GR for GRowth: Η Microsoft ανακοινώνει την απόφασή της για δημιουργία Datacenter στην Ελλάδα

[Zus]

Το να είσαι καχύποπτος έχοντας δει τόσα και τόσα στην Ελλάδα να γίνονται με ορίζοντα μέχρι την άκρη της μύτης μας απο τους κυβερνώντες, σε κάνει ζαίο και μίζερο.

Λοιπόν για να το ξεκαθαρίσω:

Τα τελευταία χρόνια πιστέυω οτι η Microsoft έχει έρθει πολύ κοντά σε όλους εμάς που ασχολούμαστε με την πληροφορική. Μας έχει ανοίξει πόρτες που άλλες εταιρίες τις έκλειναν.
Στην πραγματικότητα αν δεν ήταν η Microsoft η καριέρα μου θα ήταν σε δύσκολη κατάσταση ενώ αυτή τη στιγμή ψιλοκάνω party.
Και το καλύτερο είναι οτι στην συνέχεια θα μου κάνει την ζωή ακόμα ευκολότερη σε σημείο που νομίζω οτι έχουν βάλει σκοπό να μου κερδίσουν το joker.
Θα ακουστεί γελοίο ίσως αλλα η Microsoft είναι η λαϊκότερη εταιρία για εμάς τους πληροφορικάριους.

Το πρόβλημά μου είναι όχι η Microsoft ούτε αυτό που πρεσβεύει. Είναι η συγκεκριμένη επένδυση που εύχομαι ολόψυχα να κάνω λάθος.
Τα datacenter δεν δημιουργούν θέσεις εργασίας. Είναι λίγες και δεν είναι ιδιαίτερα αξιόλογες στην πλειοψηφία τους. Σαν επένδυση δεν δίνει ιδιαίτερο μύνημα.
Δεν νομίζω (και είναι προσωπική γνωμη) οτι θα προσελκύσει κάτι πιο απαιτητικό περιφεριακά απο άλλες εταιρίες.

Καλύτερο απο το τίποτα? ΣΑΦΩΣ ΝΑΙ!! ΣΑΦΩΣ ΝΑΙ!!!

Όμως θα προτιμούσα να επένδυε στην έρευνα και στην ανάπτυξη προϊόντων. Έχουμε τόσο κόσμο εδω. Δεν χρειαζόμαστε μόνο δουλειές data center χρειαζόμαστε ανάπτυξη λογισμικού και υπηρεσιών πλατφόρμας.
Εκεί θα ήταν μια επένδυση που θα μας απογείωνε.

Φοβάμαι όμως με την παρούσα και παρελθοντικές κυβερνήσεις, αυτό που πρεσβέυουν είναι δύο μέτρα και δυο σταθμά, φοροαποφυγή, νομική ασυδοσία και φτηνό εργατικό δυναμικό.
Θα το εκμεταλλευθεί αυτό η Microsoft? Άγνωστο αλλά ως εταιρία με σκοπό το κέρδος πολύ πιθανό.

Λίγο πολύ έτσι το σκέφτομαι κι εγώ. Προφανώς δεν περιμένω ότι θα προσληφθώ στο data cetner του 1 δισεκατομμυρίου συναλλάγματος με κάποιο τρόπο αλλά δεν θα με χαλούσε να "αδειάσει" η ουρά από μερικές εκατοντάδες του χώρου να πάρουν σειρά και άλλοι. Ίσως έτσι πάψουν και οι σκέψεις για εξωτερικό.

Αλλά επειδή η χώρα παραπαίει η λέξη επένδυση πρέπει να ακολουθείται οπωσδήποτε από χειροκροτήματα χωρίς ναι μεν αλλά. Λες και είμαστε τίποτα ιθαγενείς και μας έφεραν καθρεφτάκια.

[giotis1982]

Αυτό το είδες κάπου σαφώς διατυπωμένο, ή απλά είναι wishful thinking?

