Σελ. 1 από 3 123 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 1-15 από 32
  1. #1
    Εγγραφή
    09-11-2007
    Μηνύματα
    1.574
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    8192/1024
    ISP
    Cyta Hellas
    DSLAM
    Cyta Hellas - ΤΡΙΠΟΛΗ
    Λοιπόν έχω ένα UPS που παρουσιάζει τα εξής συμπτώματα:
    1. Συνδεδεμένο στην πρίζα αλλά δεν δίνει ρεύμα στον υπολογιστή. Ο υπολογιστής δουλεύει αν τον βάλω κατευθείαν στο πολύπριζο παρακάμπτοντας το UPS
    2. Το μπροστινό led του UPS εκεί που υπάρχει το κουμπί του power κάνει γρήγορα αναβοσβήσματα (σχεδόν σαν flicker) πράσινου χρώματος

    Εγώ αναρωτιέμαι αν απλά τα έχουν φτύσει οι μπαταρίες και να προβώ σε αλλαγή τους ή αν έχει καεί το ίδιο το UPS και θα πρέπει να αγοράσω καινούριο. Εσείς τι λέτε;

    Το UPS είναι το PowerWalker VI 1000 SC Schuko (στα 1000VA/600W)

    - - - Updated - - -

    Να προσθέσω ότι η ανωτέρω βλάβη προκλήθηκε πριν λίγες μέρες. Πριν από αυτό, τον Δεκέμβριο έγιναν 2 διακοπές ρεύματος. Και τις 2 φορές έσβησε αμέσως ο υπολογιστής, το UPS δεν τον κράτησε καθόλου ανοιχτό.
    Κάνω προσπάθεια να βάζω ; αντι για ?


  2. #2
    Εγγραφή
    31-05-2007
    Ηλικία
    53
    Μηνύματα
    4.004
    Downloads
    6
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    110000/11000
    ISP
    Cosmote
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΤΕΡΨΙΘΕΑ
    Router
    Fritz!Box 7590
    Συνήθως είναι η μπαταρία (2-3 χρόνια κρατάνε),
    αλλά και αν είχε χαλάσει η πλακέτα στο κύκλωμα φόρτισης το ίδιο σύμπτωμα θάχε (νεκρή μπαταρία).
    Για να σου πεί κανείς σίγουρα πρέπει να το ανοίξει και να αρχίσει να μετράει.
    Αν έχεις μια καλή μπαταρία εύκαιρη βάλτην πάνω να δεις τι κάνει.

    Πρακτικά:
    Για αρχή κάνε έναν έλεγχο στην μπαταρία σε τι κατάσταση είναι:

    1.Αν είναι νεκρή βάζεις μια καινούργια (~20€?) και βλέπεις αν παίζει.
    Αν παίζει ok κάνεις και έναν έλεγχο ότι φορτίζει Ok και με τις υγείες του.
    Γράψε πάνω στην μπαταρία πότε την άλλαξες, θα σου ξανακάνει τα ίδια σε ~2-3 χρόνια.
    Αν δεν παίζει πάς και παίρνεις ένα καινούργιο ups.

    2. Αν η μπαταρία που έχει ήδη πάνω είναι ok έχει πρόβλημα στην πλακέτα,
    οπότε επίσης πας για καινούργιο ups.

    Ο κίνδυνος με αυτήν την μπακάλικη μέθοδο,
    είναι ότι στο 1. μπορεί να έχει χαλάσει/αδειάσει η μπαταρία όχι επειδή ήρθε η ώρα της,
    αλλά επειδή έχει χαλάσει το κύκλωμα φόρτισης της.
    Οπότε θα βάλεις καινούργια μπαταρία, και μετά απο λίγες μέρες πάλι τα ίδια θα κάνει.
    Αλλά 99% η μπαταρία είναι.
    Disclaimer:
    Any views or opinions expressed represent the official view of the voices in my head.

