Offtopic απο νήμα του covid

[narsis]

Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα. Ότι δεν θέλουν να αφήσουν την.. φυσική επιλογή. Ένας Χ άνθρωπος θέλει να ζήσει με το 0.0001% να νοσήσει βαριά από κοβιντ. Μπορεί ή στο ενδιάμεσο θα του έχουν απαγορέψει το 95% της ζωής?

Γιατί δεν κάνουν τον εμβολιασμό υποχρεωτικό να τελειώνουμε. Και όποιος δεν κάνει, να σταλεί σε στρατόπεδο συγκέντρωσης ή να δολοφονηθεί. Γιατί τέτοια υποκρισία.

Θα κάνω τον κόπο να απαντήσω απλά επειδή στην προσπάθειά σου να φανείς αντικειμενικός παρουσιάζεις νούμερα βγαλμένα από .... το μυαλό σου (;;
Λες 1/10.000 να αρρωστήσει κάποιος βαριά. Στην Ελλάδα είχαμε άνω των 10.000 νεκρών. Επομένως 1/1000 νόσησε εκ του αποτελέσματος βαριά. Άρα το 0,0001 είναι τουλάχιστον one order of magnitute λάθος, όπως λένε και στο χωριό μου. Επίσης όσοι νόσησαν βαριά δεν κατέληξαν νεκροί, οπότε όσοι ασθένησαν σοβαρά ήταν πολύ περισσότεροι από 10.000.

Το σημαντικότερο όμως σε σχέση με τη "λογική" όσων επικαλούνται "λίγους θανάτους" και "μικρές πιθανότητες" είναι ότι είμαστε σε λοκ ντάουν και σε αυστηρά μέτρα το μεγαλύτερο διάστημα του τελευταίου χρόνου και, οπότε τα νούμερα αυτά είναι εντός λοκ ντάουν και μέτρων. Αν λοιπόν αφήναμε "χύμα" τον κόσμο, πόσα περισσότερα θύματα θα υπήρχαν;

Το χειρότερο όμως στο ζήτημα των δικαιωμάτων και των διαχωρισμών, είναι ότι εσύ διεκδικείς το δικαίωμά σου να κάνεις επιλογή στο αν θα κάνεις ή όχι κάποιο εμβόλιο/θεραπεία, και καλά κάνεις και το διεκδικείς. Κανείς δεν θα σε βάλει να το κάνεις με το ζόρι. Το δικαίωμα του λοιπού πληθυσμού στην υγεία, στο να μην μπει σε ρίσκο, στο να ανοίξει επιτέλους η ανθρώπινη δραστηριότητα δεν το αναγνωρίζεις; Δηλαδή η συνέχιση του λοκ ντάουν είναι προτιμότερη από το να αφήσεις "πιο ελεύθερους" όσους λάβουν όσα μέτρα δίνει η σημερινή επιστήμη (με τις όποιες ατέλειές τους).

Δικαίωμα λοιπόν η επιλογή για το αν θα κάνω ή όχι εμβόλιο, αλλά όχι δικαίωμα η προστασία της δημόσιας υγείας ή των πιο ευαίσθητων ομάδων που έχουν να βγουν από τα σπίτια τους ένα χρόνο. Οκ προσκυνώ τη δημοκρατικότητά σου.

[manoulamou]

Δεν εχω ορεξη ουτε να γελασω με ολα αυτα που διαβαζω ιδιως εδω μεσα για τα εμβολια.
ΕΥΤΥΧΩΣ μερικοι τα γραφουν εκ του ασφαλους επειδη καποτε καποιοι τους υποχρεωσαν να κανουν τα απαραιτητα κατα την παιδικη τους ηλικια!

Ενας κολλητος των παιδιων μου ειδοποιησε οτι εχει δεκατα και περιμενει τα αποτελεσματα απο τις εξετασεις του.
Γυρισαν πανικοβλητοι - για εμενα - ανοιξαν ολα τα παραθυρα και σημερα πανε να κανουν τεστ!
ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΜΑΣ

[nyannaco]

Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα. Ότι δεν θέλουν να αφήσουν την.. φυσική επιλογή. Ένας Χ άνθρωπος θέλει να ζήσει με το 0.0001% να νοσήσει βαριά από κοβιντ. Μπορεί ή στο ενδιάμεσο θα του έχουν απαγορέψει το 95% της ζωής?