Μα τρώγονας έρχεται η όρεξη, για πιο λόγο να έρθει η Amazon αν δεν έχει ανταγωνισμό;
Θα έκαναν και το Support εδώ αλλά χάλασε μετά που έβαλαν την βόμβα και πήγαν Ρουμανία.
Ίσως τώρα αλλάξουν γνώμη αν πάνε όλα καλά.

[Zus]

Μα τρώγονας έρχεται η όρεξη, για πιο λόγο να έρθει η Amazon αν δεν έχει ανταγωνισμό;
Θα έκαναν και το Support εδώ αλλά χάλασε μετά που έβαλαν την βόμβα και πήγαν Ρουμανία.
Ίσως τώρα αλλάξουν γνώμη αν πάνε όλα καλά.

Ποιος έβαλε την βόμβα?

[giotis1982]

Ποιος έβαλε την βόμβα?

Ένας που δεν του πήρε τα update σωστά....

https://www.kathimerini.gr/society/8...eia-microsoft/

[Veldrin]

Είμαστε πολύ μπερδεμένος λαός.

Μας φταίνε οι users (εταιρίες) αντί για το framework (επιβολή νόμων, νομικό πλαίσιο). Τώρα πάνε να περάσουν απλήρωτες υπερωρίες, 11ωρο και κατάργηση αργίας Σάββατο-Κυριακή ανάλογα με την επιχειρισιακή σύμβαση. Και κάνουν μετά δηλώσεις για brain drain.

Ας φτιάξουμε το πλαίσιο λειτουργίας του κράτους, σοβαρευτούμε ως κράτος και να καταλάβουμε πως τα λεφτά δεν πέφτουν από το δέντρο. Τέσσερις γενιές μεγαλωμένες στο ΔΥ δόγμα, μήνας μπαίνει μήνας βγαίνει, έκαναν πολύ κακό στη νοοτροπία μας. Ακόμα αυτά πληρώνουμε σε 10 χρόνια κρίση και μυαλό δε βάλαμε, έστω να καταλάβουμε τη σημασία της προστιθέμενης αξίας / value streams και τα λοιπά. Απλά το κράτος πληρώνει, αλλά το κράτος από που βρίσκει τα λεφτά; Από τους ίδιους που κράζουν τον ιδιωτικό τομέα. Και κάπως έτσι τρώμε τα σωθηκά μας και βυθιζόμαστε. Ανταγωνιστικότητα μηδέν. Την τελευταία φορά που κοίταξα υποτίθεται πως εφαρμόζουμε ελεύθερη αγορά, και όχι Σοβιέτ. Ναι οκ, καλό το κράτος να μας φροντίζει, αλλά δεν έχουμε Σοβιετική οικονομία. Κάθε μήνα (θα) ακουμπάμε τόκους και δόσεις σε IMF, EU για τα δάνεια.

Αλλά με φορολογικό πλαίσιο δεινόσαυρο, δικαστικό σύστημα κεφαλογραβιέρα και νόμους που αλλάζουν κάθε 3-4 χρόνια ή μένουν ανεφάρμοστοι, ποιός τρελός θα έρθει να ακουμπήσει τα λεφτά του; Αν φτιαχτούν αυτά και με προώθηση/κοινό δόγμα, ουρά θα κάνουν οι εταιρίες που θα θέλουν να κάνουν δουλειές στην/από την Ελλάδα.

Ήρθε μια Microsoft να το κάνει, κυρίως επειδή θεωρεί πως τα κακώς κείμενα δεν την πιάνουν, και μπορεί να καλύψει και το ρίσκο.

Το πότε θα φτιαχτούν τα κακώς κείμενα βέβαια... ευτυχισμένο το νέο μιλένιουμ.