  3. #3
    Εγγραφή
    16-09-2013
    Μηνύματα
    28.146
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    55.000/5.500
    ISP
    COSMOTE
    Router
    AVM FRITZ!Box 7530
    SNR / Attn
    25(dB) / 9(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από hammered Εμφάνιση μηνυμάτων
    Λοιπόν έχω ένα UPS που παρουσιάζει τα εξής συμπτώματα:
    1. Συνδεδεμένο στην πρίζα αλλά δεν δίνει ρεύμα στον υπολογιστή. Ο υπολογιστής δουλεύει αν τον βάλω κατευθείαν στο πολύπριζο παρακάμπτοντας το UPS
    2. Το μπροστινό led του UPS εκεί που υπάρχει το κουμπί του power κάνει γρήγορα αναβοσβήσματα (σχεδόν σαν flicker) πράσινου χρώματος

    Εγώ αναρωτιέμαι αν απλά τα έχουν φτύσει οι μπαταρίες και να προβώ σε αλλαγή τους ή αν έχει καεί το ίδιο το UPS και θα πρέπει να αγοράσω καινούριο. Εσείς τι λέτε;

    Το UPS είναι το PowerWalker VI 1000 SC Schuko (στα 1000VA/600W)

    - - - Updated - - -

    Να προσθέσω ότι η ανωτέρω βλάβη προκλήθηκε πριν λίγες μέρες. Πριν από αυτό, τον Δεκέμβριο έγιναν 2 διακοπές ρεύματος. Και τις 2 φορές έσβησε αμέσως ο υπολογιστής, το UPS δεν τον κράτησε καθόλου ανοιχτό.
    Κανονικά το UPS θα έπρεπε να λειτουργεί με το ρεύμα και ας ήταν χαλασμένες οι μπαταρίες, αυτό άλλωστε έγινε και στις διακοπές του ρεύματος που περιγράφεις στο τέλος.
    Δεν είναι απαραίτητο να έχει χαλάσει εντελώς, μπορεί απλά να έχει καεί κάποια ασφάλεια ή κάτι άλλο που επιδιορθώνεται, κράτησε το να το πας σε κάποιο service.
    Imagination is more important than knowledge.
    Knowledge is limited

    IMAGINATION ENCIRCLES THE WORLD

    Albert Einstein

  4. #4
    Εγγραφή
    09-11-2007
    Μηνύματα
    1.574
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    8192/1024
    ISP
    Cyta Hellas
    DSLAM
    Cyta Hellas - ΤΡΙΠΟΛΗ
    Από εδώ φαίνεται ότι παίρνει 2 μπαταρίες 12V/7Ah.

    Είναι "εύκολο" να κάνω αλλαγή για να δω αν θα δουλέψει. Το δύσκολο είναι να διαγνώσω πχ ποια ασφάλεια έχει καεί αν δεν δουλέψει. Και σε περίπτωση που το πρόβλημα είναι το ups τότε τσάμπα χρήματα οι μπαταρίες.

    Το service σίγουρα θα μου πει, αλλά δεν ξέρω πόσο συμφέρει οικονομικά...
    Κάνω προσπάθεια να βάζω ; αντι για ?


  5. #5
    Το avatar του μέλους sdikr
    sdikr Guest
    Αν έχει θέμα η μπαταριά σε αρκετά απλά δεν ανάβει καν το ups.

  6. #6
    Εγγραφή
    09-11-2007
    Μηνύματα
    1.574
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    8192/1024
    ISP
    Cyta Hellas
    DSLAM
    Cyta Hellas - ΤΡΙΠΟΛΗ
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από hammered Εμφάνιση μηνυμάτων
    2. Το μπροστινό led του UPS εκεί που υπάρχει το κουμπί του power κάνει γρήγορα αναβοσβήσματα (σχεδόν σαν flicker) πράσινου χρώματος
    Από το datasheet στο link που έδωσα παραπάνω φαίνεται να λέει ότι το green flashing είναι το battery mode....
    Κάνω προσπάθεια να βάζω ; αντι για ?


