ΕΕΤΤ: μη δυνατή η ρύθμιση της αγοράς κινητής, βασισμένες σε παλιά στοιχεία οι πρόσφατες εκθέσεις

[Simpleton]

Τα ίδια και τα ίδια.

Έχει αλλάξει κάτι στα δεδομένα για να μην είναι τα ίδια και τα ίδια;

[aiolos.01]

Εφόσον δεν είναι δυνατή η ρύθμιση της αγοράς κινητής μήπως να παραιτηθούν και να πάνε σπίτια τους να μην τους πληρώνουμε κιόλας; Η μένουν για να ρυθμίζουν τις τιμές των γραμματοσήμων; Λέμε τώρα...

[iLLiCiT]

Φυσικά και υπάρχει καρτέλ, ούτε έχουμε όρεξη να πληρώνουμε παραπάνω, αλλά φαντάζομαι πως:
όταν η κυρά Νίτσα κάνει καταγγελία για την κεραία κινητής που σήκωσαν στην απέναντι πολυκατοικία,
όταν υπάρχουν περιορισμοί πληρότητας/εξυπηρέτησης για κάθε κεραία/κυψέλη,
όταν το κόστος στο GB δεν έγκειται στο πόσο κοστίζει, αλλά είναι στην πραγματικότητα χρέωση χρήσης κυψέλης,

υποπτεύομαι πως αν έδιναν οι πάροχοι unlimited data/sms/voice με 5€ τον μήνα σε όλους, οι μισοί θα θεωρούσαν ότι δεν χρειάζονται vdsl σπίτι,
και next day θα λέγαμε όλοι ότι μας κοροιδεύουν καθώς δεν μπορούμε ούτε να συνδεθούμε στο 4G, ούτε να ανοίξουμε ένα page, τα apps σέρνονται κλπ.

Αυτό έχω σαν γενικότερη αίσθηση.

[Zus]

Φυσικά και υπάρχει καρτέλ, ούτε έχουμε όρεξη να πληρώνουμε παραπάνω, αλλά φαντάζομαι πως:
όταν η κυρά Νίτσα κάνει καταγγελία για την κεραία κινητής που σήκωσαν στην απέναντι πολυκατοικία,
όταν υπάρχουν περιορισμοί πληρότητας/εξυπηρέτησης για κάθε κεραία/κυψέλη,
όταν το κόστος στο GB δεν έγκειται στο πόσο κοστίζει, αλλά είναι στην πραγματικότητα χρέωση χρήσης κυψέλης,

υποπτεύομαι πως αν έδιναν οι πάροχοι unlimited data/sms/voice με 5€ τον μήνα σε όλους, οι μισοί θα θεωρούσαν ότι δεν χρειάζονται vdsl σπίτι,
και next day θα λέγαμε όλοι ότι μας κοροιδεύουν καθώς δεν μπορούμε ούτε να συνδεθούμε στο 4G, ούτε να ανοίξουμε ένα page, τα apps σέρνονται κλπ.

Αυτό έχω σαν γενικότερη αίσθηση.

Κάπου υπάρχει η συνέντευξη δεν χρειάζεσαι τις αισθήσεις σου

Δεν μας δίνουν GB γιατί θα τακάψουμε στο facebook και στο instagram που δεν είναι άξια αναφοράς το 2020.

[Sovjohn]

Κάπου υπάρχει η συνέντευξη δεν χρειάζεσαι τις αισθήσεις σου

Δεν μας δίνουν GB γιατί θα τακάψουμε στο facebook και στο instagram που δεν είναι άξια αναφοράς το 2020.