Γιατί δεν κάνουν τον εμβολιασμό υποχρεωτικό να τελειώνουμε. Και όποιος δεν κάνει, να σταλεί σε στρατόπεδο συγκέντρωσης ή να δολοφονηθεί. Γιατί τέτοια υποκρισία.

Πέραν όσων πολύ σωστά σου επισήμανε ο narsis στο #1156, ξεχνάς πολύ βολικά και το γεγονός ότι ο ανεμβολίαστος (χωρίς περαιτέρω χαρατκηρισμούς) δεν εκθέτει μόνο τον εαυτό του, αλλά γίνεται και φορέας μετάδοσης για όλους τους υπόλοιπους! Η δική σου ελευθερία λοιπόν (της μειοψηφίας δηλαδή) εκθέτει σε κίνδυνο την πλειοψηφία, της οποίας την ελευθερία στην επιλογή αρνείσαι και ακυρώνεις με αυτό τον τρόπο. Πολύ δημοκράτες σας βρίσκω, εσάς τους υπέρμαχους της ελευθερίας!

[badweed]

ισως παιζει ρολο οτι στην ελευθερια βασιζεται η δημοκρατια...

[nyannaco]

ισως παιζει ρολο οτι στην ελευθερια βασιζεται η δημοκρατια...

Της οποίας (ατομικής) ελευθερίας τα όρια καθορίζονται από το σεβασμό της ελευθερίας των άλλων. Αν ο καθένας επικαλείται και διεκδικεί άνευ ορίων ελευθερία για τον ευατό του, τότε έχουμε αασυδοσία, όχι ελευθερία. Καθόλου τυχαίο λοιπόν που θεμελιώδες συστατικό της δημοκρατίας είναι το νομικό σύστημα που θέτει τα όρια.

[badweed]

Της οποίας (ατομικής) ελευθερίας τα όρια καθορίζονται από το σεβασμό της ελευθερίας των άλλων. Αν ο καθένας επικαλείται και διεκδικεί άνευ ορίων ελευθερία για τον ευατό του, τότε έχουμε αασυδοσία, όχι ελευθερία. Καθόλου τυχαίο λοιπόν που θεμελιώδες συστατικό της δημοκρατίας είναι το νομικό σύστημα που θέτει τα όρια.

το να κυκλοφορει καποιος ελευθερος οπως και να το κανουμε δεν αποτελει ασεβεια και προσβολη στην ελευθερια του αλλου .
και η αστηρηχτη υποψια ασθενειας , δεν (θα επρεπε να ) αποτελει δεδομενο για τον περιορισμο του

τωρα για το νομοθετικο συστημα , τι να πω . 50 μπονους δημοκρατικες εδρες φαντασματα (εδρες ! οχι ψηφοι ) .

[sdikr]

το να κυκλοφορει καποιος ελευθερος οπως και να το κανουμε δεν αποτελει ασεβεια και προσβολη στην ελευθερια του αλλου .
και η αστηρηχτη υποψια ασθενειας , δεν (θα επρεπε να ) αποτελει δεδομενο για τον περιορισμο του

τωρα για το νομοθετικο συστημα , τι να πω . 50 μπονους δημοκρατικες εδρες φαντασματα (εδρες ! οχι ψηφοι ) .

Εχει κάνει pcr τεστ; αν όχι τότε μια χαρά υπάρχει η υποψία ασθένειας, ακόμα και με αυτό έχεις υποψία αλλά τουλάχιστον όσο δεν σε πιάνει το τεστ δεν το μεταδίδεις και σε άλλους.
Αλήθεια θα πήγαινες δίπλα σε κάποιον και θα του έδινες το χέρι σουπου έχεις υποψία ότι μπορεί να πάσχει απο εμπόλα;

[badweed]

Εχει κάνει pcr τεστ; αν όχι τότε μια χαρά υπάρχει η υποψία ασθένειας, ακόμα και με αυτό έχεις υποψία αλλά τουλάχιστον όσο δεν σε πιάνει το τεστ δεν το μεταδίδεις και σε άλλους.
Αλήθεια θα πήγαινες δίπλα σε κάποιον και θα του έδινες το χέρι σουπου έχεις υποψία ότι μπορεί να πάσχει απο εμπόλα;

αν εκρινα οτι ειναι αρωστος , οχι . και ας μην ηταν εμπολα .

αλλα ως δογμα να θεωρουμε οτι ειναι αρρωστοι ολοι . ειναι αλλο πραγμα .

που ισως να ειμαστε , αλλα στο κεφαλι , να μας εχουν ψεκασει με ιδεες ..

