Δικαιώματα και Υποχρεώσεις Ενοικιαστών και Ιδιοκτητών ....

[gcf]

Δες και αυτό

[29gk]

Λοιπόν, στο "μισθωτήριο συμφωνητικό κατοικίας", όπως αναγράφεται ως τίτλος στο συμφωνητικό αυτό που υπογράψαμε εγώ και ο ιδιοκτήτης,
υπάρχει μια παράγραφος : "Παραλαβή μισθίου -Επισκευές"

Στην παράγραφο αυτήν, αναφέρεται, εν ολίγοις ότι,
"Για όλη τη διάρκεια της μίσθωσης ο εκμισθωτής δεν έχει καμία υποχρέωση συντήρησης, αντικατάστασης ή επισκευής ζημιών κλπ..... για τα οποία αποκλειστική ευθύνη και υποχρέωση έχει ο μισθωτής" ....

Να πώ κάτι, Ατόφια και Ελληνικά .... ;;

Όταν για λόγους εργασίας, αναγκάζεσαι να φύγεις από την πόλη σου,
και απεγνωσμένα, υπό πίεση χρόνου, προσπαθείς να βρείς ένα σπίτι στην νέα πόλη της παρούσας εργασίας σου,
δυστυχώς,
δεν έχεις την πολυτέλεια να ψειρίσεις το κάθε "συμφωνητικό",
που έχοντας ΌΛΗ ΤΗΝ ΆΝΕΣΗ ΤΟΥ ΧΡΌΝΟΥ, έχει συντάξει ο κάθε ιδιοκτήτης.... παραβλέποντας (αυταπόδεικτα) το τί προβλέπει ο νόμος ....

Στο ενδεχόμενο βλάβης, η οποία δεν οφείλεται σε δική μου αμέλεια -κακή χρήση, θα του πώ :

Μεγάλε, διάλεξε,
Είτε επισκευάζεις τη βλάβη με δικό σου μάστορα...
Είτε την επισκευάζω εγώ, και το αντίτιμο του επίσημου τιμολογίου αφαιρείται από το ενοίκιο....

Αν διαφωνείς, κάνε μου μήνυση, επικαλούμενος τις "παπάντζες" που επινόησες στο "μισθωτήριο συμφωνητικό" σου, το οποίο δεν έχει ΚΑΜΊΑ νομική εγκυρότητα -βάση ....

Ο λογος για τον οποιο και επεμεινα να ριξεις μια ματια στο μισθωτηριο που εχετε συμφωνησει και υπογραψει ειναι ακριβως επειδη στο 90% ( για να μην ειμαι υπερβολικος αν και μαλλον ειμαι λαθος ) τουλαχιστον των συμφωνητικων, ακομα και των τυποποιημενων του περιπτερου, αυτος ο ορος υπαρχει. Μαλιστα αναγραφεται και στα τυποποιημενα συμβολαια της ΠΟΜΙΔΑ οπως και σε οσα αλλα, επισης τυποποιημενα, κυκλοφορουν ακομα και στο διαδικτυο και εχουν συνταχτει απο νομικους προφανως.

Και οχι μονον υπαρχει, αλλα εμπειρικα οπως και απο την οση γνωση εχω αποκτησει σχετικα με τις μισθωσεις, ο ορος αυτος με την εξαιρεση ισως της "αντικαταστασης" κυριως λογω παλαιοτητας που ειναι μαχητος αν και παντοτε με προυποθεσεις, εχει πληρη και κανονικη οπως και νομιμη ισχυ.

Απο εκει και περα, χωρα και πολυ συνεννοηση και συζητηση αναμεσα στα δυο μερη, τον ενοικιαστη και τον ιδιοκτητη, οπου παντοτε θα πρεπει να γινεται με κοσμιο και ηπιο τροπο για το καλο και των δυο, αλλα οταν το πραμα ξεφυγει υπαρχουν και τα δικαστηρια που θα ερμηνευσουν οχι μονον εαν κατι ειναι καταχρηστικο με βαση την κοινη λογικη οπως και τους νομους, αλλα και με τις υπογραφες αρα και την αποδοχη ενος τετοιου ορου.

