Περί metal σκηνής

[Veldrin]

Off Topic

Κατσιώνης, να ένα όνομα που έχω να ακούσω καιρό, έχω μια ιστορία που τη θυμάμαι και γελάω.

Βόλταρα με μια κοπέλα (που τον ήξερε) σε πολύ κεντρικό δρόμο των Αθηνών και ξαφνικά σκάει μύτη ο Μπομπ με δύο κορίτσαρους, έναν αγκαζέ σε κάθε χέρι.

Ξεκινάνε κουβέντα οι 2 τους, τα κοριτσόπουλα πήγαν λίγο παραπέρα να ψωνίσουν. Με έτρωγε κι εμένα με αυτό που έβλεπα, και ρίχνω την ερώτηση "θαυμάστριες;".

Επική απάντηση "ναι, από το ντέμο" .

[Gentoo]

Κατά την γνώμη μου ο δεύτερος δίσκος τους Mad King είναι διαμάντι και ο τραγουδιστής πολύ καλύτερος για την μουσική αυτή ενώ και η μουσική έχει αναβαθμιστεί. Δεν θα τους χαρακτήριζα ως epic αλλά κατά βάση power. Βέβαια εμένα δεν μου αρέσουν τα extreme του Power και μέχρι αντέχω σχετικά χαμηλούς ρυθμούς και όχι ατελείωτο πιάνο.

Το καλύτερο τους κομμάτι από τον νέο δίσκο πάντως



Περιέργως στο spotify έχουν μόνο 4 κομμάτια από κάθε άλμπουμ.

- - - Updated - - -

Δεν με ξετρελαίνει το είδος, τους τσέκαρα καθαρά για τον Γιάννη Παπαδόπουλο που έκανε τα vocals στο πρώτο τους. Το δεύτερο δεν το πολυάκουσα, ίσως του ρίξω μια "αφτιά" κάποια στιγμή.

Δεν ξέρω γιατί το κάνει αυτό το spotify, αλλά εικάζω ότι δεν φταίει το spotify, αλλά απλώς δεν το ανέβασαν ολόκληρο οι ίδιοι (ή η δισκογραφική τους, αν και νομίζω ο Κατσιώνης έχει δικό του label πλέον).


Γιατί; Εγώ γενικά δεν ασχολούμαι με τους ανθρώπους πίσω από την μουσική αλλά κάτι γνωστοί μου μόνο που δεν έβαλαν pornhub στο άκουσμα του ονόματος του.

Γιατί είναι πόζερος (με την κακή έννοια του όρου).

Επειδή τυχαίνει να ασχολούμαι και με τα ενδότερα της μουσικής βιομηχανίας λόγω και φίλων μου που είναι στα πράγματα, δεν γουστάρω το όλο ύφος του.

Σαν μουσικός, ναι, είναι καλός παίχτης, δεν τον κρίνω μουσικά.

Αλλά μιλάμε για άτομο που είναι του κονέ, σκέψου είχα πάει να δω Annihilator κάποτε και τον φωνάζει ο Jeff Waters στη σκηνή να παίξει δεύτερη κιθάρα στο Alisson Hell.

Ε όχι ρε φίλε! Εγώ πλήρωσα να δω Annihilator, όχι τον iBob να παίζει και μάλιστα σε τέτοια κομματάρα!

Επίσης, έχει ακριβό κασέ για να σου γυρίσει βιντεοκλίπ. 5000€ ζητάει το λιγότερο, κι αυτό πριν πολλά χρόνια. Τώρα μπορεί να έχει ανέβει το κασέ του.

Σε ένα πράγμα τον παραδέχομαι πάντως. Γούσταρε την Ευριδίκη και την έκανε γυναίκα του.
Βέβαια μιλάμε για τύπισα που ήταν παντρεμένη με τον Θεοφάνους, οπότε δεν ξέρω αν θεωρείται και μεγάλο κατόρθωμα για τον επόμενο

Off Topic

Κατσιώνης, να ένα όνομα που έχω να ακούσω καιρό, έχω μια ιστορία που τη θυμάμαι και γελάω.

Βόλταρα με μια κοπέλα (που τον ήξερε) σε πολύ κεντρικό δρόμο των Αθηνών και ξαφνικά σκάει μύτη ο Μπομπ με δύο κορίτσαρους, έναν αγκαζέ σε κάθε χέρι.

