Η Mozilla απολύει 250 υπαλλήλους λόγω της πανδημίας

[Simpleton]

Το Mozilla Foundation, σαν κοινωφελές μη κερδοσκοπικό ίδρυμα, ως αποδέκτης του κώδικα του Netscape Navigator όταν πτώχευσε λόγω της Microsoft, ήταν πάντα μια πολιτική οργάνωση με συγκεκριμένους πολιτικούς στόχους από το 1998 ακόμη Αν τις διαβάσεις, πουθενά δεν αναφέρει την ελευθερία του λόγου (ή της ασυδοσίας) στα ΜΚΔ μέσα σε αυτές, ούτε βέβαια έχει καμιά επίφαση ουδετερότητας.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mozilla_Manifesto


Το κύριο εμπορικό προϊόν τους δηλ. ο Firefox, σκοπό έχει με την κερδοφορία του αλλά και με τη χρήση του απο το κοινό να προωθήσει αυτές τις πολιτικές επιδιώξεις.

https://www.mozilla.org/en-US/about/manifesto/details/

Το κοινό πάλι έχει 2 λόγους να χρησιμοποιήσει Firefox

1. Του αρέσει το προϊόν σε σύγκριση με ανταγωνιστικά προίόντα.
2. Συμφωνεί με τις πολιτικές επιδιώξεις του κοινωφελούς ιδρύματος που τον εκδίδει.

Και ποιά από αυτές τις αρχές δικαιολογεί ή θέτει τις βάσεις για το deplatforming;

[giorgosts]

Και ποιά από αυτές τις αρχές δικαιολογεί ή θέτει τις βάσεις για το deplatforming;

Το ίδρυμα δεν είναι πλατφόρμα κοινωνικής δικτύωσης για έχει λόγο για το θέμα, εναντιώνονται όμως στην ιδεολογία που προωθεί το συγκεκριμένο άτομο και τις πολιτικές του. Εξάλλου όπως είπαμε, πολιτική οργάνωση είναι. Σαν πολιτική οργάνωση λοιπόν που έχει σκοπό το ανοικτό internet στην υπηρεσία της βελτίωσης του ανθρώπου, προτείνουν να ανοίξουν οι πλατφόρμες τους αλγόριθμους τους για να μπορεί ο κόσμος να δει τον τρόπο που προωθούνται, ενισχύονται (amplified) και χρηματοδοτούνται οι εξτρεμιστικές και ακροδεξιές απόψεις για να μπορεί να αποφασίζει πιο ελεύθερα.

https://blog.mozilla.org/blog/2021/0...deplatforming/

[Simpleton]

Η διαφάνεια είναι απολύτως θεμιτή και επιθυμητή.

Θεωρώ όμως ότι μια οργάνωση που επί της αρχής συμφωνεί με πρακτικές όπως το deplatforming, δεν μπορεί με πειστικό τρόπο να υπερασπιστεί το ανοικτό διαδίκτυο, διότι έχει ήδη δώσει σημάδια ότι επιθυμεί να είναι επιλεκτικά ανοικτό (με κριτήρια πολιτικής ορθότητας ή άλλα). Όσο σιχαμερά και επικίνδυνα και αν θεωρώ άτομα όπως ο Τραμπ, πιστεύω ότι τέτοιες δηλώσεις και κινήσεις θα ρίξουν λάδι στη φωτιά.

[giorgosts]

Η διαφάνεια είναι απολύτως θεμιτή και επιθυμητή.

Θεωρώ όμως ότι μια οργάνωση που επί της αρχής συμφωνεί με πρακτικές όπως το deplatforming, δεν μπορεί με πειστικό τρόπο να υπερασπιστεί το ανοικτό διαδίκτυο, διότι έχει ήδη δώσει σημάδια ότι επιθυμεί να είναι επιλεκτικά ανοικτό (με κριτήρια πολιτικής ορθότητας ή άλλα). Όσο σιχαμερά και επικίνδυνα και αν θεωρώ άτομα όπως ο Τραμπ, πιστεύω ότι τέτοιες δηλώσεις και κινήσεις θα ρίξουν λάδι στη φωτιά.

Εδώ είναι μεγάλη κουβέντα δηλ. για να ήμαστε φιλελεύθεροι, υπερασπιστές της ελευθερίας έκφρασης ή της ελευθεροτυπίας, θα πρέπει να δίνουμε χώρο σε φασιστικές απόψεις, δηλ. ιδέες που αν υλοποιηθούν θα περιορίσουν τις δικές μας ελευθερίες.

Το θέμα με τον Τραμπ ήταν πως όποια πλατφόρμα δεν του άρεσε ήθελε να την κλείσει λές και η Αμερική είναι Τουρκία ή Αίγυπτος. Γι' αυτό και του την είχαν στημένη και έδρασαν με πρόφαση την εισβολή στο Καπιτώλιο.