Τελος, πολυτελειες, ελλειψη χρονου και δυνατοτητα αναγνωσης οπως και αυτονομες και χωρις συμφωνια κι εγκριση ενεργειες, δεν εχουν καμια βαρυτητα σε ενα ενδεχομενο δικαστηριο. Οταν ο αλλος, η αλλη πλευρα δηλαδη, το τραβηξει. Επισης δεν υπαρχει και βασικα δεν χωρα κανενος ειδους μηνυση αλλα αντιθετα υπαρχουν οι αγωγες αποδοσης του μισθιου, η εξωση με απλα λογια, οταν καποιος ορος του συμβολαιου δεν τηρειται και ειδικα οταν το πληρες ενοικιο δεν πληρωνεται.

Ετσι εγω θα προτεινα, ηρεμια, ψυχραιμια και προσπαθεια συνεννοησης και ευρεσης μιας μεσης λυσης τελος παντων. Οι νομικες ερμηνειες, οι τσαμπουκαδες και οι φωνες δεν βοηθουν. Σε κανεναν σκοπο ( βλεπε την επισκευη μιας ζημιας ).

- - - Updated - - -

Δες και αυτό

Η παραθεση σου ομως δεν εχει σχεση με το συγκεκριμενο προβλημα του φιλου. Ασε που πιστευω, γνωμη μου προσωπικη ειναι, πως εαν σε τετοιου ειδους καταστασεις, οταν η μια πλευρα αρχισει και μαλιστα με το "καλημερα" που λεμε, να παραθετει νομους, διαταξεις και νομικες θυμοσοφιες, αυτοματα θα οδηγησει την αλλη πλευρα να καταφυγει σε δικηγορο κατι που σημαινει αυτοματη κλιμακωση κι επιδεινωση και των σχεσεων οπως και της καταστασης. Κατι κακο, επιζημιο και για τα δυο μερη και στις περισσοτερες περιπτωσεις μαλλον αχρειαστο κι ανωφελο.

[anasm]

Δες και αυτό

Ο λογος για τον οποιο και επεμεινα να ριξεις μια ματια στο μισθωτηριο που εχετε συμφωνησει και υπογραψει ειναι ακριβως επειδη στο 90% ( για να μην ειμαι υπερβολικος αν και μαλλον ειμαι λαθος ) τουλαχιστον των συμφωνητικων, ακομα και των τυποποιημενων του περιπτερου, αυτος ο ορος υπαρχει. Μαλιστα αναγραφεται και στα τυποποιημενα συμβολαια της ΠΟΜΙΔΑ οπως και σε οσα αλλα, επισης τυποποιημενα, κυκλοφορουν ακομα και στο διαδικτυο και εχουν συνταχτει απο νομικους προφανως.

Και οχι μονον υπαρχει, αλλα εμπειρικα οπως και απο την οση γνωση εχω αποκτησει σχετικα με τις μισθωσεις, ο ορος αυτος με την εξαιρεση ισως της "αντικαταστασης" κυριως λογω παλαιοτητας που ειναι μαχητος αν και παντοτε με προυποθεσεις, εχει πληρη και κανονικη οπως και νομιμη ισχυ.

Απο εκει και περα, χωρα και πολυ συνεννοηση και συζητηση αναμεσα στα δυο μερη, τον ενοικιαστη και τον ιδιοκτητη, οπου παντοτε θα πρεπει να γινεται με κοσμιο και ηπιο τροπο για το καλο και των δυο, αλλα οταν το πραμα ξεφυγει υπαρχουν και τα δικαστηρια που θα ερμηνευσουν οχι μονον εαν κατι ειναι καταχρηστικο με βαση την κοινη λογικη οπως και τους νομους, αλλα και με τις υπογραφες αρα και την αποδοχη ενος τετοιου ορου.

Τελος, πολυτελειες, ελλειψη χρονου και δυνατοτητα αναγνωσης οπως και αυτονομες και χωρις συμφωνια κι εγκριση ενεργειες, δεν εχουν καμια βαρυτητα σε ενα ενδεχομενο δικαστηριο. Οταν ο αλλος, η αλλη πλευρα δηλαδη, το τραβηξει. Επισης δεν υπαρχει και βασικα δεν χωρα κανενος ειδους μηνυση αλλα αντιθετα υπαρχουν οι αγωγες αποδοσης του μισθιου, η εξωση με απλα λογια, οταν καποιος ορος του συμβολαιου δεν τηρειται και ειδικα οταν το πληρες ενοικιο δεν πληρωνεται.