[masteripper]

Μια τόσο μεγάλη επένδυση δεν μπορεί παρα μόνο θετικά στοιχεία να έχει.
Και όσοι φοβούνται και "ξορκίζουν" το κακό ας ξεκολλήσουν λίγο απο το παρελθον και ας κοιτάξουν λίγα χρόνια μπροστά...καλώς ή κακώς οι "μαγκιές" σε οποιοδήποτε επίπεδο κάποια στιγμή θα πληρωνόντουσαν...θα ήταν αύριο, σε 1 χρόνο , σε 5 χρόνια δεν έχει σημασία.
Και ας σκεφτούμε και εντελώς μπακάλικα....ακόμα και "σερβιτόροι", "καθαρίστριες" και οτιδήποτε άλλο να γίνουμε σύμφωνα μα τους απαισιόδοξους ...μην ξεχνάμε την σημασία του "πόσο κοντά είσαι στην εξουσία" ....και ας κάνουμε μια αντιπαραβολή με τον Στρατό (όλα εκεί γυρνάνε τελικά)....που το μεγαλύτερο "βύσμα" είναι η καθαρίστρια, ο καφετζής, ο οδηγός του στρατηγού και πάει λέγοντας.
Μπορεί να μην φάμε με χρυσά κουτάλια αλλά και μόνο που θα έχουμε κάτι στα "πόδια" μας και εκ τούτω κάποιες διαδικασίες θα πάρουν μπροστά μόνο θετικό μπορεί να είναι.....και ξεκινάμε απο τα αναγκαία σκαψίματα και φτάνουμε στο High end Λογισμικό.

[xaris2335]

Έλιωσα στο γέλιο με αυτά που λέτε

- - - Updated - - -

Ανάπτυξη ελικικου κικιρίκου
Η ανάπτυξη θα έρθει απο τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις και απο τα VC & BA καπίς

[prometheas]

https://www.liberal.gr/news/i%C2%A0m...nitries/327460

Εγώ προτείνω όσοι έχετε τα προσόντα και σκεφτόσασταν να φύγετε έξω να συνεχίσετε να το σκέφτεστε.. Δεν θα αλλάξει τίποτα στο κο@@χανείο που ζούμε γιατί είναι σάπια τα μυαλά και κανείς πολιτικός δεν έχει τα Cohones να καθαρίσει την κόπρο του Αυγεία...

Μια Pfizer, μια MS (όταν έρθει τελικά), ένας Πιερρακάκης είναι λίγοι για το τριμπ@@@λο που θελει να λέγεται ευρωπαική χώρα..

[Hetfield]

https://www.liberal.gr/news/i%C2%A0m...nitries/327460

Εγώ προτείνω όσοι έχετε τα προσόντα και σκεφτόσασταν να φύγετε έξω να συνεχίσετε να το σκέφτεστε.. Δεν θα αλλάξει τίποτα στο κο@@χανείο που ζούμε γιατί είναι σάπια τα μυαλά και κανείς πολιτικός δεν έχει τα Cohones να καθαρίσει την κόπρο του Αυγεία...

Μια Pfizer, μια MS (όταν έρθει τελικά), ένας Πιερρακάκης είναι λίγοι για το τριμπ@@@λο που θελει να λέγεται ευρωπαική χώρα..

Αν αφησεις αυτον τον δημο χωρις ρευμα, τοτε να δεις για ποτε θα παρακαλανε για τις ανεμογεννητριες.
Κατι αντιστοιχο ειχε γινει σε χωριο της Κρητης, οπου επιτροπες "αγωνα" πετυχαν την απεγκατασταση κεραιων. Κι οταν κοπηκε το σημα γκρινιαζαν σα κλαμενα μ*ια.

[deninho]

Μα τρώγονας έρχεται η όρεξη, για πιο λόγο να έρθει η Amazon αν δεν έχει ανταγωνισμό;
Θα έκαναν και το Support εδώ αλλά χάλασε μετά που έβαλαν την βόμβα και πήγαν Ρουμανία.
Ίσως τώρα αλλάξουν γνώμη αν πάνε όλα καλά.

ναι, για αυτό δεν έγινε εδώ το support, οκ...