Κοίταξε, είδα κάποιον θεούλη εδώ μέσα να ρωτάει αν μπορεί να βάλει κάποιο από τα πιο φρέσκα unlimited 4g προγράμματα και να το έχει ταυτόχρονα σε 4 σημεία ανά την Ελλάδα με multi-SIM πληρώνοντας 1 πάγιο (και υποθέτω ρώταγε για να κόψει adsl/vdsl). Υπάρχουν και τέτοιοι. Φυσικά δεν είναι η πλειοψηφία, αλλά υπάρχουν

[Zus]

Κοίταξε, είδα κάποιον θεούλη εδώ μέσα να ρωτάι αν μπορεί να βάλει κάποιο από τα πιο φρέσκα unlimited 4g προγράμματα και να το έχει ταυτόχρονα σε 4 σημεία ανά την Ελλάδα με multi-SIM πληρώνοντας 1 πάγιο (και υποθέτω ρώταγε για να κόψει adsl/vdsl). Υπάρχουν και τέτοιοι. Φυσικά δεν είναι η πλειοψηφία, αλλά υπάρχουν

Όλο τρικλοποδιές και εμπόδια βάζει αυτή η χώρα και οι κάτοικοί της στους καημένους τους παρόχους που θέλουν αλλά δεν τους αφήνουμε

[vaskor]

Φυσικά και υπάρχει καρτέλ, ούτε έχουμε όρεξη να πληρώνουμε παραπάνω, αλλά φαντάζομαι πως:
όταν η κυρά Νίτσα κάνει καταγγελία για την κεραία κινητής που σήκωσαν στην απέναντι πολυκατοικία,
όταν υπάρχουν περιορισμοί πληρότητας/εξυπηρέτησης για κάθε κεραία/κυψέλη,
όταν το κόστος στο GB δεν έγκειται στο πόσο κοστίζει, αλλά είναι στην πραγματικότητα χρέωση χρήσης κυψέλης,

υποπτεύομαι πως αν έδιναν οι πάροχοι unlimited data/sms/voice με 5€ τον μήνα σε όλους, οι μισοί θα θεωρούσαν ότι δεν χρειάζονται vdsl σπίτι,
και next day θα λέγαμε όλοι ότι μας κοροιδεύουν καθώς δεν μπορούμε ούτε να συνδεθούμε στο 4G, ούτε να ανοίξουμε ένα page, τα apps σέρνονται κλπ.

Αυτό έχω σαν γενικότερη αίσθηση.

Σωστός , το πρόβλημα είναι οι υποδομές . Όταν βελτιωθεί το δίκτυο τότε θα δούμε καλύτερες τιμές .

[Οβίδιος]

Λίγο (μάλλον αθελά σου) ρατσιστικό αυτό με την Αφρική. Και λίγο ανακριβές επίσης: πολύ θα ψηνόμουν για το 80GB πακέτο(!) με ~16€ (299 rand) της Vodacom Νοτίου Αφρικής, τα 800 λεπτά προς όλους (+ 2000 εντός δικτύου), 3000 SMS και 20GB με ~16€ (1999 σελίνια) της Airtel Κένυας, ή τα 18€ για 40GB και 300' (+ απεριόριστα εντός δικτύου) της Orange Μορόκου.

Μονο ενα εχω να πω. Prepaid καρτα για επισκεπτες στην Ιορδανια από την Zain: 32ευρω για απεριοριστα λεπτα - SMS εντος χωρας, 50 λεπτα διεθνείς κλήσεις και 50 GB data το μηνα. prepaid καρτα data only 100GB με 20 ευρω το μηνα
και νομιζω δίνουν και το mifi δωρο η με μικρο κοστος

[paravoid]

Φυσικά και υπάρχει καρτέλ, ούτε έχουμε όρεξη να πληρώνουμε παραπάνω, αλλά φαντάζομαι πως:
όταν η κυρά Νίτσα κάνει καταγγελία για την κεραία κινητής που σήκωσαν στην απέναντι πολυκατοικία,
όταν υπάρχουν περιορισμοί πληρότητας/εξυπηρέτησης για κάθε κεραία/κυψέλη,
όταν το κόστος στο GB δεν έγκειται στο πόσο κοστίζει, αλλά είναι στην πραγματικότητα χρέωση χρήσης κυψέλης,

