και δεν φαινεται καμια αλλαγη στον οριζοντα. και πως να αλλαξουν τα πραγματα οταν ενα μεγαλο μερος των οικονομιων της ιρλανδιας, κυπρου, λουξεμβουργου και ολλανδιας βασιζεται στο γεγονος οτι ειναι tax havens? η γηραια ηπειρος πρεπει να αναθεωρηση πολλα πραγματα
https://youtu.be/yloJi635Ya8
apple's money problem
Εμφάνιση 16-27 από 27
-
16-07-20, 11:36 Απάντηση: Δικαίωση της Apple και ακύρωση του προστίμου 13 δισ. ευρώ από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο #16
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος calcvita : 16-07-20 στις 11:45.
-
16-07-20, 11:49 Απάντηση: Δικαίωση της Apple και ακύρωση του προστίμου 13 δισ. ευρώ από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο #17
-
16-07-20, 14:12 Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Δικαίωση της Apple και ακύρωση του προστίμου 13 δισ. ευρώ από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο #18
Αυτό το γράφεις σοβαρά τώρα;
Και για να γίνω πιο επεξηγηματικός: η Αλαμπάμα έχει ίδια φορολογία με την Καλιφόρνια; Όπως όλοι ξέρουμε, οι ΗΠΑ είναι ομοσπονδιακό κράτος. Έχουν όλες οι πολιτείες π.χ. το ίδιο sales tax; Ένα απλό παράδειγμα λέω.
Δεν θα αλλάξει κάτι σε αυτά ούτε με USoE, εκτός και αν εξισωθεί το κατά κεφαλήν εισόδημα της Ελλάδας με του Λουξεμβούργου.
Καλά τα γράφεις, η ΕΕ έχει γίνει νεοφιλελέ μόρφωμα, αλλά οι Κομισάριοι μια χαρά εφαρμόζουν σοσιαλισμό για την πάρτη τους.
Πως πληρώνονται τα μισθά τους; Από την φορολογία και τα διάφορα πρόστιμα.
-
16-07-20, 17:29 Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Δικαίωση της Apple και ακύρωση του προστίμου 13 δισ. ευρώ από το Ευρωπαϊκό Δικαστή #19
Το γραφω σοβαροτατα.
Οι ΗΠΑ ακομα κι ετσι, ειναι μια ενιαια αγορα, με κοινοτικες νομοθεσιες, κοινη εξωτερικη πολιτικη κι ενιαιο στρατο.
Η Ε.Ε. παλι οχι.
Οταν π.χ. το spotify θελει να διεθεσει μια νεα υπηρεσια, θα πρεπει να κοιταξει 28 διαφορετικες αγορες, αφου η Ε.Ε. ειναι κατακερματισμενη σε 28 κρατη.
Οταν π.χ. τα συμφεροντα της Ελλαδος πλητωνται στη Μεσογειο, η Ε.Ε. δεν δρα ως ενιαια οντοτητα.
Εγω δεν παρουσιαζω το παραδειγμα των ΗΠΑ ως ιδανικο, δεν ειπα ποτε κατι τετοιο.
Αυτο που ειπα ειναι οτι η ανταγωνιστικοτητα της Ε.Ε. εναντι της Κινας και των ΗΠΑ πληττεται σε ολους τους τομεις απο την ελλειψη κοινων στρατηγικων και πολιτικων.
28 διαφορετικες αγορες, 28 διαφορετικοι στρατοι, 28 διαφορετικες εξωτερικες πολιτικες κοκ.
Το Ευρωπαϊκο δικαστηριο ειπε το αυτονοητο - οτι η Apple ειχε νομιμο παραρτημα στην Ιρλανδια κι η φορολογια της μπορει να περναει μεσω Ιρλανδιας για ολη την Ε.Ε.
Αυτο θα επρεπε να προβληματισει την ιδια την Ε.Ε. ως οντοτητα καποια στιγμη.