Ξεκινάνε κουβέντα οι 2 τους, τα κοριτσόπουλα πήγαν λίγο παραπέρα να ψωνίσουν. Με έτρωγε κι εμένα με αυτό που έβλεπα, και ρίχνω την ερώτηση "θαυμάστριες;".

Επική απάντηση "ναι, από το ντέμο" .

Να, κάτι τέτοια δεν μπορώ κι εγώ να βλέπω. Το παίζουν φίρμες όλοι. Βρωμοπόζεροι.

Βλέπεις κάτι τέρατα του χώρου, πχ Ronnie James Dio, Steve Harris, κλπ να είναι (όσοι είναι εν ζωή δηλαδή) ταπεινοί, και βλέπεις β' και γ' διαλογής μουσικούς να έχουν υφάκι ροκ σταρ.
Δεν με ψήνει η φάση τους. Βέβαια κάτι σαχλοκούδουνα groupies ζουν για κάτι τέτοιους, οπότε δεν μου κάνει εντύπωση.

[chat1978]

Γιατί είναι πόζερος (με την κακή έννοια του όρου).

Επειδή τυχαίνει να ασχολούμαι και με τα ενδότερα της μουσικής βιομηχανίας λόγω και φίλων μου που είναι στα πράγματα, δεν γουστάρω το όλο ύφος του.

Σαν μουσικός, ναι, είναι καλός παίχτης, δεν τον κρίνω μουσικά.

Αλλά μιλάμε για άτομο που είναι του κονέ, σκέψου είχα πάει να δω Annihilator κάποτε και τον φωνάζει ο Jeff Waters στη σκηνή να παίξει δεύτερη κιθάρα στο Alisson Hell.

Ε όχι ρε φίλε! Εγώ πλήρωσα να δω Annihilator, όχι τον iBob να παίζει και μάλιστα σε τέτοια κομματάρα!

Επίσης, έχει ακριβό κασέ για να σου γυρίσει βιντεοκλίπ. 5000€ ζητάει το λιγότερο, κι αυτό πριν πολλά χρόνια. Τώρα μπορεί να έχει ανέβει το κασέ του.

Σε ένα πράγμα τον παραδέχομαι πάντως. Γούσταρε την Ευριδίκη και την έκανε γυναίκα του.
Βέβαια μιλάμε για τύπισα που ήταν παντρεμένη με τον Θεοφάνους, οπότε δεν ξέρω αν θεωρείται και μεγάλο κατόρθωμα για τον επόμενο




Να, κάτι τέτοια δεν μπορώ κι εγώ να βλέπω. Το παίζουν φίρμες όλοι. Βρωμοπόζεροι.

Βλέπεις κάτι τέρατα του χώρου, πχ Ronnie James Dio, Steve Harris, κλπ να είναι (όσοι είναι εν ζωή δηλαδή) ταπεινοί, και βλέπεις β' και γ' διαλογής μουσικούς να έχουν υφάκι ροκ σταρ.
Δεν με ψήνει η φάση τους. Βέβαια κάτι σαχλοκούδουνα groupies ζουν για κάτι τέτοιους, οπότε δεν μου κάνει εντύπωση.

Εγώ να σου πω γιαυτό δεν ασχολούμαι με την ζωή και τα προσωπικά κανενός από το ευρύτερο show biz. αρκεί να μην είναι φασιστόμουτρο ή παιδεραστής και μερικά άλλα και απλά ακούω και αν θες καταναλώνω την μουσική τους. Αλλιώς δεν θα είχα ακούσει ποτέ manowar.

[sonic]

Δεν ξέρω για τι μιλάτε Εγώ βρήκα Γάλλους παλιομεταλικούς τύπους και μου αρέσει και το μοιράζομαι: https://open.spotify.com/album/7nI9p...Rj-D6EoimaHJwQ (Herzel - Le Dernier Rampart)

[Gentoo]

Εγώ να σου πω γιαυτό δεν ασχολούμαι με την ζωή και τα προσωπικά κανενός από το ευρύτερο show biz. αρκεί να μην είναι φασιστόμουτρο ή παιδεραστής και μερικά άλλα και απλά ακούω και αν θες καταναλώνω την μουσική τους. Αλλιώς δεν θα είχα ακούσει ποτέ manowar.