- - - Updated - - -

σε αλλα νεα , βρεθηκα στο υγεια σημερα .
τι σου ειναι το κασερι. με rabbit test (οπως ακουσα πολλες φορες να προφερεται ) μπαινεις πιο μεσα ως συνοδος .αλλιως περιμενεις στην εισοδο των εξωτερικων .αντε να μπεις και στα εξεταστηρια .
σε τηλεφωνημα για τις συνθηκες που επικρατουν πριν βρεθω εκει , μου αραδιασανε ενα τιμοκαταλογο . σιωπη για το κοβιντοπανυγηρο μεχρι που ρωτησα.

[dimyok]

Kαι να κανω τεστ με απορρίπτει το σύστημα Αλήθεια τι παιζει με αυτα ειδα ζηταγανε να αγορασουν θετικο τεστ 100

[cool11]

Ελπιδες για νεο φαρμακο
https://www.in.gr/2021/05/04/b-scien...dinei-elpides/

Νομιζα οτι εχουν ηδη βρει αποτελεσματικα φαρμακα ομως.

[sdikr]

αν εκρινα οτι ειναι αρωστος , οχι . και ας μην ηταν εμπολα .

αλλα ως δογμα να θεωρουμε οτι ειναι αρρωστοι ολοι . ειναι αλλο πραγμα .

που ισως να ειμαστε , αλλα στο κεφαλι , να μας εχουν ψεκασει με ιδεες ..

- - - Updated - - -

σε αλλα νεα , βρεθηκα στο υγεια σημερα .
τι σου ειναι το κασερι. με rabbit test (οπως ακουσα πολλες φορες να προφερεται ) μπαινεις πιο μεσα ως συνοδος .αλλιως περιμενεις στην εισοδο των εξωτερικων .αντε να μπεις και στα εξεταστηρια .
σε τηλεφωνημα για τις συνθηκες που επικρατουν πριν βρεθω εκει , μου αραδιασανε ενα τιμοκαταλογο . σιωπη για το κοβιντοπανυγηρο μεχρι που ρωτησα.

εεε ναι θα έπρεπε να τους αφήνουν όλους να μπαίνουν μέσα στο νοσοκομείο χωρίς κάποιον έλεγχο

[badweed]

εεε ναι θα έπρεπε να τους αφήνουν όλους να μπαίνουν μέσα στο νοσοκομείο χωρίς κάποιον έλεγχο

ειχε κοσμο στα εξωτερικα ιατρεια σε μικρο σχετικα χωρο , η μετακινηση μεταξυ αυτων που ησαν να εξεταστουνε /εξεταζοντουσαν ενω ειχαν κανει ραπιντ τεστ , και των συνοδων τους , δεν ηταν απολυτα χωρισμενη . ως ενα σημειο ομως. σε κατι υπερηχους που τους περνανε πιο μεσα δεν επιτρεπανε χωρις ραπιντ τεστ .

γενικα το κλιμα που ενιωσα πως υπηρχε ειναι οτι δεν υπηρχε ιδιετερη μεριμνα προς αυτην την κατευθυνση . πιο πολυ τυπικοτητες .

πχ θα θεωρουσα σωστο υπο τις παρουσιαζομενες συνθηκες , οτι απο την στιγμη που κανει ο εισαγωμενος το ραπιντ τεστ ,θα επρεπε να εχει αποκοπει απο τους επισκεπτες και τους αλλους που δεν ειχανε κανει ακομη το τεστ .

[dimyok]

Ολοι μαζι μπουλούκι ήταν και εδώ ηράκλειο . Μαλιστα ειχα ρωτησει ο μλκας και πως θα μπω μεσα αλλα ειδα ελεύθερα

[badweed]

Ολοι μαζι μπουλούκι ήταν και εδώ ηράκλειο . Μαλιστα ειχα ρωτησει ο μλκας και πως θα μπω μεσα αλλα ειδα ελεύθερα

και εγω χρειαστηκε να ρωτησω για το πως θα βρεθω καπου για να μου πουν οτι χρειαζεται ραπιντ τεστ για να "περασω" εκει .
ειμαι σιγουρος οτι αν ηξερα που να παω , δεν θα συναντουσα προβλημα .

[dimyok]

Οτι θες δηλωνεις και στο περιβοητο τεστιγκ και θετικος να είσαι λες μα μου βγηκε αρνητικο ουτε σου ζητανε το σειριακο αν καν εκανες