-
16-07-20, 18:14 Απάντηση: Δικαίωση της Apple και ακύρωση του προστίμου 13 δισ. ευρώ από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο #20
Εξαρτάται πως το βλέπει κανένας. Η ανταγωνιστικότητα της Γερμανίας για παράδειγμα δεν θα έλεγε κανείς πως πλήττεται, απεναντίας. Φθηνό εργατικό δυναμικό διαθέσιμο με πολλές φορές βαθειά εξειδίκευση που την έχουν πληρώσει σε μεγάλο βαθμό άλλοι, προνομιακή πρόσβαση στην αγορά προϊόντων και υπηρεσιών άλλων κρατών, προνομιακή πρόσβαση στην τραπεζική αγορά άλλων (με τα σπασμένα να τα πληρώνουν άλλοι όπως φάνηκε) και φυσικά υποτιμημένο νόμισμα που διευκολύνει τις εξαγωγές χωρίς τα αρνητικά του. Δεν έχουν επίσης την υποχρέωση να ενισχύσουν τις επαρχίες που δεν τα πάνε καλά.
Όμως από την στιγμή που δεν έχει γίνει η πολιτική ενοποίηση παραμένουν 27 διαφορετικές κυβερνήσεις που δεν έχεις πάντα την πολιτική, οικονομική και στρατιωτική ισχύ να τους φέρεις εκεί που θες καθώς υπάρχουν πιο ισχυροί παίκτες εκεί έξω. Βασικά και με την ενοποίηση όσο έχεις ένα σεβαστό αριθμό εδρών και υπάρχει συνεννόηση με τους άλλους μεγάλους καλώς, αλλά έχουν αλλάξει τόσο πολύ τα πράγματα με τις συνεχεις διευρύνσεις με χώρες που έχουν διαφορετικούς στρατηγικούς στόχους (ή απουσία αυτών) και πληθυσμό με μέγεθος τέτοιο που με την ενοποίηση θα τις οδηγήσουν να έχουν και μεγαλύτερο λόγο δυνητικά.
Από εκεί και πέρα η Ευρωπαϊκή ταυτότητα που χτιζαν όλα τα χρόνια κάηκε μια και καλή την τελευταία δεκαετία μαζί με τη ιδέα της αλληλεγγύης. Έτσι όπως έχουν τα πράγματα δεν βλέπω να είναι κάτι εφικτό.
-
17-07-20, 10:30 Απάντηση: Δικαίωση της Apple και ακύρωση του προστίμου 13 δισ. ευρώ από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο #21
@hetfield, η καφρίλα της Ε.Ε. δεν δικαιολογεί την καφρίλα της Apple. Μπερδεύεις το νόμιμο με το ηθικό.
Και εγώ κάποτε ήμουν υπέρμαχος της Ευρώπης, αλλά με την διγλωσσία τους, τους πήρα χαμπάρι.
Εδώ και σε paper η παγκόσμια καφρίλα.
export cartels benefit from special treatment: they are almost universally tolerated, if not encouraged in the countries of origin
Το επιχείρημα η Apple δεν είναι άνθρωπος δεν υφίσταται. Εκτός και αν είναι εξωγήινος οργανισμός, οπότε να κάνει ότι θέλει :-) Από πότε ο αριθμός των εργαζομένων και το αν είσαι εταιρεία είναι επιχείρημα για να είσαι φοροφυγάς*;
* Κάποιοι απαντούν «δεν είναι φοροδιαφυγή, αλλά φοροαποφυγή». Ναι, φιλολογικό είναι το θέμα!
- - - Updated - - -
Α, και η Ε.Ε., ούτε τα δικαστήρια είναι άνθρωποι. Οργανισμοί / Θεσμοί είναι.