Κι εγώ προσπαθώ να τα διαχωρίζω, απλά δεν μπορώ σε κάποιες περιπτώσεις που γνωρίζω τα άτομα αυτά.

Κι εγώ δεν θα σταματήσω να ακούω Manowar εξαιτίας του Logan, αλλά δεν νιώθω οκ με την πάρτη τους ύστερα από τις αποκαλύψεις.

Η όπως δεν θα σταματήσω να ακούω Pantera επειδή ο Anselmo έκανε sieg heil και φώναξε white power σε κάποια φάση.

Αλλά σε πιάνει μια αηδία.

Γι'αυτό προτιμώ να βάλω να ακούσω sacred reich που είναι σωστοί και τα λένε ωραία

[sonic]

Σχετικά με την συζήτηση για την συσχέτιση καλλιτέχνη και τέχνης, πιστεύω ότι πρέπει να διαχωρίζουμε τα δυο. Αν ήξερες πόσο παπαρες είναι οι μουσικοί σου ήρωες, άσχετα αν είναι ο Μοτζαρντ η ο Λεμμυ λ.χ., μπορεί να μην άκουγες, και ως δημιουργικοί άνθρωποι, μάλλον θα είναι παπάρες. Πάλι καλά που δεν τους γνωρίζουμε/σαμε.

Σχετικά με την ιδεολογία τους τώρα, αν δεν χρησιμοποιούν την τέχνη τους σαν όχημα για τα πιστεύω τους, δεν έχω πρόβλημα. Αν το κάνουν, τραβάω γραμμή.

Τι λένε και τι πιστεύουν στην προσωπική τους ζωή δεν με απασχολεί, και δεν θα έπρεπε να με απασχολεί, και στην τελική δεν περιμένω από κάποιον που με διασκεδάζει να είναι η πηγή για τον ηθικό/πολιτικό/οικονομικό μου προσανατολισμό.

Δεν είναι καλύτερος από εμένα σε αυτό το κομμάτι, και ας παίζει καλύτερα κιθάρα, ντραμς ή δεν ξέρω τι άλλο ταλέντο μπορεί να έχει, άρα γιατί αυτό που λέει να έχει κάποιο ιδιαίτερο βάρος;

[chat1978]

Για μένα τουλάχιστον υπάρχουν κάποια όρια. Αλλά πρέπει να είναι πολύ μα πολύ χοντρό το παράπτωμα. Αλλά πιστεύω δεν γίνεται να είσαι σε αυτά τα όρια και να μην φανεί στην τέχνη σου.

[sonic]

Για μένα τουλάχιστον υπάρχουν κάποια όρια. Αλλά πρέπει να είναι πολύ μα πολύ χοντρό το παράπτωμα. Αλλά πιστεύω δεν γίνεται να είσαι σε αυτά τα όρια και να μην φανεί στην τέχνη σου.

Έχεις ένα δίκιο εδώ, αλλά αυτό το καλύπτει αυτό που είπα, αν χρησιμοποιήσεις την τέχνη ως όχημα για πιστεύω που δεν είναι σύμφωνα με τις αρχές μου, δεν σε ακούω. Τώρα, αν είναι περιφερειακά ή πηγή έμπνευσης, αλλά δεν είναι το μήνυμα, δεν έχω πρόβλημα.

Λ.Χ. Μαριλυν Μανσον, έχει κάτι ντράβαλα με metoo κλπ. Μου έκανε εντύπωση; Όχι, τραγούδαγε για το πόσο καλός είναι ο βιασμός; Όχι, αλλά σίγουρα κάτι δεν πάει καλά με δαύτον, κρίνοντας από την τέχνη τους. Συνεχίζει να μου αρέσει η μουσική του, και δεν θα σταματήσω να τον ακούω για τον προαναφερθέντα λόγο.