  7. #7
    Εγγραφή
    16-09-2013
    Μηνύματα
    28.146
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    55.000/5.500
    ISP
    COSMOTE
    Router
    AVM FRITZ!Box 7530
    SNR / Attn
    25(dB) / 9(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Θα έπρεπε να σε υποψιάσει αυτό που έγραψες μόνος σου πιο πάνω
    Και τις 2 φορές έσβησε αμέσως ο υπολογιστής, το UPS δεν τον κράτησε καθόλου ανοιχτό.
    Δηλαδή το UPS συνέχιζε να λειτουργεί χωρίς μπαταρίες.
    Imagination is more important than knowledge.
    Knowledge is limited

    IMAGINATION ENCIRCLES THE WORLD

    Albert Einstein

  8. #8
    Εγγραφή
    09-11-2007
    Μηνύματα
    1.574
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    8192/1024
    ISP
    Cyta Hellas
    DSLAM
    Cyta Hellas - ΤΡΙΠΟΛΗ
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από sweet dreams Εμφάνιση μηνυμάτων
    Θα έπρεπε να σε υποψιάσει αυτό που έγραψες μόνος σου πιο πάνω

    Δηλαδή το UPS συνέχιζε να λειτουργεί χωρίς μπαταρίες.
    Βρε το ήξερα ότι είχε πρόβλημα, απλά δεν πρόλαβα να κάνω αλλαγή.
    Έκλεινε το PC στην διακοπή ρεύματος αμέσως, αλλά όταν επανερχόταν το ρεύμα λειτουργούσε κανονικά. Τώρα δεν παίρνει ρεύμα από το UPS καθόλου.
    Κάνω προσπάθεια να βάζω ; αντι για ?


  9. #9
    Εγγραφή
    16-09-2013
    Μηνύματα
    28.146
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    55.000/5.500
    ISP
    COSMOTE
    Router
    AVM FRITZ!Box 7530
    SNR / Attn
    25(dB) / 9(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από hammered Εμφάνιση μηνυμάτων
    Βρε το ήξερα ότι είχε πρόβλημα, απλά δεν πρόλαβα να κάνω αλλαγή.
    Έκλεινε το PC στην διακοπή ρεύματος αμέσως, αλλά όταν επανερχόταν το ρεύμα λειτουργούσε κανονικά. Τώρα δεν παίρνει ρεύμα από το UPS καθόλου.
    Και λέμε τώρα, αφού λειτουργούσε και χωρίς τις μπαταρίες, τώρα γιατί να μην λειτουργεί?? άρα έχει συμβεί και κάτι άλλο μαζί με το σίγουρο άδειασμα των μπαταριών.
    Imagination is more important than knowledge.
    Knowledge is limited