-
17-07-20, 10:40 Απάντηση: Δικαίωση της Apple και ακύρωση του προστίμου 13 δισ. ευρώ από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο #22
-
17-07-20, 11:34 Απάντηση: Δικαίωση της Apple και ακύρωση του προστίμου 13 δισ. ευρώ από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο #23
Η Apple για δύο δεκαετίες χρησιμοποίησε ένα σχήμα με δύο θυγατρικές εταιρείες στην Ιρλανδία και offshore εταιρείες στις Βερμούδες για να πληρώνει 1% φόρο ή και λιγότερο αντί του συνηθισμένου 12% που ισχύει στην Ιρλανδία. Μάλιστα κάποια χρονιά ο φόρος που πλήρωσε αντιστοιχούσε στο 0,005% των κερδών. Δεν ξέρω αν ή συγκεκριμένη διαδικασία είναι τελικά παράνομη ή νόμιμη, όμως σίγουρα είναι άδικη και ανήθικη, αφού τους φόρους που δεν πληρώνει η Apple (και η κάθε Apple) καλούνται να τους πληρώσουν οι υπόλοιποι κοινοί θνητοί, και αυτό είναι γεγονός ανεξάρτητα από το αν συμπαθούμε την Apple και τα προϊόντα της ή όχι.
O Tim Cook είχε χαρακτηρίσει το πρόστιμο της ΕΕ "political crap", παραβλέποντας φυσικά ότι είναι το ίδιο political crap που έχει επιτρέψει σε εταιρείες όπως της Apple την νόμιμη (?) φοροαποφυγή, γλιτώνοντάς τους από δεκάδες δις σε φόρους.
"Changes in how a multinational company's income tax payments are split between different countries require a global solution, and Apple encourages this work to continue," said the Apple spokesman.Time marches
On and on and on, flies eternally
-
17-07-20, 11:40 Re: Απάντηση: Δικαίωση της Apple και ακύρωση του προστίμου 13 δισ. ευρώ από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο #24Όσο περισσότερο σου κλέβουν τη ζωή, τόσο σε ταΐζουν με έθνος και φυλή..
Εθνικισμός και μετανάστες
Μία τάξη, φυλετικά διαχωρισμένη
-
17-07-20, 11:41 Απάντηση: Δικαίωση της Apple και ακύρωση του προστίμου 13 δισ. ευρώ από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο #25
κατι παρομοιο δεν εχει κανει και η ikea? εκει νομιζω οτι ειναι ακομα πιο μπερδεμενα τα πραγματα
-
18-07-20, 10:15 Απάντηση: Δικαίωση της Apple και ακύρωση του προστίμου 13 δισ. ευρώ από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο #26
Οι εταιριες θα κινηθουν στα πλαισια που θα τους επιτρεψουν οι θεσμοι.
Δεν ειναι ανθρωποι, αλλα ειναι πιο κοντα στη δομη των οργανισμων (μαθημα ΑΟΔΕ, Γ' λυκειου).
Ουτε ισχυριστηκα ποτε οτι το μεγεθος μιας εταιριας δικαιολογει την φοροαποφυγη. Αλλιως ομως θα λειτουργησει μια μονοπρσωπη εταιρια κι αλλιως μια εταιρια με χιλιαδες εργαζομενους. Διαπιστωση κανω.
Το οτι η Apple δεν ειναι ανθρωπος, ειναι τοσο ισχυρο επιχειρημα οσο το οτι ο ηλιος δυει απο τη δυση.
Τα δικα σου παλι επιχειρηματα παλι (π.χ. εξωγηινος οργανισμος, κτλ.) ειναι ανευ ουσιας.
Ισως δεν εχεις δουλεψει ποτε σου σε μεγαλη εταιρια/οργανισμο για να καταλαβεις αυτα που εξηγησα πιο πανω.
Εν τελει ομως, το δικαστηριο απεφανθη κατι απλο - οτι η Apple λειτουργησε στα πλαισια των κοινοτικων νομων.
Αυτο που θα επρεπε να μας προβληματισει ολους ειναι η γραφειοκρατια της Ε.Ε.
Ποιος ειναι ο σκοπος της Ε.Ε. απο τη στιγμη που η ενοποιηση παραμενει στασιμη εδω και δεκαετιες;
-
26-07-20, 17:03 Απάντηση: Δικαίωση της Apple και ακύρωση του προστίμου 13 δισ. ευρώ από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο #27
Τι σημασία είχε ποτέ το δίκαιο ή το άδικο για να λειτουργήσει η εκάστοτε big corp με όρους κράτος εν κράτει, όπου κι εκεί που την παίρνει;
Bookmarks