Ετσι εγω θα προτεινα, ηρεμια, ψυχραιμια και προσπαθεια συνεννοησης και ευρεσης μιας μεσης λυσης τελος παντων. Οι νομικες ερμηνειες, οι τσαμπουκαδες και οι φωνες δεν βοηθουν. Σε κανεναν σκοπο ( βλεπε την επισκευη μιας ζημιας ).

- - - Updated - - -



Η παραθεση σου ομως δεν εχει σχεση με το συγκεκριμενο προβλημα του φιλου. Ασε που πιστευω, γνωμη μου προσωπικη ειναι, πως εαν σε τετοιου ειδους καταστασεις, οταν η μια πλευρα αρχισει και μαλιστα με το "καλημερα" που λεμε, να παραθετει νομους, διαταξεις και νομικες θυμοσοφιες, αυτοματα θα οδηγησει την αλλη πλευρα να καταφυγει σε δικηγορο κατι που σημαινει αυτοματη κλιμακωση κι επιδεινωση και των σχεσεων οπως και της καταστασης. Κατι κακο, επιζημιο και για τα δυο μερη και στις περισσοτερες περιπτωσεις μαλλον αχρειαστο κι ανωφελο.

Καταρχάς, Σας ευχαριστώ Πάρα πολύ Πραγματικά !!

Και τελικά ... η Σολομώντεια λύση ....

Είναι γνωστό ότι, κατά κανόνα, στην πλειονότητα των περιπτώσεων μίσθωσης ενός ακινήτου,
το συμφωνηθέν, και καταβαλλόμενο μηνιαίο ποσό (μισθίο) έχει σημαντική διαφορά του δηλωθέντος ποσού στο αντίστοιχο μισθωτήριο συμφωνητικό ....

Επομένως, κάθε μήνα,
καταβάλλεις το επίσημα δηλωθέν μισθίο, "παρακρατώντας" τη διαφορά μέχρι να συμπληρωθεί το κόστος για την επισκευή της αντίστοιχης βλάβης ....

[29gk]

Με λιγα λογια, στην συγκεκριμενη περιπτωση και οχι στην πλειονοτητα, αλλο ποσο εχει επισημα δηλωθει ως ενοικιο και αλλο ειναι το ποσο που πληρωνεται καθε μηνα. Κατοπιν κοινης συναινεσεως ιδιοκτητη-ενοικιαστη. Ετσι ο ενοικιαστης βρισκει τροπο - σημερα κι αρχικα μιας και το πραμα θα εχει και σιγουρη συνεχεια- να εκβιαζει τον - οχι σκετο βλακα αλλα πανιβλακα- ιδιοκτητη και καπως ετσι ολα καλα.

[tsigarid]

Με λιγα λογια, στην συγκεκριμενη περιπτωση και οχι στην πλειονοτητα, αλλο ποσο εχει επισημα δηλωθει ως ενοικιο και αλλο ειναι το ποσο που πληρωνεται καθε μηνα. Κατοπιν κοινης συναινεσεως ιδιοκτητη-ενοικιαστη. Ετσι ο ενοικιαστης βρισκει τροπο - σημερα κι αρχικα μιας και το πραμα θα εχει και σιγουρη συνεχεια- να εκβιαζει τον - οχι σκετο βλακα αλλα πανιβλακα- ιδιοκτητη και καπως ετσι ολα καλα.

Καλά τα λες. Έκανε τον έξυπνο ο ιδιοκτήτης για να γλιτώσει κάτι ψίχουλα στην εφορία και τώρα (και στο μέλλον) είναι έρμαιο του ενοικιαστή. Ασφαλώς αυτό θα καταστρέψει τις σχέσεις μεταξύ των δύο μερών.

[Doxaios]

Καλά τα λες. Έκανε τον έξυπνο ο ιδιοκτήτης για να γλιτώσει κάτι ψίχουλα στην εφορία και τώρα (και στο μέλλον) είναι έρμαιο του ενοικιαστή. Ασφαλώς αυτό θα καταστρέψει τις σχέσεις μεταξύ των δύο μερών.

Έρμαιο κάποιος που ήθελε να δηλώνει 50€ ενοίκιο και την ίδια στιγμή ζητούσε να του αλλαχτούν aircondition, απορροφητήρες και γιατί όχι σωλήνες και καλώδια? Όλα έχουν μία διάρκεια ζωής. Μέσα στο ενοίκιο υπάρχει η φυσιολογική φθορά όλου του "διαμερίσματος". Φυσικά λάθος εξαρχής ο φίλος εδώ που υπέγραψε όμως χωρίς να διαβάσει τί έλεγε το "έρμαιο".