Άρα μένουμε στο ότι εδώ χτίζονται 3 datacenters και θα απασχοληθούν 100-300 (πλειοδοτώ) άτομα. Από τα 400 εκατομμύρια της επένδυσης, στην καλύτερη περίπτωση να κινηθούν λεφτά στις κατασκευαστικές και τους εργάτες. Αρχιτέκτονες και μηχανικοί θα είναι ξένοι, γιατί απλούστατα δεν υπάρχει τεχνογνωσία στην Ελλάδα για τέτοιο έργο. Οι έλληνες προμηθευτές hardware, προφανώς και δε θα έχουν κάποιο κέρδος (σιγά μην πάει η MS στον γεράρδο να ζητήσει προσφορά για turbox servers ). Προφανώς κέρδος θα είναι και η απόδοση ΦΠΑ απ'όλα αυτά. Προφανώς δεν είναι άσχημο το ότι θα βρει αρκετός κόσμος δουλειά, απλά δε βλέπω ούτε λόγους για πανηγύρια, ούτε καμία σοβαρή στοιχειοθέτηση για το πως θα ωφεληθεί η ελληνική οικονομία, και η κοινωνία και πως θα ωφελήσει σε βάθος χρόνου (πόσου χρόνου?) κατά 1-1,5 δις την ελληνική οικονομία.
Οι μόνες μελλοντικές συνεργασίες που αναφέρθηκαν, δεν ήταν σε μεταφορά support ή οποιουδήποτε τμήματος εδώ, ούτε η συνεργασία με τα πανεπιστήμια όσον αφορά σε R&D, αλλά σε δουλειές που θα δώσουμε στην MS (ψηφιοποίηση ΔΤ, η συνεργασία με το ΥΠ.ΠΟ)

Όσοι θριαμβολογούν και θεωρούν ότι είναι σπουδαία επένδυση που μας βάζει στο κάδρο είναι το ίδιο αστείοι και γραφικοί με αυτούς που λένε για ρευματοκλοπή, λες και η MS είναι το Da Capo στο Κολωνάκι

[jimger]

Βλέπω πάντως μια αγωνιώδη προσπάθεια για μείωση μιας επένδυσης μερικών εκατοντάδων εκατομμυρίων ευρώ, στην φτωχή χώρα μας. Μάλλον σε κάποιους δεν κάθεται καλά πως έγινε επί της τωρινής κυβέρνησης

Αντί να συζητάμε για τα τεχνικά του θέματος, για την αναμενόμενη αύξηση του backbone στο εξωτερικό, και για τις λίγες/πολλές θέσεις εργασίας, ασχολούμαστε με το αν έχει να πληρώσει το ρεύμα η MS.

Ναι γιατί έχουμε πήξει στους αριστερούς στο forum. Άσε ιδεολογική ηγεμονία που λέει και ο Άδωνις. Πάντως εγώ από την ανακοίνωση, αυτό που κατάλαβα είναι ότι μεταξύ άλλων συμφωνήσαμε να πάμε σε Office 365 (αντί perpetual) και azure για το δημόσιο? Αυτό δεν θα στοιχίσει σε χρήμα και έκθεση κρατικών δεδομένων σε ιδιωτική εταιρία? Δεν καταλαβαίνω γιατί να συμφωνήσουμε σε κάτι τέτοιο...

[sdikr]

Ναι γιατί έχουμε πήξει στους αριστερούς στο forum. Άσε ιδεολογική ηγεμονία που λέει και ο Άδωνις. Πάντως εγώ από την ανακοίνωση, αυτό που κατάλαβα είναι ότι μεταξύ άλλων συμφωνήσαμε να πάμε σε Office 365 (αντί perpetual) και azure για το δημόσιο? Αυτό δεν θα στοιχίσει σε χρήμα και έκθεση κρατικών δεδομένων σε ιδιωτική εταιρία? Δεν καταλαβαίνω γιατί να συμφωνήσουμε σε κάτι τέτοιο...

Ειδικά στο θέμα προστασίας δεδομένων δεν παίζουν οι μεγάλες εταιρίες.

[giotis1982]

ναι, για αυτό δεν έγινε εδώ το support, οκ...

