Ο ΟΤΕ δεν είναι υπόχρεος πάροχος Καθολικής Υπηρεσίας για ικανοποίηση αιτημάτων σύνδεσης στο σταθερό δίκτυο

**jkoukos** · 23-03-21, 14:32

Αρχικό μήνυμα από ChriZ

Γι' αυτό είπαμε παραπάνω να ήταν έτσι η διαδικασία ώστε ο νέος καθολικός πάροχος να μπορούσε να βάλει δικό του εξοπλισμό που να μπορεί να συνδεθεί με τον υπάρχον για να υπάρξει ανάπτυξη/επέκταση.
Δεν είπα να βάλει χέρι στον υπάρχον εξοπλισμό

Άρα είτε θα έχουμε πάλι μονοπώλιο καθώς για να γίνει αυτό το κόστος εκτοξεύεται και κανείς ιδιώτης δεν θα λάμβανε μέρος στην διαδικασία ανάθεσης (ούτε ο ΟΤΕ, αν άλλος ήταν στη θέση του), είτε θα πληρώναμε έξτρα για την χρήση του χάλκινου δικτύου του ΟΤΕ πάνω από το οποίο θα περνά αναγκαστικά η υπηρεσία.

**Hetfield** · 23-03-21, 15:20

Αρχικό μήνυμα από Zus

Αν τη στιγμή που μιλάμε πάντως η χώρα μένει στάσιμη στην επίγεια συνδεσιμότητα πρέπει να συμφωνήσουμε όλοι ότι υπάρχει σοβαρό θέμα.

Ναι υπαρχει.
Υπαρχουν αυθαιρετες περιοχες - νομιζω σε αυτη την περιπτωση, ολοι μας συμφωνουμε οτι οποιος αυθαιρετει δεν δικαιουται να εχει απαιτησεις.
Υπαρχουν και περιοχες στις οποιες δεν υπαρχει εμπορικο ενδιαφερον. Αυτες οι περιοχες (αργα η γρηγορα) θα καλυφθουν απο επιγεια δικτυα.

**globalnoise** · 23-03-21, 15:27

Διαβάζω τρεμάμενος με γουρλωμένα μάτια κάποιες απόψεις - απαντήσεις για επιμερισμό ευθυνών.

Εν έτη 2021, ουσιαστικά θέλετε κάποια εταιρία - με εντολή του κράτους - να σας εγκαθιστά καλώδιο χαλκού σώνει και καλά, το οποίο να συνδέεται με το δίκτυο χαλκού της OTE Group.

Κάτι σαν να υπάρχει υποχρέωση για πρόσβαση στο δίκτυο χαλκού της OTE Group σε κάθε σπίτι / διαμέρισμα.

Lo and behold, δεν υφίσταται κάτι τέτοιο.

Το μόνο που υφίσταται είναι υποχρέωση για διαθέσιμη πρόσβαση στο δίκτυο σταθερής τηλεφωνίας. Θα είναι μέσω δικτύου χαλκού; Μέσω δορυφόρου; Με ακτίνες λέιζερ; Δεν έχει σημασία. Στην προκειμένη υλοποίηση της υποχρέωσης έκατσε να είναι μέσω δορυφόρου.

Αν μιλάμε για πρόσβαση στο Internet, τα βρίσκεις με τους πάροχους.

Είναι συνδεδεμένο στο δίκτυο χαλκού της της OTE Group το σπίτι/διαμέρισμα σου; Αν ναι, θα νοικιάσει/χρησιμοποιήσει τον χαλκό και θα σου δώσει Internet.
Είναι συνδεδεμένο στο δίκτυο οπτικών ινών του Χ/Ψ παρόχου το σπίτι/διαμέρισμα σου; Αν ναι, θα νοικιάσει/χρησιμοποιήσει την οπτική και θα σου δώσει Internet.
Δεν είναι συνεδεμένο/δεν υπάρχει δυνατότητα επέκτασης ούτε με χαλκό ούτε με οπτική το σπίτι/διαμέρισμα σου; Πας στους εναλλακτικούς τρόπους διασύνδεσης μέσω δικτύων 4G/5G/Sat/κλπ.

Είναι dead simple τα πράγματα. Κάποιοι το πήγαν και ένα βήμα παραπέρα.

**YAziDis** · 23-03-21, 15:55

Αρχικό μήνυμα από globalnoise

Είναι dead simple τα πράγματα. Κάποιοι το πήγαν και ένα βήμα παραπέρα.

.. Και να βρίσκεσαι Ελλάδα, να θέλεις να κάνεις κάτι τέτοιο, και να περιμένεις να πάρεις έγκριση από την ΕΕΤΤ για να γίνεις πάροχος.. Μη σου τύχει

**Zus** · 23-03-21, 16:15

Αρχικό μήνυμα από Hetfield

Ναι υπαρχει.
Υπαρχουν αυθαιρετες περιοχες - νομιζω σε αυτη την περιπτωση, ολοι μας συμφωνουμε οτι οποιος αυθαιρετει δεν δικαιουται να εχει απαιτησεις.
Υπαρχουν και περιοχες στις οποιες δεν υπαρχει εμπορικο ενδιαφερον. Αυτες οι περιοχες (αργα η γρηγορα) θα καλυφθουν απο επιγεια δικτυα.