[anasm]

Με λιγα λογια, στην συγκεκριμενη περιπτωση και οχι στην πλειονοτητα, αλλο ποσο εχει επισημα δηλωθει ως ενοικιο και αλλο ειναι το ποσο που πληρωνεται καθε μηνα. Κατοπιν κοινης συναινεσεως ιδιοκτητη-ενοικιαστη. Ετσι ο ενοικιαστης βρισκει τροπο - σημερα κι αρχικα μιας και το πραμα θα εχει και σιγουρη συνεχεια- να εκβιαζει τον - οχι σκετο βλακα αλλα πανιβλακα- ιδιοκτητη και καπως ετσι ολα καλα.

Καλά τα λες. Έκανε τον έξυπνο ο ιδιοκτήτης για να γλιτώσει κάτι ψίχουλα στην εφορία και τώρα (και στο μέλλον) είναι έρμαιο του ενοικιαστή. Ασφαλώς αυτό θα καταστρέψει τις σχέσεις μεταξύ των δύο μερών.

Δεν νομίζω ότι αυτό λέγεται "εκβιασμός" ....

Αυτό λέγεται 'ΞΗΓΗΜΈΝΗ συμπεριφορά ....

Δεν καταλαβαίνω, δηλαδή, όταν (που κάποια στιγμή θα συμβεί και σε μένα), ο ιδιοκτήτης με "τερτίπια" επιδιώκει να εξαπατήσει τον ενοικιαστή...
Για ποιόν λόγο ο τελευταίος, θα πρέπει να .... φορέσει την περικεφαλαία του μ@κάκα ... ;;

[tsigarid]

Έρμαιο κάποιος που ήθελε να δηλώνει 50€ ενοίκιο και την ίδια στιγμή ζητούσε να του αλλαχτούν aircondition, απορροφητήρες και γιατί όχι σωλήνες και καλώδια? Όλα έχουν μία διάρκεια ζωής. Μέσα στο ενοίκιο υπάρχει η φυσιολογική φθορά όλου του "διαμερίσματος". Φυσικά λάθος εξαρχής ο φίλος εδώ που υπέγραψε όμως χωρίς να διαβάσει τί έλεγε το "έρμαιο".

Δες το νήμα από την αρχή, αμέσως αναφέραμε τη φυσιολογική φθορά, άλλο που το αφεντικό του νήματος αποφεύγει το θέμα... Μπορεί να κάνω λάθος, αλλά έχω την εντύπωση ότι δεν ξέρουμε όλη την ιστορία.

[anasm]

Ο λογος για τον οποιο και επεμεινα να ριξεις μια ματια στο μισθωτηριο που εχετε συμφωνησει και υπογραψει ειναι ακριβως επειδη στο 90% ( για να μην ειμαι υπερβολικος αν και μαλλον ειμαι λαθος ) τουλαχιστον των συμφωνητικων, ακομα και των τυποποιημενων του περιπτερου, αυτος ο ορος υπαρχει.

Μαλιστα
αναγραφεται και στα τυποποιημενα συμβολαια της ΠΟΜΙΔΑ οπως και σε οσα αλλα, επισης τυποποιημενα, κυκλοφορουν ακομα και στο διαδικτυο και εχουν συνταχτει απο νομικους προφανως.

Έρμαιο κάποιος που ήθελε να δηλώνει 50€ ενοίκιο και την ίδια στιγμή ζητούσε να του αλλαχτούν aircondition, απορροφητήρες και γιατί όχι σωλήνες και καλώδια? Όλα έχουν μία διάρκεια ζωής. Μέσα στο ενοίκιο υπάρχει η φυσιολογική φθορά όλου του "διαμερίσματος". Φυσικά λάθος εξαρχής ο φίλος εδώ που υπέγραψε όμως χωρίς να διαβάσει τί έλεγε το "έρμαιο".

Καλέ μου Δραμινέ (μου θύμισες όμορφες εποχές με την "Δόξα Δράμας" !!), έχεις δίκιο ....

Όμως, δυστυχώς, και ειδικά σε μικρές επαρχιακές πόλεις, ΔΕΝ υπάρχει γκάμα επιλογών ....