Άρα μένουμε στο ότι εδώ χτίζονται 3 datacenters και θα απασχοληθούν 100-300 (πλειοδοτώ) άτομα. Από τα 400 εκατομμύρια της επένδυσης, στην καλύτερη περίπτωση να κινηθούν λεφτά στις κατασκευαστικές και τους εργάτες. Αρχιτέκτονες και μηχανικοί θα είναι ξένοι, γιατί απλούστατα δεν υπάρχει τεχνογνωσία στην Ελλάδα για τέτοιο έργο. Οι έλληνες προμηθευτές hardware, προφανώς και δε θα έχουν κάποιο κέρδος (σιγά μην πάει η MS στον γεράρδο να ζητήσει προσφορά για turbox servers ). Προφανώς κέρδος θα είναι και η απόδοση ΦΠΑ απ'όλα αυτά. Προφανώς δεν είναι άσχημο το ότι θα βρει αρκετός κόσμος δουλειά, απλά δε βλέπω ούτε λόγους για πανηγύρια, ούτε καμία σοβαρή στοιχειοθέτηση για το πως θα ωφεληθεί η ελληνική οικονομία, και η κοινωνία και πως θα ωφελήσει σε βάθος χρόνου (πόσου χρόνου?) κατά 1-1,5 δις την ελληνική οικονομία.
Οι μόνες μελλοντικές συνεργασίες που αναφέρθηκαν, δεν ήταν σε μεταφορά support ή οποιουδήποτε τμήματος εδώ, ούτε η συνεργασία με τα πανεπιστήμια όσον αφορά σε R&D, αλλά σε δουλειές που θα δώσουμε στην MS (ψηφιοποίηση ΔΤ, η συνεργασία με το ΥΠ.ΠΟ)

Όσοι θριαμβολογούν και θεωρούν ότι είναι σπουδαία επένδυση που μας βάζει στο κάδρο είναι το ίδιο αστείοι και γραφικοί με αυτούς που λένε για ρευματοκλοπή, λες και η MS είναι το Da Capo στο Κολωνάκι

Ναι δε χάλασε για αυτό, το να σου βάλουν βόμβα είναι το πιο νορμάλ πράγμα. Τους βάζουν και σε άλλες χώρες συνέχεια, στο Σιάτλ έχουν προσλάβει και πυροτεχνουργούς για καλό και για κακό. Ρε τι ακούμε.

[deninho]

Ειδικά στο θέμα προστασίας δεδομένων δεν παίζουν οι μεγάλες εταιρίες.

Ναι, αλλά είχε δημιουργηθεί το GSIS Cloud υποτίθεται για αυτόν το λόγο. Τι θα γίνει με αυτό, πόσο στοίχησε και ποιος φταίει που δε δούλεψε;

Ναι δε χάλασε για αυτό, το να σου βάλουν βόμβα είναι το πιο νορμάλ πράγμα. Τους βάζουν και σε άλλες χώρες συνέχεια, στο Σιάτλ έχουν προσλάβει και πυροτεχνουργούς για καλό και για κακό. Ρε τι ακούμε.

ό,τι πεις Γιώτη. Δε θα σε πείσω για την πραγματικότητα, μπορείς να ζεις στη φαντασία σου. Εκεί που η MS μεταφέρει ένα τμήμα που δουλεύει άψογα σε μια χώρα, σε μια άλλη χώρα επειδή τους αγαπάνε εκεί, που εταιρείες έρχονται επειδή ακολουθούν τη MS κι όχι γιατί έχουν στρατηγικό σχεδιασμό (και η Ελλάδα χωράει 3 τεράστιους παρόχους cloud υπηρεσιών) και που μονόκεροι κυκλοφορούν στην Πλάκα... Δε θα στο χαλάσω, δικαίωμά σου

[sdikr]

Ναι, αλλά είχε δημιουργηθεί το GSIS Cloud υποτίθεται για αυτόν το λόγο. Τι θα γίνει με αυτό, πόσο στοίχησε και ποιος φταίει που δε δούλεψε;

Και συνεχίζει και υπάρχει, αλλά απο όσο ξέρω δεν παρέχει την σουίτα του Office, κάνω λάθος;