    IMAGINATION ENCIRCLES THE WORLD

    Albert Einstein

  10. #10
    Εγγραφή
    31-05-2007
    Ηλικία
    53
    Μηνύματα
    4.004
    Downloads
    6
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    110000/11000
    ISP
    Cosmote
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΤΕΡΨΙΘΕΑ
    Router
    Fritz!Box 7590
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από sweet dreams Εμφάνιση μηνυμάτων
    Κανονικά το UPS θα έπρεπε να λειτουργεί με το ρεύμα και ας ήταν χαλασμένες οι μπαταρίες
    Όχι απαραίτητα, ανάλογα το ups.
    Θα παίζει ok μέχρι να το κλείσεις (ή να κλείσει απο μπαταρία), το θέμα είναι αν θα ξανα-ξεκινήσει.
    Τα 2 apc που έχω στο γραφείο θα σφυρίζουν, δεν περνάνε το self-test, αλλά παίζουν passthrough.
    Ένα ακριβό apc (smart ups online) δεν ξεκίναγε καθόλου (λογικό, πως να κάνει double conversion?).
    Ένα τούρκικο (επίσης online) επίσης δεν έπαιζε καθόλου.
    Merlingerin και eaton (on-line), καθόλου.
    Κλπ..
    Τα μικρά κινέζικα είναι 50-50% αναλόγως τι πλακέτα φοράνε.
    Αν δεν κάνουν test στην μπαταρία κατά την εκκίνηση θα παίξουν pass-througη με το ac της ΔΕΗ.
    Αν κάνουν test στην μπαταρία (σαν να κάνουν cold boot), μόλις την δούνε νεκρή κάποια δεν ξεκινάνε καθόλου,
    και είτε σφυράνε είτε τρεμοπαίζει το led.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από hammered Εμφάνιση μηνυμάτων
    Και σε περίπτωση που το πρόβλημα είναι το ups τότε τσάμπα χρήματα οι μπαταρίες.
    Προφανώς...
    Μπακάλικη διάγνωση κάνουμε μέσω του forum.
    Για αρχή βγάλε τις μπαταρίες και δες ταση ηρεμίας, αντίσταση, και αν δεις παραμόρφωση τους ή άλλατα.
    Αν έχεις πρόσβαση σε batt. tester βάλτο πάνω να δεις σε τι κατάσταση είναι.
    Αν έχεις μια άλλη μπαταρία 12v δοκίμασε με αυτήν.
    Αλλιώς δεν έχεις και πολές επιλογές.
    Εκτός αν είναι επιλογή να το βάλεις στον πάγκο και να αρχίσεις τις μετρήσεις.
    Που και πάλι κάπως πρέπει να του δώσεις 12v για να δεις τι κάνει (οπότε θες τροφοδοτικό εργαστηρίου),
    και πάλι θα χρειαστείς μπαταρίες για να δοκιμάσεις το κύκλωμα φόρτισης.

    Πάντως, στατιστικά μιλώντας, έχω αλλάξει πολές μπαταρίες σε ups (κάτι σαν 500-100 σετ?).
    Σε 1 ή 2 είχε πρόβλημα η πλακέτα.
    Γενικά δεν παρά-χαλάνε τα ηλεκτρονικά τους.
    Disclaimer:
    Any views or opinions expressed represent the official view of the voices in my head.

  11. #11
    Εγγραφή
    16-09-2013
    Μηνύματα
    28.146
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    55.000/5.500
    ISP
    COSMOTE
    Router
    AVM FRITZ!Box 7530
    SNR / Attn
    25(dB) / 9(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από K1m0n Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αν κάνουν test στην μπαταρία (σαν να κάνουν cold boot), μόλις την δούνε νεκρή κάποια δεν ξεκινάνε καθόλου,
    Όπως το είπες, κάποια.
    Έχουν τύχει σε μένα UPS να έχουν σκάσει οι μπαταρίες και σε ένα να έχει χαλάσει και το έπιπλο και το UPS να λειτουργεί κανονικά με το ρεύμα.
    Άλλα όπως λες σταματάνε να λειτουργούν και βγάζουν και ένδειξη.
    Εδώ στον συμφορουμίτη συνέχιζε να λειτουργεί και ενώ οι μπαταρίες ήταν νεκρές.
    Imagination is more important than knowledge.
    Knowledge is limited

