Αναβαθμιση cpu/motherboard/ram/case

[Vtester]

τα πληρώνεις όλα βαπορίσια επειδή τα παίρνεις από εκει και αναγκάζεσαι να βάλεις πράγματα που σε αυτήν την τιμή αγόραζες καλύτερα.

- - - Updated - - -

Δεκτό, άλλωστε εσύ είσαι μαμούνι σε αυτά.

Αλλά τι κακό έχεις ακούσει για την Asrock Extreme 4 Ζ490, για πέσε!

- - - Updated - - -

Εντωμεταξύ κάποιος καταστηματάρχης διαβάζει το thread!

Ειδοποίηση για μείωση τιμής αυτής

https://www.skroutz.gr/s/8436583/G-S...ons_price_drop

https://www.youtube.com/watch?v=rdgNEXpBrfg&t=1002s εδώ για pro4 και phantom gaming 4 . 10600k oc δες . Προφανώς για τον 10400f θα ήταν κομπλέ αλλά και πάλι όχι τόσο κομπλέ όσο οι άλλες μητρικές.

https://www.youtube.com/watch?v=nFNnekpGwSg&t=445s εδώ για extreme4 και steel legend , κομπλέ για τον 10600k αλλά στον 10900k ρίχνουν συχνότητα.

[netlag]

Ο 10600κ ποσο καλυτερος ειναι απο τον 10400f ? επισης θα πρεπει να παρω και αλλη ψυκτρα ? επισης στο e-hop ειναι διαθεσιμα αυτα ξερουμε ?

- - - Updated - - -

Συνημμένο Αρχείο 225205 ετσι ειμαι κομπλε ? η καλυτερα να παω σε 10400f και να παρω καλυτερη μητρικη ψυκτρα κλπ. ?

- - - Updated - - -

επισης κατι βασικο που ξεχασα το τροφοδοτικο μ ειναι κομπλε ?

o 10600K είναι αρκετά καλύτερος για αυτό που θες να κάνεις, δηλαδή πολλά fps σε ενα παιχνίδι που δεν έχει απαιτήσεις σε γραφικά. Ο 10600k εχεί πολύ υψηλότερες base και boost συχνότητες και επίσης επιτρέπει overclock (πολυ σημαντικό για μένα). Επίσης έχει και IGPU, που δεν είναι ασχημο να υπάρχει για καμια στραβή.

Εννοειται αντι για πανάκριβες μνήμες ειναι προτιμότερο να πας σε 10600k.

update : O KF που εβαλες στο screenshot δεν εχει igpu.

[psolord]

Ο 10600κ ποσο καλυτερος ειναι απο τον 10400f ? επισης θα πρεπει να παρω και αλλη ψυκτρα ? επισης στο e-hop ειναι διαθεσιμα αυτα ξερουμε ?

- - - Updated - - -

Συνημμένο Αρχείο 225205 ετσι ειμαι κομπλε ? η καλυτερα να παω σε 10400f και να παρω καλυτερη μητρικη ψυκτρα κλπ. ?

- - - Updated - - -

επισης κατι βασικο που ξεχασα το τροφοδοτικο μ ειναι κομπλε ?

O 10600kf είναι λίγο καλύτερος από τον 10400f. Είναι και οι δύο 6core/12thread, με καλό boost. Τυπικά οι K επεξεργαστές, έχουν πιο επιθετικό boost. Επίσης είναι ξεκλείδωτοι και μπορείς να τους διαμορφώσεις όπως θες. Σε τόσο δυνατούς επεξεργαστές βασικά δε χρειάζεται κάτι τέτοιο.

Για τις επι της ουσίας διαφορές, τα ξαναείπαμε. Δες εδώ με 2080ti σε 1080p.

https://www.techpowerup.com/review/a...-5600x/16.html


Μόνο πρόσεξε γιατί οι F επεξεργαστές, δεν έχουν κύκλωμα γραφικών. Οπότε αν σου χαλάσει η κάρτα γραφικών, μένεις χωρίς PC έστω και για τα βασικά, αν δεν έχεις άλλη.