Σημειωτέον ότι ο ρόλος της ΕΕΤΤ είναι εποπτικός και ρυθμιστικός και στα θέματα ραδιοσυχνοτήτων και κεραιών, οπότε το παραπάνω επιχείρημα (ακόμα και αν ισχύει) δεν λειτουργεί πολύ υπερασπιστικά ως προς την ΕΕΤΤ Ως προς την τελευταία πρόταση σου, το αν οι χρεώσεις είναι κοστοστρεφείς ή αισχροκερδείς λόγω ολιγοπωλιακών πρακτικών (δηλαδή αν ο ανταγωνισμός στην αγορά είναι υγιής) είναι επίσης αρμοδιότητα της ΕΕΤΤ αυτή τη στιγμή. Ούτε η ΕΕΤΤ δεν λέει ξεκάθαρα ότι το κόστος λιανικής είναι driven από το αυξημένο κόστους χρέωσης κυψέλης πάντως

υποπτεύομαι πως αν έδιναν οι πάροχοι unlimited data/sms/voice με 5€ τον μήνα σε όλους, οι μισοί θα θεωρούσαν ότι δεν χρειάζονται vdsl σπίτι,
και next day θα λέγαμε όλοι ότι μας κοροιδεύουν καθώς δεν μπορούμε ούτε να συνδεθούμε στο 4G, ούτε να ανοίξουμε ένα page, τα apps σέρνονται κλπ.

Αν καταλαβαίνω καλά το σενάριο, μιλάς για τον κίνδυνο οι μειωμένες τιμές να μεταβάλλουν το λόγο σταθερής:κινητής, που με τη σειρά του θα φέρει αυξημένη χρήση, που σε συνδυασμό αδυναμία των παρόχων να κάνουν keep up με τη ζήτηση (για λόγους πρακτικούς και ρυθμιστικούς), θα φέρει congestion του δικτύου και μείωση ποιότητας των υπηρεσιών. Σωστά;

(Κανείς δεν μίλησε πάντως για unlimited με 5€/μήνα, οπότε το παραπάνω νούμερο είναι επίσης λίγο reductio ad absurdum. )

Η αρχή της υπόθεσης -μεταβολή του λόγου σταθερής:κινητής- συμπεριλαμβάνει όμως μια υπόθεση ότι οι τιμές του VDSL/FTTH --που δίνεται από τους ίδιους ακριβώς παρόχους!-- θα παραμείνουν αμετάβλητες. Νομίζω η κριτική που γίνεται στην ΕΕΤΤ είναι πιο ολιστική και αφορά την έλλειψη επαρκούς ρύθμισης στις αγορές τόσο κινητής όσο και της σταθερής. Με άλλα λόγια, αν υποθέσουμε φερ' ειπείν ότι ένας πιο λειτουργικός ρυθμιστής θα επιτύγχανε (τυχαίο νούμερο) 30% μείωση τιμών σε κινητή _και_ σταθερή, τότε δεν βλέπω πώς θα μπορούσε να συμβεί το αποτέλεσμα στο οποίο αναφέρεσαι.

Ωστόσο ο κίνδυνος το νομικό και ρυθμιστικό πλαίσιο και η γραφειοκρατία (είτε κεραιών, είτε σκαψίματος δρόμων για ίνες κλπ.) να λειτουργεί ως τροχοπέδη σε capacity upgrades τα οποία μπορεί να χρειαστούν αν η ζήτηση αυξηθεί, είναι πράγματι αληθινός -- και τον έχουμε ζήσει στο παρελθόν, π.χ. στον Δήμο Αθηναίων. Good problem to have θα το έλεγα όμως· ας φτάσουμε εκεί, και βλέπουμε

[almounia]

Κοίταξε, είδα κάποιον θεούλη εδώ μέσα να ρωτάει αν μπορεί να βάλει κάποιο από τα πιο φρέσκα unlimited 4g προγράμματα και να το έχει ταυτόχρονα σε 4 σημεία ανά την Ελλάδα με multi-SIM πληρώνοντας 1 πάγιο (και υποθέτω ρώταγε για να κόψει adsl/vdsl). Υπάρχουν και τέτοιοι. Φυσικά δεν είναι η πλειοψηφία, αλλά υπάρχουν