[MNP-10]

Το ίδρυμα δεν είναι πλατφόρμα κοινωνικής δικτύωσης για έχει λόγο για το θέμα, εναντιώνονται όμως στην ιδεολογία που προωθεί το συγκεκριμένο άτομο και τις πολιτικές του. Εξάλλου όπως είπαμε, πολιτική οργάνωση είναι. Σαν πολιτική οργάνωση λοιπόν που έχει σκοπό το ανοικτό internet στην υπηρεσία της βελτίωσης του ανθρώπου, προτείνουν να ανοίξουν οι πλατφόρμες τους αλγόριθμους τους για να μπορεί ο κόσμος να δει τον τρόπο που προωθούνται, ενισχύονται (amplified) και χρηματοδοτούνται οι εξτρεμιστικές και ακροδεξιές απόψεις για να μπορεί να αποφασίζει πιο ελεύθερα.

https://blog.mozilla.org/blog/2021/0...deplatforming/

Προφανως με αυτες τις θεσεις δεν εχει κανενα θεμα το mozilla foundation...

https://twitter.com/i/status/1300397571538640901

Ολοι αυτοι που καλουν σε εξεγερσεις, δολοφονιες, βομβιστικες επιθεσεις ειναι ολοι οκ αφου ειναι δημοκρατικοι.

Ειπαμε, θα το κλεισει το μαγαζακι η μανταμ και θα ηρεμησει.

[giorgosts]

Προφανως με αυτες τις θεσεις δεν εχει κανενα θεμα το mozilla foundation...
https://twitter.com/i/status/1300397571538640901
Ολοι αυτοι που καλουν σε εξεγερσεις, δολοφονιες, βομβιστικες επιθεσεις ειναι ολοι οκ αφου ειναι δημοκρατικοι.
Ειπαμε, θα το κλεισει το μαγαζακι η μανταμ και θα ηρεμησει.

1. Εμάς στην Ελλάδα δεν θα έπρεπε να μας νοιάζει για τα κομματικά των Αμερικανών. Ούτε και νομίζω τους Mozilla νοιάζει. Έχουνε issues (πολιτικά θέματα) τα οποία και προωθούν.

2. Όσο για το δεύτερο, τρία άτομα ξεκίνησαν με μια δωρεά κώδικα που τους έγινε από την AOL το 1998. Ο σκοπός δεν ήταν τα λεφτά, αλλά να ανοίξει το internet. Εκεί θα μετρηθεί και η επιτυχία τους.

[sdikr]

1. Εμάς στην Ελλάδα δεν θα έπρεπε να μας νοιάζει για τα κομματικά των Αμερικανών. Ούτε και νομίζω τους Mozilla νοιάζει. Έχουνε issues (πολιτικά θέματα) τα οποία και προωθούν.

2. Όσο για το δεύτερο, τρία άτομα ξεκίνησαν με μια δωρεά κώδικα που τους έγινε από την AOL το 1998. Ο σκοπός δεν ήταν τα λεφτά, αλλά να ανοίξει το internet. Εκεί μετράται και η επιτυχία τους.

Το θέμα είναι οτι κάποιοι την πέσανε στον trump, όχι κάτι άλλο, αν το είχε κάνει πχ στον ομπαμα θα ήταν φυσιολογικό.

[giorgosts]

Το θέμα είναι οτι κάποιοι την πέσανε στον trump, όχι κάτι άλλο, αν το είχε κάνει πχ στον ομπαμα θα ήταν φυσιολογικό.

Off Topic

Το ποιόν των ανθρώπων: Ο ομπάμα έδωσε χάρη στον τύπο που διέρρευσε βίντεο στο οποίο ο στρατός σκοτώνει αμάχους υπό την επήρεια ουσιών, ενώ ο τραμπ στον πεθερό της κόρης του που έβαλε πόρνη σε ξενοδοχείο για να απαξιώσει πράκτορα του FBI που τον κυνηγούσε για φοροδιαφυγή. Χώρια το killing spree των τελευταίων ημερών https://www.bbc.com/news/world-us-canada-55236260

[uncharted]

Δεν νομίζω ότι θα βγει άκρη όσο υπάρχουν political biases.

Όλα αυτά που συμβαίνουν θα επιταχύνουν την δημιουργία p2p platforms και εκεί καλή τύχη...

[MNP-10]

Έχουνε issues (πολιτικά θέματα) τα οποία και προωθούν.

Σ'αυτο συμφωνουμε απολυτα. Το αν η εισαγωγη τεχνολογιας λογοκρισιας στο browser ειναι κατι "καλο" νομιζω μπορει να το καταλαβει ο καθενας.

[giorgosts]

Το αν η εισαγωγη τεχνολογιας λογοκρισιας στο browser ειναι κατι "καλο" νομιζω μπορει να το καταλαβει ο καθενας.