Η ψύκτρα σου είναι ΟΚ πιστεύω. Θα πρότεινα μιας και θα τα πάρεις από eshop να βάλεις και μία Prolimatech PK3.

https://www.e-shop.gr/prolimatech-pk...g-p-PER.811243

Έχει πολύ καλή απόδοση για τη τιμή της.

https://www.guru3d.com/articles_page...up_2019,9.html


Για το τροφοδοτικό τι να σου πω. Τα δικά μου είναι 10 και 12 ετών αντίστοιχα και δε τα αλλάζω. Αλλά δε τα αλλάζω γιατί ήταν τροφοδοτικά με 7 + 10 χρόνια εγγύηση και πολύ μεγαλύτερα από ότι χρειαζόμουν. Τυπικά δουλεύουν στο 1/3 με 1/4 της ονομαστικής τους ισχύος και αυτό σε gaming load, γιατί σε desktop load είναι στο 1/10. Ναι ξέρω ότι είμαι πολύ μακριά από το μέγιστο efficiency αλλά κλαιν.

Αν ξέρεις και εσύ ότι το τροφοδοτικό σου δεν είναι ταλαιπωρημένο, τότε μη το αλλάζεις. Αν δε νοιώθεις ασφάλεια ή αν σου έχει δείξει δείγματα αδυναμίας, άλλαξε το.

- - - Updated - - -

τα πληρώνεις όλα βαπορίσια επειδή τα παίρνεις από εκει και αναγκάζεσαι να βάλεις πράγματα που σε αυτήν την τιμή αγόραζες καλύτερα.

- - - Updated - - -



https://www.youtube.com/watch?v=rdgNEXpBrfg&t=1002s εδώ για pro4 και phantom gaming 4 . 10600k oc δες . Προφανώς για τον 10400f θα ήταν κομπλέ αλλά και πάλι όχι τόσο κομπλέ όσο οι άλλες μητρικές.

https://www.youtube.com/watch?v=nFNnekpGwSg&t=445s εδώ για extreme4 και steel legend , κομπλέ για τον 10600k αλλά στον 10900k ρίχνουν συχνότητα.

Ωραίος, ευχαριστώ.

Ναι για τους επεξεργαστές που μιλάγαμε, έκανα την πρόταση, ακριβώς επειδή είναι πιο mainstream.

Αλλά σαφώς υπάρχουν καλύτερες μητρικές!

[Vtester]

Αν αγοράσεις τελικά από e-shop με λίγα λεφτά παραπάνω δες την https://www.e-shop.gr/mitriki-gigaby...l-p-PER.527469, τουλάχιστον έχει Intel lan και λίγο πιο καινούργιο τσιπακι ήχου.

- - - Updated - - -

O 10600kf είναι λίγο καλύτερος από τον 10400f. Είναι και οι δύο 6core/12thread, με καλό boost. Τυπικά οι K επεξεργαστές, έχουν πιο επιθετικό boost. Επίσης είναι ξεκλείδωτοι και μπορείς να τους διαμορφώσεις όπως θες. Σε τόσο δυνατούς επεξεργαστές βασικά δε χρειάζεται κάτι τέτοιο.

Για τις επι της ουσίας διαφορές, τα ξαναείπαμε. Δες εδώ με 2080ti σε 1080p.

https://www.techpowerup.com/review/a...-5600x/16.html


Μόνο πρόσεξε γιατί οι F επεξεργαστές, δεν έχουν κύκλωμα γραφικών. Οπότε αν σου χαλάσει η κάρτα γραφικών, μένεις χωρίς PC έστω και για τα βασικά, αν δεν έχεις άλλη.

Η ψύκτρα σου είναι ΟΚ πιστεύω. Θα πρότεινα μιας και θα τα πάρεις από eshop να βάλεις και μία Prolimatech PK3.

https://www.e-shop.gr/prolimatech-pk...g-p-PER.811243

Έχει πολύ καλή απόδοση για τη τιμή της.

https://www.guru3d.com/articles_page...up_2019,9.html


Για το τροφοδοτικό τι να σου πω. Τα δικά μου είναι 10 και 12 ετών αντίστοιχα και δε τα αλλάζω. Αλλά δε τα αλλάζω γιατί ήταν τροφοδοτικά με 7 + 10 χρόνια εγγύηση και πολύ μεγαλύτερα από ότι χρειαζόμουν. Τυπικά δουλεύουν στο 1/3 με 1/4 της ονομαστικής τους ισχύς και αυτό σε gaming load, γιατί σε desktop load είναι στο 1/10. Ναι ξέρω ότι είμαι πολύ μακριά από το μέγιστο efficiency αλλά κλαιν.

Αν ξέρεις και εσύ ότι το τροφοδοτικό σου δεν είναι ταλαιπωρημένο, τότε μη το αλλάζεις. Αν δε νοιώθεις ασφάλεια ή αν σου έχει δείξει δείγματα αδυναμίας, άλλαξε το.

- - - Updated - - -



Ωραίος, ευχαριστώ.

Ναι για τους επεξεργαστές που μιλάγαμε, έκανα την πρόταση, ακριβώς επειδή είναι πιο mainstream.

Αλλά σαφώς υπάρχουν καλύτερες μητρικές!

Περισσότερο για τον k γιατί μπορεί να μπει κάποια στιγμή στο τρυπακι να τον σηκώσει ή αν μετά από χρόνια βρει κανέναν 10900k να βάλει πάνω. Απλά με τα λεφτά τους βρίσκεις άλλες μητρικές που καλύπτουν καλύτερα το oc, δεν τις κάνει κακές μητρικές για νορμάλ χρήση.

- - - Updated - - -

Πάρε και μια πρόταση για υψηλά χρονισμένες μνήμες https://www.e-shop.gr/ram-patriot-pv...t-p-PER.574788 χωρίς να πιστεύω ότι αξίζει να δώσεις την διαφορά τιμής.

[psolord]

Αν αγοράσεις τελικά από e-shop με λίγα λεφτά παραπάνω δες την https://www.e-shop.gr/mitriki-gigaby...l-p-PER.527469, τουλάχιστον έχει Intel lan και λίγο πιο καινούργιο τσιπακι ήχου.

- - - Updated - - -



Περισσότερο για τον k γιατί μπορεί να μπει κάποια στιγμή στο τρυπακι να τον σηκώσει ή αν μετά από χρόνια βρει κανέναν 10900k να βάλει πάνω. Απλά με τα λεφτά τους βρίσκεις άλλες μητρικές που καλύπτουν καλύτερα το oc, δεν τις κάνει κακές μητρικές για νορμάλ χρήση.

- - - Updated - - -

Πάρε και μια πρόταση για υψηλά χρονισμένες μνήμες https://www.e-shop.gr/ram-patriot-pv...4788χωρις να πιστεύω ότι αξίζει να δώσεις την διαφορά τιμής.

Συμφωνώ. Απλά πρέπει να υπογραμμίσουμε ότι τα τεστ που κάνουν τα παιδιά, με 1hour blender load + low air flow, είναι ειδικά φτιαγμένα για να ζορίζουν τα συστήματα, πέρα από τα όρια τους. Δεν υπάρχει ποτέ καμία περίπτωση να υπάρξει τέτοιο gaming load σε επεξεργαστή. Αυτή είναι η κλασσική μου ένσταση σε αυτά τα τεστ.

[Vtester]

Έχω δει να βάζουν Κ επεξεργαστές σε κουτιά στρούγκες ή σε κουτιά με ηχομόνωση και τα πράγματα ήταν δύσκολα το καλοκαίρι. Προφανώς δεν είναι τεστ που αντιπροσωπεύουν την νορμα αλλά αν μπορείς να πάρεις με τα ίδια χρήματα μια μητρική που να τα πηγαίνει καλύτερα δεν μας χαλάει. Όπως και να χει είναι φυσικά κι άλλα πράγματα που πρέπει να κοιτάμε όπως σταθερότητα bios / failrate κλπ που κανένα review δεν αποκαλύπτει και πρέπει να ψάξεις περισσότερο για να τα βρεις και αν τα βρεις. Καλές αγορές εύχομαι καθώς νομίζω ο ts πρέπει να χει καταλήξει!

[psolord]

Έχω δει να βάζουν Κ επεξεργαστές σε κουτιά στρούγκες ή σε κουτιά με ηχομόνωση και τα πράγματα ήταν δύσκολα το καλοκαίρι. Προφανώς δεν είναι τεστ που αντιπροσωπεύουν την νορμα αλλά αν μπορείς να πάρεις με τα ίδια χρήματα μια μητρική που να τα πηγαίνει καλύτερα δεν μας χαλάει.

Τέτοια builds παίζουν με την τύχη τους σε πολλά επίπεδα, πέρα της μητρικής, αλλά θα συμφωνήσω ότι αν μπορείς να πάρεις κάτι αποδεδειγμένα καλύτερο στα ίδια χρήματα, εννοείται γιατί όχι.

Όπως και να χει είναι φυσικά κι άλλα πράγματα που πρέπει να κοιτάμε όπως σταθερότητα bios / failrate κλπ που κανένα review δεν αποκαλύπτει και πρέπει να ψάξεις περισσότερο για να τα βρεις και αν τα βρεις. Καλές αγορές εύχομαι καθώς νομίζω ο ts πρέπει να χει καταλήξει!

Αυτός είναι ο λόγος που την παλεύω με Asrock τα τελευταία 11 χρόνια. Ξέρω που είναι το κάθετι στο BIOS, δεν φυλάνε εκπλήξεις οι ρυθμίσεις και γενικά έχει καλούτσικο support. Επίσης δε μου έχει χαλάσει καμία. Μέχρι στιγμής....! Συμπαθώ επίσης MSI, καθότι ήταν η αμέσως προηγούμενη πριν τις Asrock, επίσης χωρίς προβλήματα και με Gigabyte και Asus μακρια και αγαπημένοι!

Ναι νομίζω ότι ο φίλος έχει φτιάξει καλό μηχανάκι. Μόνο το τροφοδοτικό με προβληματίζει, αλλά αφού άντεξε τον FX...! xD

- - - Updated - - -

Να πούμε πάντως στο φίλο, ότι τέλος του μήνα βγαίνει και η σειρα 11000 της Intel.

Αν θέλει να περιμένει μη βγει κάνας λαγός.

[loun3ytunes]

Παιδια σας ευχαριστω για τις απαντησεις σας ...παντως μεχρι στιγμης οσους εχω ρωτησει μεσα στο game η φιλους μου λενε να παω σε ryzen 5 3600 αν και δεν ξερω με πια κριτιρια το λενε και τι εχουν διαβασει ! επισης διαβασα χ8ες αρκετα φορουμς κλπ. και ειδα πως καλυτερα να πας στον 10400f παρα στον 10600κ λενε ειναι 100ευρω παραπανω για10fps Μονο...

[netlag]

Παιδια σας ευχαριστω για τις απαντησεις σας ...παντως μεχρι στιγμης οσους εχω ρωτησει μεσα στο game η φιλους μου λενε να παω σε ryzen 5 3600 αν και δεν ξερω με πια κριτιρια το λενε και τι εχουν διαβασει ! επισης διαβασα χ8ες αρκετα φορουμς κλπ. και ειδα πως καλυτερα να πας στον 10400f παρα στον 10600κ λενε ειναι 100ευρω παραπανω για10fps Μονο...

φίλε, αν σε νοιαζει να βγαλεις οσο περισσότερα fps μπορεις στο CS:Go τότε :

Η καλύτερη επιλογη είναι μακράν ο 10600K. Μετά ο 3600 αν ομως κανεις overclock. Αν δεν κανεις overclock, πας σε 10400.

Ο 3600 θεωρώ οτι ειναι καταπληκτικός επεξεργαστης, αλλωστε αυτον εχω και γω. Ειναι πολυ καλος για gaming γενικά, κλοκαρει καλα (ο δικος μου παει 4.5ghz) και δεν ανεβάζει θερμοκρασιες. Το μεγαλύτερο θετικο του ειναι οτι η πλατφόρμα AM4 ειναι upgradeable. Μπορω πχ να βαλω αν θελω 16πυρηνο ryzen 5xxx. Αυτο δεν γινεται σε intel.

Και ξαναλεω. Αν σκοπευεις να μεινεις 7ετια χωρις upgrade, και δεν θα κανεις overclock πας αμεσα σε 10400. Αν θες ακομα περισσότερα fps στο cs:go πας σε 10600K τον οποιο και αν κλοκαρεις, φτανεις σε νουμερα που δεν θα σε καλυπτει ουτε 360hz monitor.

Τελος αν θες μια upgradeable πλατφορμα χωρις να αποτελεί τροχοπέδη στο gaming, και που σηκωνει Overclock, τοτε πας σε 3600.

- - - Updated - - -

Σε κάθε περίπτωση οτι και να επιλέξεις ειναι αδιανόητο άλμα επιδόσεων σε σχεση με τον επεξεργαστή που εχεις τωρα. Αδιανοητο... Ειδικα για τετοια χρηση, ξεκλειδωτο high fps gaming.

[loun3ytunes]

φίλε, αν σε νοιαζει να βγαλεις οσο περισσότερα fps μπορεις στο CS:Go τότε :

Η καλύτερη επιλογη είναι μακράν ο 10600K. Μετά ο 3600 αν ομως κανεις overclock. Αν δεν κανεις overclock, πας σε 10400.

Ο 3600 θεωρώ οτι ειναι καταπληκτικός επεξεργαστης, αλλωστε αυτον εχω και γω. Ειναι πολυ καλος για gaming γενικά, κλοκαρει καλα (ο δικος μου παει 4.5ghz) και δεν ανεβάζει θερμοκρασιες. Το μεγαλύτερο θετικο του ειναι οτι η πλατφόρμα AM4 ειναι upgradeable. Μπορω πχ να βαλω αν θελω 16πυρηνο ryzen 5xxx. Αυτο δεν γινεται σε intel.

Και ξαναλεω. Αν σκοπευεις να μεινεις 7ετια χωρις upgrade, και δεν θα κανεις overclock πας αμεσα σε 10400. Αν θες ακομα περισσότερα fps στο cs:go πας σε 10600K τον οποιο και αν κλοκαρεις, φτανεις σε νουμερα που δεν θα σε καλυπτει ουτε 360hz monitor.

Τελος αν θες μια upgradeable πλατφορμα χωρις να αποτελεί τροχοπέδη στο gaming, και που σηκωνει Overclock, τοτε πας σε 3600.

- - - Updated - - -

Σε κάθε περίπτωση οτι και να επιλέξεις ειναι αδιανόητο άλμα επιδόσεων σε σχεση με τον επεξεργαστή που εχεις τωρα. Αδιανοητο... Ειδικα για τετοια χρηση, ξεκλειδωτο high fps gaming.

Σε ευχαριστω πολυμε βοηθησες παρα πολυ ...γενικα ειναι ευκολο το Overclock δλδ μπορω να το κανω μονος μου ευκολα η θα χρειαστει τεχνικος ? με τον 10400 θα μπορω να streamarw χωρις να εχω προβλημα ( σκεφτομαι να ξεκινησω streaming ) ?

[netlag]

ολοι αυτοί οι επεξεργαστες ειναι μια χαρα για streaming. ειδικά σε ενα παιχνίδι σαν το cs:go που ειναι παναλαφρο.

Αλλα το streaming δεν χρειάζεται να βαρύνει τον επεξεργαστή. Πχ με μια nvidia 5ετιας μπορεις να κανεις καταπληκτικό streaming με το nvenc. αντίστοιχες δυνατότητες εχουν και οι amd καρτες.

Τι κάρτα έχεις;

[loun3ytunes]

ολοι αυτοί οι επεξεργαστες ειναι μια χαρα για streaming. ειδικά σε ενα παιχνίδι σαν το cs:go που ειναι παναλαφρο.

Αλλα το streaming δεν χρειάζεται να βαρύνει τον επεξεργαστή. Πχ με μια nvidia 5ετιας μπορεις να κανεις καταπληκτικό streaming με το nvenc. αντίστοιχες δυνατότητες εχουν και οι amd καρτες.

Τι κάρτα έχεις;

nvidia GeForce GTX 960 4g με το overclock δεν μ ειπες ...ειναι ευκολο αξιζει να το κανεις ?

[netlag]

nvidia GeForce GTX 960 4g με το overclock δεν μ ειπες ...ειναι ευκολο αξιζει να το κανεις ?

H.264 streaming με το OBS (μέσω nvidia nvenc) λογικά μπορείς να κάνεις χωρις να επιβαρυνεις τον επεξεργαστη. Δοκίμασε το και τωρα, όπως εισαι.

Όσον αφορα το OC ειναι πλέον κάτι απλό, αλλά θα χρειαστεί να δεις κανα guide, youtube κλπ. Το OC απαιτεί σύστημα με καλά παρελκόμενα. Airflow στο κουτί, καλούτσικη ψυκτρα στην cpu, αξιόλογο τροφοδοτικό και μητρική που υποστηρίζει overclock, και τα καταφέρνει (vrm κλπ).

Αυτά όλα δεν χρειάζονται να είναι ακριβά. Πχ η μητρική μου έκανε μόλις 110 ευρώ, αλλά κλοκάρει μια χαρα. Απλά δεν πρέπει να είναι του κιλού. Να ξέρεις απο πριν τι αγοράζεις και γιατί το αγοράζεις.

Θεωρώ οτι αξίζει το overclock. Και είμαι set it and forget it, έχω να ασχοληθώ από τότε που εστησα το pc. Αλλά είχα ήδη καλό κουτι, τροφοδοτικό, ψύκτρα, επομένως ήταν τσάμπα επιδόσεις για μένα. Όταν αυτά τα παρελκόμενα δεν υπάρχουν τότε το κόστος ανεβαίνει πολύ, και το OC πιθανότατα να ειναι οικονομικά ασύμφορο.

- - - Updated - - -

Να προσθέσω ότι επειδή η καρτα σου ειναι παλιά midrange (τα 4giga τη σωζουν) , πιστεύω πως οποιον επεξεργαστή και να πάρεις απο τους τρεις δεν θα δεις διαφορα το cap στα fps θα στο δωσει η καρτα γραφικων.

Αν σκοπεύεις καποια στιγμή για upgrade στη καρτα ισχύει οτι σου ειπα πιο πανω. Αν σκοπευεις να μεινεις με τη καρτα για πολυ καιρο ακομα, πηγαινε σε 10400.

[loun3ytunes]

H.264 streaming με το OBS (μέσω nvidia nvenc) λογικά μπορείς να κάνεις χωρις να επιβαρυνεις τον επεξεργαστη. Δοκίμασε το και τωρα, όπως εισαι.

Όσον αφορα το OC ειναι πλέον κάτι απλό, αλλά θα χρειαστεί να δεις κανα guide, youtube κλπ. Το OC απαιτεί σύστημα με καλά παρελκόμενα. Airflow στο κουτί, καλούτσικη ψυκτρα στην cpu, αξιόλογο τροφοδοτικό και μητρική που υποστηρίζει overclock, και τα καταφέρνει (vrm κλπ).

Αυτά όλα δεν χρειάζονται να είναι ακριβά. Πχ η μητρική μου έκανε μόλις 110 ευρώ, αλλά κλοκάρει μια χαρα. Απλά δεν πρέπει να είναι του κιλού. Να ξέρεις απο πριν τι αγοράζεις και γιατί το αγοράζεις.

Θεωρώ οτι αξίζει το overclock. Και είμαι set it and forget it, έχω να ασχοληθώ από τότε που εστησα το pc. Αλλά είχα ήδη καλό κουτι, τροφοδοτικό, ψύκτρα, επομένως ήταν τσάμπα επιδόσεις για μένα. Όταν αυτά τα παρελκόμενα δεν υπάρχουν τότε το κόστος ανεβαίνει πολύ, και το OC πιθανότατα να ειναι οικονομικά ασύμφορο.

- - - Updated - - -

Να προσθέσω ότι επειδή η καρτα σου ειναι παλιά midrange (τα 4giga τη σωζουν) , πιστεύω πως οποιον επεξεργαστή και να πάρεις απο τους τρεις δεν θα δεις διαφορα το cap στα fps θα στο δωσει η καρτα γραφικων.

Αν σκοπεύεις καποια στιγμή για upgrade στη καρτα ισχύει οτι σου ειπα πιο πανω. Αν σκοπευεις να μεινεις με τη καρτα για πολυ καιρο ακομα, πηγαινε σε 10400.

οποτε θα παω σε 10400f να ειμαι κομπλε ...το κουτι που εγραψα πιο πανω ειναι κομπλε ή μια και κατεβαινει το budget να παρω καποιο καλυτερο και μια καλυτερη μητρικη ?επισης το παλιο συστηημα μητρικη επεξεργαστη κ ραμ ειναι καλα να τα δωσω 140 που μου τα ζητησαν ή ειναι πολλα ή λιγα ? :P δεν εχω ιδεα ποσο κοστιζουν μιας κ ειναι παλια...

[netlag]

καλο μου φαίνεται το κουτακι και η coolermaster βγαζει καλα προϊόντα.

Τα 140 ευρω νομιζω ειναι καλη τιμουλα. Στα μεταχειρισμενα εχεις μεγαλο ανταγωνισμο απο Intel της εποχης του FX που ηταν πολυ καλύτερα σαν αγορες τοτε.