Παρόλα αυτά, το ευτράπελο είναι ότι, ακόμα και τα "επίσημα" συμβόλαια της ΠΟΜΙΔΑ, τα οποία προφανώς έχουν συνταχθεί με την επιμέλεια νομικών,
πόσο ΆΚΥΡΑ εν τέλει είναι ....
Άραγε,
κάποιο Ινστιτούτο Καταναλωτών, με τους αντίστοιχους νομικούς του συμβούλους (αν υπάρχει πια) δεν βρήκε το κίνητρο να τους ξεμπροστιάσει όπως τους αξίζει .... ;;;

[29gk]

Δεν νομίζω ότι αυτό λέγεται "εκβιασμός" ....

Αυτό λέγεται 'ΞΗΓΗΜΈΝΗ συμπεριφορά ....

Δεν καταλαβαίνω, δηλαδή, όταν (που κάποια στιγμή θα συμβεί και σε μένα), ο ιδιοκτήτης με "τερτίπια" επιδιώκει να εξαπατήσει τον ενοικιαστή...
Για ποιόν λόγο ο τελευταίος, θα πρέπει να .... φορέσει την περικεφαλαία του μ@κάκα ... ;;

Καθαρος εκβιασμος στον συνεργο στον εγκλημα λεγεται αυτο. Και το αστειο, βασικα τραγικο και δραμα αλλα εχει κι ενα χαρακτηρα γελοιοτητας, ειναι πως ολα μα ολα γινονται με την επικληση του "Δικαιου" ( με κεφαλαιο το Δ ), παραθεση αρχικα νομων και νομολογιων και τελειωνει με την καταραμενη κοινωνια που μας αδικει. Εμας παντα και κανενα αλλο.

Και ξανα. Εκβιασμος που παταει σε μια παρανομια ενος παρανομουντα απο εναν αλλο παρανομουντα. Και φυσικα, οπως γινεται και σε ολα τα σεναρια ταινιων, το ενα θα φερει το αλλο και στο τελος μαλλον και οι δυο θα βγουν χαμενοι.

[konc]

Είναι γνωστό ότι, κατά κανόνα, στην πλειονότητα των περιπτώσεων μίσθωσης ενός ακινήτου,
το συμφωνηθέν, και καταβαλλόμενο μηνιαίο ποσό (μισθίο) έχει σημαντική διαφορά του δηλωθέντος ποσού στο αντίστοιχο μισθωτήριο συμφωνητικό ....

Όχι δεν είναι γνωστό, ούτε ο κανόνας, ούτε "στην πλειονότητα".

[jkoukos]

Επομένως, κάθε μήνα, καταβάλλεις το επίσημα δηλωθέν μισθίο, "παρακρατώντας" τη διαφορά μέχρι να συμπληρωθεί το κόστος για την επισκευή της αντίστοιχης βλάβης

Αν κατάλαβα σωστά, στο συμβόλαιο δεν υπάρχει ρητή αναφορά για την ύπαρξη του κλιματιστικού, την λειτουργία του και ποιος πληρώνει σε περίπτωση βλάβης ή συντήρησης.
Αν σου ζητήσει να το αφαιρέσει, ή σου πει μην το δουλεύεις, λύνεται το θέμα;
Σκέψου καλά πριν απαντήσεις, διότι έχεις αναφέρει πολλά στραβά που υπάρχουν στην μεταξύ σας σύμβαση και από τις 2 πλευρές.

[Doxaios]

Αν σου ζητήσει να το αφαιρέσει, ή σου πει μην το δουλεύεις, λύνεται το θέμα;

Αυτό είναι το σωστότερο. Αφαιρεί ο ιδιοκτήτης ότι πιστεύει (εννοείται βάφει τα σημεία αυτά όπως τον υπόλοιπο τοίχο) και ταυτόχρονα μειώνει αναλογικά το ενοίκιο αφού πλέον δεν είναι με Α/C ή με οτιδήποτε τέλος πάντων. Αγοράζει ο ενοικιαστής και εγκαθιστά ότι χρειάζεται, και όταν φεύγει τα παίρνει μαζί.

[jkoukos]

Γιατί να μειωθεί το ενοίκιο αν ρητά δεν αναφέρεται το κλιματιστικό στο συμβόλαιο;

[Doxaios]

Γιατί να μειωθεί το ενοίκιο αν ρητά δεν αναφέρεται το κλιματιστικό στο συμβόλαιο;

Ίδια είναι η αξία ενός ακινήτου με A/C, αποροφητήρα ή οτιδήποτε άλλο με κάποιο χωρίς?