    IMAGINATION ENCIRCLES THE WORLD

    Albert Einstein

  12. #12
    Εγγραφή
    09-11-2007
    Μηνύματα
    1.574
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    8192/1024
    ISP
    Cyta Hellas
    DSLAM
    Cyta Hellas - ΤΡΙΠΟΛΗ
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από K1m0n Εμφάνιση μηνυμάτων
    Προφανώς...
    Μπακάλικη διάγνωση κάνουμε μέσω του forum.
    Για αρχή βγάλε τις μπαταρίες και δες ταση ηρεμίας, αντίσταση, και αν δεις παραμόρφωση τους ή άλλατα.
    Αν έχεις πρόσβαση σε batt. tester βάλτο πάνω να δεις σε τι κατάσταση είναι.
    Αν έχεις μια άλλη μπαταρία 12v δοκίμασε με αυτήν.
    Αλλιώς δεν έχεις και πολές επιλογές.
    Εκτός αν είναι επιλογή να το βάλεις στον πάγκο και να αρχίσεις τις μετρήσεις.
    Που και πάλι κάπως πρέπει να του δώσεις 12v για να δεις τι κάνει (οπότε θες τροφοδοτικό εργαστηρίου),
    και πάλι θα χρειαστείς μπαταρίες για να δοκιμάσεις το κύκλωμα φόρτισης.

    Πάντως, στατιστικά μιλώντας, έχω αλλάξει πολές μπαταρίες σε ups (κάτι σαν 500-100 σετ?).
    Σε 1 ή 2 είχε πρόβλημα η πλακέτα.
    Γενικά δεν παρά-χαλάνε τα ηλεκτρονικά τους.
    Καλά τα λες αλλά δεν έχω τέτοιο εξοπλισμό. Μόνο κατσαβίδι!!!
    Είχα αλλάξει στο παρελθόν σε άλλο UPS μπαταρίες, οπότε μπορώ να το κάνω και εδώ. Αλλά αμφιταλαντεύομαι για το τι να κάνω για μην ξοδέψω τσάμπα λεφτά.
    Κάνω προσπάθεια να βάζω ; αντι για ?


  13. #13
    Το avatar του μέλους sdikr
    sdikr Guest
    Αν έχεις κάποιο πολυμετρο μπορείς να τις βγάλεις και να τις μετρήσεις, αν δεις voltage < απο 6 τότε είσαι σίγουρος οτι έχει θέμα με μπαταριά

    Αν δεν έχεις να πάρεις

  14. #14
    Εγγραφή
    16-09-2013
    Μηνύματα
    28.146
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    55.000/5.500
    ISP
    COSMOTE
    Router
    AVM FRITZ!Box 7530
    SNR / Attn
    25(dB) / 9(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Αν βγάλεις τις μπαταρίες τελείως, κάνει πάλι το ίδιο?? μπορεί να έχουν βραχυκυκλώσει και να δημιουργούν πρόβλημα.

    Aν δεν το βιάζεσαι περίμενε να ανοίξουν τα service, σιγά πόσο θα σου πάρει να στο κοιτάξει και να σου πει τι έχει, άλλωστε τον ρωτάς από πριν.
    Imagination is more important than knowledge.
    Knowledge is limited

    IMAGINATION ENCIRCLES THE WORLD

    Albert Einstein

  15. #15
    Εγγραφή
    31-05-2007
    Ηλικία
    53
    Μηνύματα
    4.004
    Downloads
    6
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    110000/11000
    ISP
    Cosmote
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΤΕΡΨΙΘΕΑ
    Router
    Fritz!Box 7590
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από sweet dreams Εμφάνιση μηνυμάτων
    Όπως το είπες, κάποια.
    Έχουν τύχει σε μένα UPS να έχουν σκάσει οι μπαταρίες και σε ένα να έχει χαλάσει και το έπιπλο και το UPS να λειτουργεί κανονικά με το ρεύμα.
    Άλλα όπως λες σταματάνε να λειτουργούν και βγάζουν και ένδειξη.
    Εδώ στον συμφορουμίτη συνέχιζε να λειτουργεί και ενώ οι μπαταρίες ήταν νεκρές.
    Δεν διαφωνούμε, *κάποια*.
    Και σε μένα έχουν τύχει τα αντίστοιχα με σκασμένες μπαταρίες.
    Και όντως μπορεί να είναι όπως το λες.

