
    Η Apple για δύο δεκαετίες χρησιμοποίησε ένα σχήμα με δύο θυγατρικές εταιρείες στην Ιρλανδία και offshore εταιρείες στις Βερμούδες για να πληρώνει 1% φόρο ή και λιγότερο αντί του συνηθισμένου 12% που ισχύει στην Ιρλανδία. Μάλιστα κάποια χρονιά ο φόρος που πλήρωσε αντιστοιχούσε στο 0,005% των κερδών. Δεν ξέρω αν ή συγκεκριμένη διαδικασία είναι τελικά παράνομη ή νόμιμη, όμως σίγουρα είναι άδικη και ανήθικη, αφού τους φόρους που δεν πληρώνει η Apple (και η κάθε Apple) καλούνται να τους πληρώσουν οι υπόλοιποι κοινοί θνητοί, και αυτό είναι γεγονός ανεξάρτητα από το αν συμπαθούμε την Apple και τα προϊόντα της ή όχι.

    O Tim Cook είχε χαρακτηρίσει το πρόστιμο της ΕΕ "political crap", παραβλέποντας φυσικά ότι είναι το ίδιο political crap που έχει επιτρέψει σε εταιρείες όπως της Apple την νόμιμη (?) φοροαποφυγή, γλιτώνοντάς τους από δεκάδες δις σε φόρους.




    Λες και υπάρχει περίπτωση να υπάρξει "global solution" σε τέτοια θέματα, λες και υπάρχει περίπτωση η Apple να "encourage this work".
    Φαντάσου όλοι να είχαμε τις γνώσεις και τα μέσα να πληρώνουμε 0.0005% φόρο με κόλπα και βερμούδες και μπλου τζιν.
    Όσο περισσότερο σου κλέβουν τη ζωή, τόσο σε ταΐζουν με έθνος και φυλή..

    Εθνικισμός και μετανάστες

    Μία τάξη, φυλετικά διαχωρισμένη

  10. #25
    Το avatar του μέλους calcvita
    calcvita Guest
    κατι παρομοιο δεν εχει κανει και η ikea? εκει νομιζω οτι ειναι ακομα πιο μπερδεμενα τα πραγματα

  11. #26
    Εγγραφή
    10-10-2004
    Μηνύματα
    3.757
    Downloads
    6
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    100 Mbps
    ISP
    Inalan
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από ludist Εμφάνιση μηνυμάτων
    @hetfield, η καφρίλα της Ε.Ε. δεν δικαιολογεί την καφρίλα της Apple. Μπερδεύεις το νόμιμο με το ηθικό.

    Και εγώ κάποτε ήμουν υπέρμαχος της Ευρώπης, αλλά με την διγλωσσία τους, τους πήρα χαμπάρι.

    Εδώ και σε paper η παγκόσμια καφρίλα.

    Σε εμας encouraged από την Ιρλανδία. Tolerated από την Ε.Ε.

    Το επιχείρημα η Apple δεν είναι άνθρωπος δεν υφίσταται. Εκτός και αν είναι εξωγήινος οργανισμός, οπότε να κάνει ότι θέλει :-) Από πότε ο αριθμός των εργαζομένων και το αν είσαι εταιρεία είναι επιχείρημα για να είσαι φοροφυγάς*;

    * Κάποιοι απαντούν «δεν είναι φοροδιαφυγή, αλλά φοροαποφυγή». Ναι, φιλολογικό είναι το θέμα!

    - - - Updated - - -

    Α, και η Ε.Ε., ούτε τα δικαστήρια είναι άνθρωποι. Οργανισμοί / Θεσμοί είναι.
    Οι εταιριες θα κινηθουν στα πλαισια που θα τους επιτρεψουν οι θεσμοι.
    Δεν ειναι ανθρωποι, αλλα ειναι πιο κοντα στη δομη των οργανισμων (μαθημα ΑΟΔΕ, Γ' λυκειου).
    Ουτε ισχυριστηκα ποτε οτι το μεγεθος μιας εταιριας δικαιολογει την φοροαποφυγη. Αλλιως ομως θα λειτουργησει μια μονοπρσωπη εταιρια κι αλλιως μια εταιρια με χιλιαδες εργαζομενους. Διαπιστωση κανω.
    Το οτι η Apple δεν ειναι ανθρωπος, ειναι τοσο ισχυρο επιχειρημα οσο το οτι ο ηλιος δυει απο τη δυση.
    Τα δικα σου παλι επιχειρηματα παλι (π.χ. εξωγηινος οργανισμος, κτλ.) ειναι ανευ ουσιας.
    Ισως δεν εχεις δουλεψει ποτε σου σε μεγαλη εταιρια/οργανισμο για να καταλαβεις αυτα που εξηγησα πιο πανω.

    Εν τελει ομως, το δικαστηριο απεφανθη κατι απλο - οτι η Apple λειτουργησε στα πλαισια των κοινοτικων νομων.
    Αυτο που θα επρεπε να μας προβληματισει ολους ειναι η γραφειοκρατια της Ε.Ε.
    Ποιος ειναι ο σκοπος της Ε.Ε. απο τη στιγμη που η ενοποιηση παραμενει στασιμη εδω και δεκαετιες;

  12. #27
    Εγγραφή
    24-04-2008
    Μηνύματα
    217
    Downloads
    11
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    51000/5500
    ISP
    Wind
    Τι σημασία είχε ποτέ το δίκαιο ή το άδικο για να λειτουργήσει η εκάστοτε big corp με όρους κράτος εν κράτει, όπου κι εκεί που την παίρνει;

Σελ. 2 από 2 ΠρώτηΠρώτη 12

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας