Έμμεση ή Άμεση δημοκρατία ;

[konc]

Το εντωπωσιακό είναι ότι ούτε ένας δεν έχει ψηφίσει «έμμεση» στο poll! Ενδεικτικό του πόσο αποκομμένο είναι το adslgr από την ελληνική κοινωνία.

Μα η άμεση σε ιδανικές συνθήκες και θεωρητικά μιλώντας είναι όντως ό,τι καλύτερο.
Το αμέσως καλύτερο είναι η έμμεση με τους καλύτερους αντιπροσώπους (που αν είχαμε τη δυνατότητα να εκλέξουμε τους καλύτερους αντιπροσώπους θα ήμασταν ικανοί και για άμεση...)
Το επόμενο είναι αυτό που έχουμε, έμμεση με ό,τι εκλέγει ο μέσος όρος των ανθρώπων που αποτελούν την πλειοψηφία (και εξ' ορισμού, εφόσον αποτελούν το μέσο όρο, δεν είναι ούτε οι πιο "χαζοί" ούτε οι πιο "έξυπνοι").
Αν αφήσουμε τη θεωρία στην άκρη θα έλεγα πως μάλλον έχουμε ό,τι καλύτερο και δικαιότερο μπορούμε πρακτικά να έχουμε.

[kontinos]

Ο πολιτης ειναι ανεκπαιδευτος για να προχωρησουμε σε κατι τετοιο, και η δυναμη και μονοπωληση των μεσων πολυ μεγαλη. Φανταστειτε αμεση δημοκρατια με τον ΣΚΑΙ επι της ουσιας να χαρασσει πολιτικη.
Η λογικη του απο κατω προς τα πανω πρεπει να ακολουθηθει, απο τα μικρα σε τοπικο/κλαδικο επιπεδο και βλεπουμε.
Αυτη την λογικη εξυπηρετουν και οι επιτροπες γειτονιας, και οι συνδικαλιστικες ενωσεις, μεχρι και οι συλλογοι γονεων και κηδεμονων.
Η απηχηση τους παντως δινει και την απαντηση για το τι θελει ο κοσμος.

[chat1978]

Ο πολιτης ειναι ανεκπαιδευτος για να προχωρησουμε σε κατι τετοιο, και η δυναμη και μονοπωληση των μεσων πολυ μεγαλη. Φανταστειτε αμεση δημοκρατια με τον ΣΚΑΙ επι της ουσιας να χαρασσει πολιτικη.
Η λογικη του απο κατω προς τα πανω πρεπει να ακολουθηθει, απο τα μικρα σε τοπικο/κλαδικο επιπεδο και βλεπουμε.
Αυτη την λογικη εξυπηρετουν και οι επιτροπες γειτονιας, και οι συνδικαλιστικες ενωσεις, μεχρι και οι συλλογοι γονεων και κηδεμονων.
Η απηχηση τους παντως δινει και την απαντηση για το τι θελει ο κοσμος.

Κάνοντας τον δικηγόρο του διαβόλου, μια άμεση δημοκρατία μπορεί να αποφασίσει ώστε να μαζευτούν το ΣΚΑΙ και κάθε ΣΚΑΙ κάτι που η έμμεση που τα παίρνει από το ΣΚΑΙ δεν θα κάνει, καθώς πρέπει να πεισθούμε ότι η έμμεση ειναι ο μόνος τρόπος. Δηλαδή αυτόν που κατηγορούμε και τον λαό που κατηγορούμε ως ανίκανα, τον διατηρούν εκεί για να μπορεί να ισχύει το επιχείρημα.

[aroutis]

Ειναι κάπου στην μέση το θεωρητικό που λέω και το πρακτικό που λες. Τουλάχιστον εμένα με απασχολεί το πώς ενώ γνωρίζεις τα δύο αγωνιστικά άκρα μεταβαίνεις απο το ένα στο άλλο. Η μετάβαση προς την περισσότερη έμμεση και λιγότερο άμεση είναι γνωστό πως γίνεται, το ζήσαμε και το ζούμε. Για μένα το τεράστιο ερώτημα είναι πώς πας ανάποδα χωρίς γεγονότα reset όπως ένα αιματοκυλισμα. Και στην περίπτωση της Ελλάδας, καλό είναι να ξεχνάμε ότι δυστυχώς δεν αποφασίζουμε μόνοι μας. Αν δεν εμπιστεύεσαι τον λαό τώρα, πως αυτός θα ξέρει να αποφασίσει αρκετά σωστά ώστε να αναπτυχθούν οι συνθήκες εμπιστοσύνης.

Όλοι μας είμαστε ο λαός. Οι πολίτες. Το πολίτευμα εξαρτάται από τους πολίτες και είναι στα χέρια τους με τρόπο που θα επιλέξουν, ειρινικο ή και όχι, να αλλάξουν τα πράγματα και αυτό θα γίνει μόνο όταν αλλάξουν τους εαυτούς τους..
Η οποία αλλαγή λαμβάνει χώρα μόνο όταν η ανάγκη για αλλαγή υπερβαίνει το effort που απαιτείται για αλλαγή.

- - - Updated - - -

Κάνοντας τον δικηγόρο του διαβόλου, μια άμεση δημοκρατία μπορεί να αποφασίσει ώστε να μαζευτούν το ΣΚΑΙ και κάθε ΣΚΑΙ κάτι που η έμμεση που τα παίρνει από το ΣΚΑΙ δεν θα κάνει, καθώς πρέπει να πεισθούμε ότι η έμμεση ειναι ο μόνος τρόπος. Δηλαδή αυτόν που κατηγορούμε και τον λαό που κατηγορούμε ως ανίκανα, τον διατηρούν εκεί για να μπορεί να ισχύει το επιχείρημα.

Και ως απάντηση, δες τι επιρροή έχει ο Αυτιάς και ο πορτοσαλτε στον κόσμο. Και μετά έλα πες μου στη πράξη και οχι στη θεωρία πόσο βάση έχει στη πραγματικότητα κάτι τέτοιο.