Από που προκύπτει αυτό δηλ. ότι θα γίνει ο browser εργαλείο λογοκρισίας; Από το blog τους που υποστηρίζει ότι πρέπει να παρθούν νομικά μέτρα υπέρ της διαφάνειας στις πλατφόρμες κοινωνικής δικτύωσης;

[tsigarid]

Από που προκύπτει αυτό δηλ. ότι θα γίνει ο browser εργαλείο λογοκρισίας; Από το blog τους που υποστηρίζει ότι πρέπει να παρθούν νομικά μέτρα υπέρ της διαφάνειας στις πλατφόρμες κοινωνικής δικτύωσης;

Από πουθενά δεν προκύπτει, μην τσιμπάς.

[giorgosts]

Από πουθενά δεν προκύπτει, μην τσιμπάς.

Αυτό που έγινε ήταν ακριβώς το αντίθετο. Χώρα ήθελε να εγκαταστήσει πρόσθετο λογοκρισίας και ο browser απέκρουσε την ενέργεια:
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1567114
https://arstechnica.com/information-...rs-fight-back/
https://news.ycombinator.com/item?id=20472179

[MNP-10]

Από που προκύπτει αυτό

https://blog.mozilla.org/blog/2021/0...deplatforming/

Additional precise and specific actions must also be taken:
....
Turn on by default the tools to amplify factual voices over disinformation.

Και ποιος κρινει τι ειναι factual και τι ειναι disinfo? Η mozilla που πηρε θεση κατευθειαν οτι επι 4 χρονια ο Τραμπ μεταδιδει disinfo?

https://twitter.com/mozilla/status/1347633954497548289

This week we saw the culmination of a four-year disinformation campaign orchestrated by the President. We have to acknowledge how the internet was misused to get here.

And we have to change it.

Δλδ επειδη δε τους αρεσουν οτι λεει ο Τραμπ, αυτα ειναι ολα disinfo, εγινε λεει καταχρηση του διαδικτυου (!!!!) και αρα πρεπει να αλλαξουμε τη μεταδοση των γεγονοτων. Αρα θα βαλουμε, by default, content filters που κανουν "amplify factual voices", που στο signal propagation οταν κανεις amplify το ενα σημα αυτοματως πεφτει το αλλο στο ποσο ακουγεται. Αρα φιμωνεις αυτον που θεωρεις disinfo για να προμοταρεις αυτον που θεωρεις real info.

Τι δουλεια εχει ενας browser να κανει ολα τα παραπανω? Καμμια απολυτως.

Δηλαδη για να καταλαβω, οταν επι 4 χρονια οι δημοκρατικοι ελεγαν οτι ο Τραμπ εχει βγει με ρωσικη παρεμβαση (δεν προεκυψε κατι τετοιο απο τη δικαστικη ερευνα - αρα επι 4 χρονια μετεδιδαν fake news) αυτο η Mozilla δε το θεωρει disinfο? Και οταν ελεγαν να βγει ο κοσμος να τα σπασει, να δολοφονηθει/πυροβοληθει/αποκεφαλιστει ο τραμπ, να ανατιναχθει ο λευκος οικος και αλλα ομορφα, γινονταν "καλη χρηση" του διαδικτυου?

Τεσπα το προβλημα αυτο ειναι αυτοεπιλυομενο, η mozilla θα πατωσει σε donations και code contribution και οι μονοι που θα συνεχισουν να τη πληρωνουν θα ειναι οι big tech στους οποιους θα εχει κανει sell out. Ετσι θα συνεχισει και η μανταμ να παιρνει το μισθο της σε ενα failing organization. Το community θα τους κανει fork με bullshit free forks και bye bye. Ηδη υπαρχουν οι σχετικες συζητησεις και coders + donations θα πανε προς τα κει. Αυτο ειναι το καλο του ανοιχτου κωδικα.

[giorgosts]

Turn on by default the tools to amplify factual voices over disinformation

Για τον αλγόριθμο επιλογής πηγών ειδήσεων στο facebook λέει, όχι για τον browser. Και μιλά για νομικά μέτρα ρύθμισης των ΜΚΔ, όχι για τεχνολογικά.

https://www.nytimes.com/2020/12/16/t...e-sources.html

Off Topic

Εγώ δεν έχω facebook, twitter κλπ και δεν με αφορά. Τις ειδήσεις μου τις παίρνω από τα "authoritative sources" και από τεχνολογικά forum υψηλής ποιότητας όπως το Hacker News και το παρόν. Αλλά βέλω γύρω μου κόσμο εξαγριωμένο, να υποστηρίζει θεωρίες συνομωσίας κλπ. που οφείλεται κυρίως σε υπέρμετρη ενασχόληση με τα αμερικάνικα ΜΚΔ
και τα recommendations τους