Με τον Λογκαν δεν ξέρω τι παίζει, φαντάζομαι κάτι σε ακροδεξιό; Βγαίνει στην τέχνη; Περίπου, όλο αυτό το ανδροπρεπές φαντασιακό πράμα σίγουρα ελκύει κάποιον που έχει μια τέτοια ιδεολογική κλήση. Αλλά δεν τραγουδάνε για την ανωτερότητα της λευκής φυλής, ούτε άκουσα ποτέ τίποτα από αυτούς που να υπονοεί κάτι σχετικό ή παράλληλο με κάτι τέτοιο, οπότε δεν με απασχολεί τι λέει και αν κάποιος φαν είναι κάπως, και συνεχίζω να ακούω το Hail to England χωρίς πρόβλημα

Βασικά είναι το μήνυμα, η θεματολογία και η εικόνα που βγάζεις και πουλάς γύρω από την τέχνη σου είναι για εμένα αυτό που θα πρέπει να σε κάνει να τραβήξεις γραμμή. Τι κάνει ο καθένας στην προσωπική του ζωή και τι πιστεύει ποσώς πρέπει να ενδιαφέρει κανέναν.(για εντός του νόμου πράγματα μιλάμε πάντα)

[Veldrin]

O Λόγκαν καταδικάστηκε για παιδική πορνογραφία.

Και μετά από αυτό οτιδήποτε σε Manowar της εποχής του δε θέλω καν να το ακούω.

Στο Hail to England που είναι δισκάρα, έπαιζε ο Ross the Boss.

[sonic]

Ο, γουάου... αν ήταν ο τραγουδιστής μπορεί να με χάλαγε, το ποιο πιθανό δηλαδή είναι ότι θα με χάλαγε γιατί θα έκανα τον συνδυασμό στο μυαλό μου. Τώρα δεν μου φταίνε οι άλλοι για τις αμαρτίες ενός.

[Gentoo]

Ο, γουάου... αν ήταν ο τραγουδιστής μπορεί να με χάλαγε, το ποιο πιθανό δηλαδή είναι ότι θα με χάλαγε γιατί θα έκανα τον συνδυασμό στο μυαλό μου. Τώρα δεν μου φταίνε οι άλλοι για τις αμαρτίες ενός.

Κι όμως, ηθικά μάλλον φταίνε. Μιλάμε για μία μπάντα που τα μέλη της είναι δεμένα σαν οικογένεια.

Μου φαίνεται εξαιρετικά απίθανο να μη γνώριζαν το παραμικρό τόσα χρόνια για τα γούστα του Logan.

Αν και βέβαια, ο συγκεκριμένος τύπος δεν βίασε κάποιο παιδάκι, αλλά κατείχε μόνο παιδική πορνογραφία στο pc του, εντούτοις, ένας τέτοιος τύπος, είναι λίγο δύσκολο να κρύψει τα γούστα του όταν είναι για μεγάλο διάστημα on tour με τη μπάντα, σε tour bus.

Δηλαδή όσο βρίσκονταν σε περιοδείες, δεν έβλεπε τέτοιο υλικό στο tour bus; Ή μήπως περίμενε πότε θα αποκοιμηθούν οι υπόλοιποι και έβαζε να τα βλέπει; Ή στο wc ξέρω γω;

Το πιο πιθανό είναι να έπαιξε συγκάληψη από τους υπόλοιπους, όχι γιατί ήθελαν να έχουν ανοχή σε αυτό που γούσταρε να κάνει, αλλά για να μη χαλάσει το prestige της συγκεκριμένης μπάντας, που τόσο πολύ διψάει να το διατηρήσει αναλλοίωτο.


Μία άλλη, σοβαρή περίπτωση παιδοβιαστή σε συγκρότημα, είναι ο singer των Lostprophets.

O τύπος αυτός, αν ψάξετε τη δικογραφία, θα δείτε τρομερά πράγματα.

Και λόγω αυτού του τύπου, το συγκρότημα διαλύθηκε από τα υπόλοιπα μέλη.

Οι Manowar δεν το διέλυσαν βεβαίως, χαζοί δεν είναι να χάσουν τα φράγκα.

Θα μου πεις, είναι συγκρίσιμα μεγέθη οι Manowar με τους Lostprophets; Σαφώς και όχι.

Όμως και οι LP ήταν σε ανοδική πορεία την περίοδο που έσκασε το γεγονός και θα μπορούσαν να βρουν άλλον singer και να συνεχίσουν, αλλά προτίμησαν να διαλυθούν για να αποβάλλουν από πάνω τους τη ρετσινιά. Κι αυτό λέει πολλά για το πόσο αθώες περιστερές είναι οι Manowar.

[chat1978]

Κι αυτό λέει πολλά για το πόσο αθώες περιστερές είναι οι Manowar.