    Απ'την άλλη, κάλλιστα μπορεί οι μπαταρίες του (με σχεδόν μηδενική χωρητικότητα σε ah και χημικώς ετοιμοθάνατες) να μην είχαν πεθάνει τελείως,
    να είχαν, ημι-θανείς όντας, τάση ηρεμίας καμιά δεκαριά volts,
    και να περνάγανε μέν το σύντομο self-test που κάνει στην εκκίνηση αλλά να μην είχαν ικανή χωρητικότητα να σηκώσουν το φορτίο στην διακοπή,
    με αποτέλεσμα να καταρέουν μόλις τραβήξει ρεύμα.
    Το έχω δει πολές φορές.

    Δυστυχώς, ακόμα και τα καλύτερα ups έχουν πρόβλημα με το να διαγνώσουν σωστά την πραγματική κατάσταση των μπαταριών.
    To σύντομο test θα δει τάση ηρεμίας, αντίσταση, και πόσο βυθίζεται η τάση για λίγα δεύτερα εκφόρτισης.
    Ο μόνος τρόπος να δει το όποιο Ups την πραγματική κατάσταση των μπαταριών είναι να κάνει εκτεταμένο batt. test,
    και να εκφορτίσει/καλιμπράρει την μπαταρία κοντά στο 0% και μετά να μετρήσει πόσες W/h χώρεσε όταν την φόρτισε στο 100%.
    Τα οικιακά ups δεν έχουν τέτοιες δυνατότητες.

    Στην οποία περίπτωση παραπάνω, ναι δεν κράταγε σε διακοπή (άρα όντως είχε πρόβλημα στις μπαταρίες),
    ναι ξεκίναγε (παρόλες τις προβληματικές μπαταρίες πέρναγε το self-test),
    ναι μια χαρά δεν ξεκινάει πλέον (που παρέδωσαν το πνεύμα οι μπαταρίες...).

    Αυτό που θέλω να πω είναι το ότι ξεκίναγε με εξαντλημένες/νεκρές μπαταρίες δεν είναι απο μόνο του
    ασφαλές για να βγεί συμπέρασμα.

    Και στην μία περίπτωση (απλώς άδειες μπαταρίες, δεδομένο),
    και στην άλλη (άδειες μπαταρίες + άλλη βλάβη), οι μπαταρίες αφού δεν κράταγε το φορτίο στην διακοπή ρεύματος είναι kaput.
    Οπότε, υποθέτω, πρώτα αλλάζει μπαταρίες (και ναι, ενδέχεται να έχει και άλλη βλάβη παράληλα),
    και μετά βλέπει πως θα πάει.
    Ή εναλλακτικά το στέλνει στο service ή σε εργαστήριο για κανονικό έλεγχο.
    Οπωσδήποτε το να αλλάξει κανείς μπαταρίες χωρίς τον λοιπό έλεγχο έχει ένα ρίσκο.
    Πόσο είναι αυτό και αν αξίζει να αρχίσει κανείς να ψάχνει προκαταβολικά για άλλες βλάβες (όσο δεν μπορεί να το κάνει μόνος)
    μόνο ο ίδιος θα το κρίνει.
    Εγώ θα ξεκιναγα αλλάζοντας 2 μπαταρίες,
    αν δεν έπαιζε θα έκανα ένα σύντομο έλεγχο στα ηλεκτρονικά και αν ήθελε δουλειά θα το έστελνα στην ανακύκλωση.
    Αυτά τα πράγματα είναι αναλώσιμα.

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από sweet dreams Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αν βγάλεις τις μπαταρίες τελείως, κάνει πάλι το ίδιο?? μπορεί να έχουν βραχυκυκλώσει και να δημιουργούν πρόβλημα.

    Aν δεν το βιάζεσαι περίμενε να ανοίξουν τα service, σιγά πόσο θα σου πάρει να στο κοιτάξει και να σου πει τι έχει, άλλωστε τον ρωτάς από πριν.
    ^
    +1
    και αυτό.
    Disclaimer:
    Any views or opinions expressed represent the official view of the voices in my head.

Σελ. 1 από 3 123 ΤελευταίαΤελευταία

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας