Πρόβλημα με καλώδιο δικτύου / πριζάκι τοίχου UTP (RJ45) / τι μπορώ να κάνω για να βρω τι φταίει ;

[stark]

Καλησπέρα σε όλους.
Δεν ξέρω αν είναι το σωστό subforum αυτό.

Πριν 10 χρόνια είχα κάνει στο σπίτι μια mini ανακαίνιση και μέσα στ' άλλα πέρασα και UTP καλώδιο Cat 6 σε όλο το σπίτι.
Συγκεκριμένα, επέλεξα μια θέση στο χωλ του σπιτιού (σε μια σχετικά κεντρική θέση του διαμερίσματος) όπου έβαλα το modem / router μου, και μετά τράβηξα καλώδια από όλα τα δωμάτια με τερματισμό εκεί (στο χωλ).
Αρα έχω:

Υπνοδωμάτιο 1 <-> χωλ
Υπνοδωμάτιο 2 <-> χωλ
Κουζίνα <-> χωλ
Σαλόνι <-> χωλ

Προφανώς η παραπάνω διάταξη έγινε με πριζάκια τοίχου RJ45. Ένα σε κάθε δωμάτιο / χώρο και 4 μαζεμένα στο χωλ.

Πάει καιρός από τότε και το μόνο που θυμάμαι αχνά είναι ότι δήθεν είχε γίνει έλεγχος μετά τις εργασίες των ηλεκτρολόγων.

Πριν λίγες μέρες έβαλα για πρώτη φορά (συνδεδεμένο) πριν το ρουτερ μου (στο χωλ) ένα switch 1000άρι.
Παρατήρησα το εξής:
- Όταν συνδέω το καλώδιο του υπνοδωματίου 1 στο switch αυτό, δεν είχα δίκτυο στο υπνοδωμάτιο.
- Όταν συνδέω το καλώδιο του υπνοδωματίου 1 κατευθείαν στις LAN του ρούτερ, έχω κανονικά δίκτυο στο υπνοδωμάτιο.

Αυτό με προβλημάτισε και δανείστηκα ένα τέστερ.
Ο έλεγχος που έγινε έβγαλε λαβράκια. Και κάπως έτσι άρχισα να ανοίγω πριζάκια.

3 στις 4 ζεύξεις είχαν κάποιο θέμα ! Μέχρι και λάθος σύνδεση καλωδίων βρήκα σε κάποιο πριζάκι RJ45 στους χώρους. Αν θυμάμαι καλά είχε μπει το λευκό-πράσινο στη θέση του πράσινου και τούπαλιν, η κάτι τέτοιο. Σε άλλα δεν είχαν "κουμπώσει" σωστά κάποια από τα καλωδιάκα ! Θεωρώ πως κάποια από αυτά τα UTP καλώδια λειτουργούσαν με τα 2 μόνο ζεύγη / ως CAT 5 δηλαδή !

Μόνο μία ζεύξη λειτουργούσε απροβλημάτιστα σύμφωνα με το tester.
2 από τις υπόλοιπες 3 τις διόρθωσα είτε βγάζοντας και ξανατοποθετώντας τα καλωδιάκια (ζεύγη) από την αρχή, είτε κόβοντας λίγο τα καλωδιάκια πρώτα και μετά τοποθέτηση / κλιπάρισμα από την αρχή στο εκάστοτε RJ45 πριζάκι.

https://www.youtube.com/watch?v=KwvDADpueVI

Δυστυχώς η ζεύξη υπνοδωματίου 1 <-> χωλ συνεχίζει να μου βγάζει πρόβλημα. Το τέστερ δείχνει σα να μην βλέπει τα καλωδιάκια 3 και 5.
Φυσικά άνοιξα τα αντίστοιχα RJ45 πριζάκια και στις 2 μεριές (χωλ και υπνοδωμάτιο 1), τα τοποθέτησα ξανά από την αρχή, τίποτα. Δοκίμασα να τα κόψω και να τα βάλω από την αρχή. Κανένα αποτέλεσμα.

Προφανώς με έπιασε κρύος ιδρώτας καθότι από το μυαλό μου περνάει ακόμα και το ενδεχόμενο να έχει πρόβλημα το UTP καλώδιο σε σημείο μη προσβάσιμο (μέσα στο γύψινο ή σε τοίχους, κλπ). Αν και ξέρω ότι αυτό δεν είναι πάντα το πιο πιθανό σενάριο σε δομημένη καλωδίωση.

Προσπαθώ να σκεφτώ και να βάλω σε μια σειρά τι άλλο θα ήταν καλό να ελέγξω και πώς.
Π.χ. φοβάμαι να τα κόψω κι άλλο τα καλωδιάκια στις άκρες γιατί δεν έχει μείνει και πολύ καλώδιο ακόμα εκεί. Ήδη τα έχω κόψει λίγο και στα δύο άκρα από μια φορά.
Έλεγα επίσης να δω μήπως θα είχε νόημα να προμηθευτώ ένα έξτρα RJ45 πριζάκι τοίχου και να το δοκιμάσω στα άκρα (χωλ και υπνοδωμάτιο 1) για να αποκλείσω και την περίπτωση να υπάρχει πρόβλημα σε αυτά κι όχι στο ίδιο το καλώδιο.
Για τον σκοπό αυτό έλεγα να ψάξω να βρω το φθηνότερο RJ45 πριζάκι / keystone / κάτι τέτοιο..

Οποιαδήποτε άλλη, πιο λογική και έξυπνη ιδέα θα ήταν καλοδεχούμενη.

Π.χ. τι άλλο θα μπορούσα να προμηθευτώ και να δοκιμάσω αντί για κανονικές πρίζες RJ45, ώστε να τεστάρω αν φταίνε τα υπάρχοντα πριζάκια; Σκέφτηκα απλά UTP plugs, αλλά κι εκεί θα χρειαστεί περαιτέρω κόψιμο, σωστά;

Βασική ερώτηση εδώ λοιπόν είναι και η εξής: τα καλωδιάκια των ζευγών, αν έχουν "χαραχτεί" από το παλιό κούμπωμα στις πριζες τοίχου RJ45, πρέπει όντως να τα κόβουμε ώστε η επόμενη χάραξη να είναι πιο "κάτω"; Ή δεν έχει καμία σημασία αυτό το χάραγμα (με το οποίο γίνεται η ένωση με τα πινάκια των πριζών και των plugs);

UPDATE:

Με λίγη ακόμα προσπάθεια, ανακάτεμα και ελάχιστο κόψιμο παραπάνω των ζευγών στο πριζάκι του υπνοδωματίου κατάφερα να παίξει και το καλωδιάκι 5 !
Δυστυχώς το 3 ακόμα νεκρό στο τέστερ. Δοκίμασα τα ίδια και στο αντίστοιχο πριζάκι στο χωλ, θεωρώντας ότι ίσως το 5 είχε πρόβλημα στο υπνοδωμάτιο (και φτιαχτηκε) ενώ το 3 έχει θέμα στο πριζάκι του χωλ. Τζίφος.
Σε αυτή τη φάση δηλαδή μόνο σαν CAT5 ουσιαστικά παίζει το καλώδιο αν έχω καταλάβει σωστά..., και μόνο κατευθείαν πάνω στο router (με switch δεν λειτουργεί καθόλου). Δοκίμασα και με 2ο switch.
Και αυτό με προβληματίζει ακόμα περισσότερο. Εφόσον 7 στα 8 καλωδιάκια είναι ΟΚ, δεν θα έπρεπε να λειτουργεί έστω σαν CAT 5 ακόμα και με switch πριν το router ;

[sweet dreams]

To UTP με 2 ζευγάρια λειτουργεί σε Fast Ethernet και με τα 4 ζευγάρια σε Gigabit, η κατηγορία(cat), έτσι όπως την αναφέρεις, δεν έχει σχέση.

Αν βγάζεις τα καλώδια προσεκτικά από τις υποδοχές δεν χρειάζεται να το κόβεις, το βάζεις πάλι στην θέση του.

Βγάλε τα καλώδια και από τις δύο πλευρές και με ένα πολύμετρο θα μετρήσεις το ζευγάρι που έχει πρόβλημα για συνέχεια αφού θα το έχεις βραχυκυκλώσει από την μία πλευρά.
Αν δεν βαριέσαι και θέλεις να είσαι εντάξει μέτρησε όλα τα καλώδια ένα προς ένα ως προς τα άλλα για βραχυκύκλωμα ή διακοπή.
Πρόσεξε να μην μπερδέψεις τα χρώματα.
Φρόντισε να τηρείς την ίδια κατηγορία σύνδεσης σε όλο το δίκτυο.

[stark]

To UTP με 2 ζευγάρια λειτουργεί σε Fast Ethernet και με τα 4 ζευγάρια σε Gigabit, η κατηγορία(cat), έτσι όπως την αναφέρεις, δεν έχει σχέση.

Αν βγάζεις τα καλώδια προσεκτικά από τις υποδοχές δεν χρειάζεται να το κόβεις, το βάζεις πάλι στην θέση του.

Βγάλε τα καλώδια και από τις δύο πλευρές και με ένα πολύμετρο θα μετρήσεις το ζευγάρι που έχει πρόβλημα για συνέχεια αφού θα το έχεις βραχυκυκλώσει από την μία πλευρά.
Αν δεν βαριέσαι και θέλεις να είσαι εντάξει μέτρησε όλα τα καλώδια ένα προς ένα ως προς τα άλλα για βραχυκύκλωμα ή διακοπή.
Πρόσεξε να μην μπερδέψεις τα χρώματα.
Φρόντισε να τηρείς την ίδια κατηγορία σύνδεσης σε όλο το δίκτυο.

Καλησπέρα. Ευχαριστώ για την απάντηση.

Το συγκεκριμένο καλώδιο λειτουργεί πράγματι ουσιαστικά με τα 2 ζευγάρια, ως fast ethernet αυτή τη στιγμή.
Δοκίμασα με iperf να μετρήσω την max ταχύτητα και όντως φτάνει μέχρι 94 - 96 Mbits/sec.

Δυστυχώς δεν έχω πολύμετρο και γενικά με ηλεκτρολογικά είμαι πολύ ψαρωμένος έως άσχετος. Λογικά μπορώ να βρω ή να παραγγείλω κάποιο πολύμετρο, απλά δεν είμαι σίγουρος ότι έχω καταλάβει τι ακριβώς πρέπει να κάνω με αυτό.
Ουσιαστικά αν καταλαβαίνω σωστά, βγάζω τα καλώδια και μετά αρχίζω να μετράω (για τάση ;;; ) κάθε ένα ξεχωριστά αφού θα έχω βραχυκυκλώσει το άλλο άκρο του;
Ή εννοείς όντως σαν ζεύγος με κάποιο τρόπο;
Επίσης, δεν ξέρω πως το βραχυκυκλώνω από την άλλη πλευρά.

[sweet dreams]

Θα βάλεις το πολύμετρο στην θέση που μετράει "συνέχεια/διέλευση", δηλαδή όταν ενώνεις τους ακροδέκτες θα σου δείχνει βραχυκύκλωμα και θα ακούγεται ο βομβητής(αν έχει).
Στην μία πρίζα θα ενώσεις τα καλώδια του ζεύγους που θέλεις να μετρήσεις για να κάνουν καλή επαφή ή βάλε κάποιον να τα κρατάει σφικτά και στην άλλη θα βάλεις τον έναν ακροδέκτη στο ένα καλώδιο και τον άλλον στο άλλο για να δεις αν δείξει βραχυκύκλωμα. Αν τα καλώδια είναι εντάξει και όχι κομμένα θα πρέπει να σου δείξει βραχυκύκλωμα.

[stark]

Θα βάλεις το πολύμετρο στην θέση που μετράει "συνέχεια/διέλευση", δηλαδή όταν ενώνεις τους ακροδέκτες θα σου δείχνει βραχυκύκλωμα και θα ακούγεται ο βομβητής(αν έχει).
Στην μία πρίζα θα ενώσεις τα καλώδια του ζεύγους που θέλεις να μετρήσεις για να κάνουν καλή επαφή ή βάλε κάποιον να τα κρατάει σφικτά και στην άλλη θα βάλεις τον έναν ακροδέκτη στο ένα καλώδιο και τον άλλον στο άλλο για να δεις αν δείξει βραχυκύκλωμα. Αν τα καλώδια είναι εντάξει και όχι κομμένα θα πρέπει να σου δείξει βραχυκύκλωμα.

Χίλια ευχαριστώ !

Λογικά σαν παράδειγμα, σε αυτό:

https://www.skroutz.gr/s/14355908/Un...131%CE%92.html

ακολουθώ τα παρακάτω σωστά;

Μέτρηση συνέχειας
• Η τάση μετράται συνδέοντας
έναν ακροδέκτη σε κάθε άκρο.
• Οι ακροδέκτες θα πρέπει να
είναι τοποθετημένοι στο
πολύμετρο στη θέση COM και V
• Επιλογέας στη θέση Ω.

[zackkast]

- - - Updated - - -

έτσι θα μετρήσεις ένα ένα ζεύγος

[sweet dreams]

Χίλια ευχαριστώ !

Λογικά σαν παράδειγμα, σε αυτό:

https://www.skroutz.gr/s/14355908/Un...131%CE%92.html

ακολουθώ τα παρακάτω σωστά;

Μέτρηση συνέχειας
• Η τάση μετράται συνδέοντας
έναν ακροδέκτη σε κάθε άκρο.
• Οι ακροδέκτες θα πρέπει να
είναι τοποθετημένοι στο
πολύμετρο στη θέση COM και V
• Επιλογέας στη θέση Ω.

Ο επιλογέας στην θέση με το εικονίδιο του βομβητή.

- - - Updated - - -

Τώρα είδα ότι τον έχει σημειώσει και ο συμφορουμίτης πιο πάνω.

[stark]

Οκ παιδιά σας ευχαριστώ !

Θα ενημερώσω για τα ευρήματα, ελπίζω σύντομα :-)

Καλό βράδυ.

- - - Updated - - -

Καλησπέρα παιδιά.

Σήμερα δανείστηκα πολύμετρο.
Δεν έχει βομβητή.
Αλλά απο ότι κατάλαβα αρκεί η αρχική ένδειξη 1 στην οθόνη να γίνει 0 σωστά;

Οσες προσπάθειες έκανα να κρατήσω σταθερούς τους ακροδεκτες, έφτασε μέχρι το 000 αλλά στιγμιαία. Σταθεροποιειται στο 001 συνήθως.
Αυτό σημαίνει ότι υπάρχει πρόβλημα;

[sweet dreams]

Όχι δεν υπάρχει πρόβλημα, μια απώλεια θα την δεις λόγω απόστασης, όχι καλής επαφής, κ.λ.π.
Λογικά δεν πατάει το καλώδιο καλά σε κάποια πρίζα.

[stark]

Όχι δεν υπάρχει πρόβλημα, μια απώλεια θα την δεις λόγω απόστασης, όχι καλής επαφής, κ.λ.π.
Λογικά δεν πατάει το καλώδιο καλά σε κάποια πρίζα.

Ναι κάτι παίζει με ένα από τα Πριζάκια.
Διότι τώρα που τα έβαλα πάλι το 3 στο τεστερ δεν ανάβει.
Οπότε τι λέτε να κάνω πριν παραγγείλω άλλο Πριζάκι τοίχου; Είναι και ακριβά.
Να πάρω κανένα φθηνό keystone και να τεστάρω με κείνο, μια στο ένα άκρο και μια στο άλλο; Η παίζει καμία άλλη ιδέα;

[sweet dreams]

To test το έκανες με το πολύμετρο και είσαι εντάξει, τι άλλο test να κάνεις??

[stark]

To test το έκανες με το πολύμετρο και είσαι εντάξει, τι άλλο test να κάνεις??

Έχεις δίκιο.
Παραγγέλνω έναν κανονικό μηχανισμό και τον δοκιμάζω για να δω ποιο από τα δύο υπάρχοντα είναι το προβληματικό.

[m1john]

Ναι κάτι παίζει με ένα από τα Πριζάκια.
Διότι τώρα που τα έβαλα πάλι το 3 στο τεστερ δεν ανάβει.
Οπότε τι λέτε να κάνω πριν παραγγείλω άλλο Πριζάκι τοίχου; Είναι και ακριβά.
Να πάρω κανένα φθηνό keystone και να τεστάρω με κείνο, μια στο ένα άκρο και μια στο άλλο; Η παίζει καμία άλλη ιδέα;

Κάνε τραμπα τα πριζακια να σιγουρευτείς

[sweet dreams]

Όπως και να τα βάλει το ίδιο είναι, θα μεταφερθεί το πρόβλημα(αν υπάρχει) από την άλλη πλευρά αλλά η σύνδεση θα εξακολουθήσει να είναι ελλιπής.

[stark]

Αυτό πάντως που προσωπικά δεν μπορώ να εξηγήσω τεχνικά είναι το παρακάτω:

Πριν λίγες μέρες έβαλα για πρώτη φορά (συνδεδεμένο) πριν το ρουτερ μου (στο χωλ) ένα switch 1000άρι.
Παρατήρησα το εξής:
- Όταν συνδέω το καλώδιο του υπνοδωματίου 1 στο switch αυτό, δεν είχα δίκτυο στο υπνοδωμάτιο.
- Όταν συνδέω το καλώδιο του υπνοδωματίου 1 κατευθείαν στις LAN του ρούτερ, έχω κανονικά δίκτυο στο υπνοδωμάτιο.

Είναι η lan του Fritz router πιο "ανεκτική" και παραβλέπει το πρόβλημα απλά βλέποντας το καλώδιο ως fast ethernet ...
...ενώ το switch δεν;

Και δοκίμασα και με 2ο , άλλο switch. Τα ίδια.

p.s. παρήγγειλα πριζάκι