Εγώ είμαι αυτός, και δεν καταλαβαίνω γιατί είναι κακό

[Sovjohn]

Κακό δεν είναι, τίποτα δεν είναι κακό, απλά αν το κάνουν "αρκετοί" αυτό, δεν θα έχουν δικαίωμα να λένε μετά "Ουυυυφφφφ, το 4G πάει αργά" γιατί σε σταθερά δίκτυα πλέον υπάρχει κάπου κάπως και μια οπτική ίνα (σε VDSL ή fiber to the home, περισσότερο σε VDSL) που δυνητικά δίνει καλές ταχύτητες. Σε κινητό δίκτυο, το φάσμα είναι αυτό που είναι, η χωρητικότητα αυτή που είναι, δεν "γίνεται" να έχουν πολλοί η όλοι 100 Mbps ταυτόχρονα. Αυτό εννοούσα.

Τα κινητά δίκτυα δεν αντικαθιστούν πλήρως κάποια σταθερή υπηρεσία, εκτός και αν δεν υπάρχουν ανάγκες για κάτι παραπάνω.

[Οβίδιος]

Σωστός , το πρόβλημα είναι οι υποδομές . Όταν βελτιωθεί το δίκτυο τότε θα δούμε καλύτερες τιμές .

Δυσκολο γιατί θα πρεπει πρωτα να κανουν αποσβεση στην επένδυση στο δικτυο και μετα να κατεβάσουν τις τιμές. Και μετα θα εχει φτάσει η ώρα να ξαναβαθμίσουν το δίκτυο

[almounia]

Κακό δεν είναι, τίποτα δεν είναι κακό, απλά αν το κάνουν "αρκετοί" αυτό, δεν θα έχουν δικαίωμα να λένε μετά "Ουυυυφφφφ, το 4G πάει αργά" γιατί σε σταθερά δίκτυα πλέον υπάρχει κάπου κάπως και μια οπτική ίνα (σε VDSL ή fiber to the home, περισσότερο σε VDSL) που δυνητικά δίνει καλές ταχύτητες. Σε κινητό δίκτυο, το φάσμα είναι αυτό που είναι, η χωρητικότητα αυτή που είναι, δεν "γίνεται" να έχουν πολλοί η όλοι 100 Mbps ταυτόχρονα. Αυτό εννοούσα.

Τα κινητά δίκτυα δεν αντικαθιστούν πλήρως κάποια σταθερή υπηρεσία, εκτός και αν δεν υπάρχουν ανάγκες για κάτι παραπάνω.

ok, από την άλλη με το 3g/4g έχουμε (προσωπικά μιλάω) το "χαμένο" upload που δεν βρίσκουμε στις οικιακές συνδέσεις μας. Αυτό είναι κυρίως το πρόβλημα για μένα.

[uncharted]

ok, από την άλλη με το 3g/4g έχουμε (προσωπικά μιλάω) το "χαμένο" upload που δεν βρίσκουμε στις οικιακές συνδέσεις μας. Αυτό είναι κυρίως το πρόβλημα για μένα.

Ανωμαλία της (ελληνικής) αγοράς είναι αυτό.

Μου θύμισες πριν 20 χρόνια περίπου που το GPRS προσέφερε το always-on internet που δεν μπορούσε να προσφέρει το dial-up, γιατί δεν είχαν προχωρήσει οι επενδύσεις σε ADSL. Οι παλιοί θυμούνται ένα προγραμματάκι της Telestet με €15 και χωρίς ογκοχρέωση.

Αντί λοιπόν να φτιάξουμε ορθά τα ενσύρματα δίκτυα, κάνουμε πατέντες με ασύρματα (το αυτό και για το 3G/4G Speed Booster της Cosmote), ενώ το ασύρματο είναι για mobile/on-the-go χρήση, όχι όταν είσαι σε σταθερό σημείο (σπίτι).

[ThReSh]

Αφού βγάζουν περισσότερα χρήματα αναγκάζοντας αυτούς που θέλουν περισσότερο upload να πηγαίνουν σε ακριβότερα πακέτα, κορόιδα είναι?