Το νήμα με τα ανέκδοτα το ξέρεις έτσι;

Χαχαχα

[sonic]

Δεν ξέρω και κανείς δεν ξέρει τι γίνεται στα εσωτερικά θέματα κάποιον, οπότε δεν μπορώ να κρίνω τι ήξεραν οι λοιποί manowar και (θεωρώ ότι) καλό είναι να μην βγάζουμε συμπεράσματα, ειδικά για τέτοια θέματα.

Αυτό με τους Lostprophets το έχω ακούσει, και δυστυχώς για υπόλοιπα μέλη ήταν ο τραγουδιστής, δηλ. φάτσα κάρτα κάποιος που είναι μιαρός, δύσκολα κρατάς μπάντα έτσι.

[Gentoo]

Το νήμα με τα ανέκδοτα το ξέρεις έτσι;

Χαχαχα

Δεν ξέρω και κανείς δεν ξέρει τι γίνεται στα εσωτερικά θέματα κάποιον, οπότε δεν μπορώ να κρίνω τι ήξεραν οι λοιποί manowar και (θεωρώ ότι) καλό είναι να μην βγάζουμε συμπεράσματα, ειδικά για τέτοια θέματα.

Συμφωνώ ότι δεν μπορούμε να ξέρουμε στα σίγουρα, αλλά επειδή έχω εντρυφήσει αρκετά στους Manowar από το Λύκειο ακόμα (36 είμαι) και τους έχω δει και 2 φορές, επίτρεψέ μου να έχω τις αμφιβολίες μου, δεδομένου ότι έχω υπάρξει σε μπάντα, έχω στον κύκλο μου πολλούς μουσικούς και ξέρω από πρώτο χέρι πως είναι να είναι δεμένο ένα συγκρότημα.

Κατ'εμέ, δεν υπάρχει περίπτωση να μη τον είχαν πάρει χαμπάρι τόσα χρόνια, αλλά ο καθένας ας πιστεύει ότι θέλει.

Αυτό με τους Lostprophets το έχω ακούσει, και δυστυχώς για υπόλοιπα μέλη ήταν ο τραγουδιστής, δηλ. φάτσα κάρτα κάποιος που είναι μιαρός, δύσκολα κρατάς μπάντα έτσι.

Σίγουρα.

[chat1978]

Σίγουρα.

Το μήνυμα στην παράθεση δεν ήταν από μένα. Just saying

- - - Updated - - -

Συμφωνώ ότι δεν μπορούμε να ξέρουμε στα σίγουρα, αλλά επειδή έχω εντρυφήσει αρκετά στους Manowar από το Λύκειο ακόμα (36 είμαι) και τους έχω δει και 2 φορές, επίτρεψέ μου να έχω τις αμφιβολίες μου, δεδομένου ότι έχω υπάρξει σε μπάντα, έχω στον κύκλο μου πολλούς μουσικούς και ξέρω από πρώτο χέρι πως είναι να είναι δεμένο ένα συγκρότημα.

Κατ'εμέ, δεν υπάρχει περίπτωση να μη τον είχαν πάρει χαμπάρι τόσα χρόνια, αλλά ο καθένας ας πιστεύει ότι θέλει.

Γενικά θα συμφωνήσω. Πάντως αν και παράνομο, η φάση για μένα είναι ψυχική ασθένια και οι μισοί καλυτέχνες έχουν από μία ή κάνουν ναρκωτικά για να "βγάζουν" τέχνη. Όχι ότι αθωώνει τους manowar. Επίσης αμερικάνικη μπάντα και το πατάμε επί πτωμάτων το έχουν θρησκεία εκεί ακόμα και εκκλησιαζόμενοι.

Πάντως από όσο γνωρίζω, γιατί δεν ξέρω τους στίχοις από όλα τα τραγούδια, δεν υπάρχει τραγούδι ούτε περιστατικό που να δείχνει προς τα εκεί. Με εξαίρεση το pleasure slave (που ηταν πολύ τραβηγμένος στοίχος αλλά είχε ωραία μουσική το άτιμο), τα υπάλοιπα ήταν μια χαρά εντός ορίων show και branding. Άλλωστε και οι οπαδοί, τουλάχιστον οι υγιείς που ξέρω, την πιστεύουμε την φάση μόνο κατά την διαρκεια του τραγουδιού και μετά πέφτει ο αυτοσαρκασμός για τα τσίγκινα βρακάκια μας.