Προφανώς, για αυθαίρετα δεν τίθεται λόγος. Ίσως και για μέρη μη αυθαίρετα σε εντελώς όμως άκυρα σημεία.

Δεν γίνεται όμως σε μία Χ πόλη να χτίζεται νόμιμα μία οικοδομή και να μην υπάρχει η δυνατότητα να συνδεθεί με τηλεφωνική γραμμή το 2021. Δεν μπορώ ούτε να το διανοηθώ ότι συμβαίνει αυτό το πράμα.

**Kostinos** · 23-03-21, 16:15

Αρχικό μήνυμα από YAziDis

.. Και να βρίσκεσαι Ελλάδα, να θέλεις να κάνεις κάτι τέτοιο, και να περιμένεις να πάρεις έγκριση από την ΕΕΤΤ για να γίνεις πάροχος.. Μη σου τύχει

Κι απο τον ΔΉΜΟ

κι να σου λένε είναι αργεία δεν μπορουμε να σας εξυπηρετήσουμε....

**ChriZ** · 23-03-21, 16:26

Αρχικό μήνυμα από jkoukos

Άρα είτε θα έχουμε πάλι μονοπώλιο καθώς για να γίνει αυτό το κόστος εκτοξεύεται και κανείς ιδιώτης δεν θα λάμβανε μέρος στην διαδικασία ανάθεσης (ούτε ο ΟΤΕ, αν άλλος ήταν στη θέση του), είτε θα πληρώναμε έξτρα για την χρήση του χάλκινου δικτύου του ΟΤΕ πάνω από το οποίο θα περνά αναγκαστικά η υπηρεσία.

Αυτό που λέω ότι ο ορισμός του καθολικού παρόχου θα έπρεπε εξαρχής να είναι διαφορετικός. Με σωστή πρόβλεψη και οργάνωση - όπως δηλαδή δεν γίνεται ποτέ στη χώρα μας - θα δημιουργούνταν οι κατάλληλες προϋποθέσεις για να συμφέρει τον κάθε ιδιώτη να λάβει μέρος στη διαδικασία ανάθεσης. Σίγουρα θα υπήρχε τρόπος να γίνει αυτό αν ήθελαν/είχαν προβλέψει όπως θα έπρεπε να έχει γίνει.
Τώρα που έγινε όπως έγινε, τα υπόλοιπα είναι άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε..

- - - Updated - - -

Αρχικό μήνυμα από globalnoise

Διαβάζω τρεμάμενος με γουρλωμένα μάτια κάποιες απόψεις - απαντήσεις για επιμερισμό ευθυνών.

Εν έτη 2021, ουσιαστικά θέλετε κάποια εταιρία - με εντολή του κράτους - να σας εγκαθιστά καλώδιο χαλκού σώνει και καλά, το οποίο να συνδέεται με το δίκτυο χαλκού της OTE Group.

Κάτι σαν να υπάρχει υποχρέωση για πρόσβαση στο δίκτυο χαλκού της OTE Group σε κάθε σπίτι / διαμέρισμα.

Lo and behold, δεν υφίσταται κάτι τέτοιο.

Το μόνο που υφίσταται είναι υποχρέωση για διαθέσιμη πρόσβαση στο δίκτυο σταθερής τηλεφωνίας. Θα είναι μέσω δικτύου χαλκού; Μέσω δορυφόρου; Με ακτίνες λέιζερ; Δεν έχει σημασία. Στην προκειμένη υλοποίηση της υποχρέωσης έκατσε να είναι μέσω δορυφόρου.

Αν μιλάμε για πρόσβαση στο Internet, τα βρίσκεις με τους πάροχους.

Είναι συνδεδεμένο στο δίκτυο χαλκού της της OTE Group το σπίτι/διαμέρισμα σου; Αν ναι, θα νοικιάσει/χρησιμοποιήσει τον χαλκό και θα σου δώσει Internet.
Είναι συνδεδεμένο στο δίκτυο οπτικών ινών του Χ/Ψ παρόχου το σπίτι/διαμέρισμα σου; Αν ναι, θα νοικιάσει/χρησιμοποιήσει την οπτική και θα σου δώσει Internet.
Δεν είναι συνεδεμένο/δεν υπάρχει δυνατότητα επέκτασης ούτε με χαλκό ούτε με οπτική το σπίτι/διαμέρισμα σου; Πας στους εναλλακτικούς τρόπους διασύνδεσης μέσω δικτύων 4G/5G/Sat/κλπ.

Είναι dead simple τα πράγματα.

Αρα λοιπόν τι λέμε; Μέχρι εδώ ήταν, όποιος πήρε με τον παραδοσιακό τρόπο πήρε, οι υπόλοιποι μέσω ακτίνων λέιζερ. Η αλήθεια είναι ναι, ότι τώρα πια ότι έγινε, έγινε, αλλά αν αυτό σαν τελική έκβαση της όλης ιστορίας σου φαίνεται εσένα ΟΚ, εγώ πάω πάσο

Αρχικό μήνυμα από globalnoise

Κάποιοι το πήγαν και ένα βήμα παραπέρα.

Υ.Γ.: Ωραίος ο τύπος... Βέβαια αυτός είναι rural Michigan, όχι πυκνοκατοικημένη πρωτεύουσα μιας χώρας .. Αυτός μπορεί να μένει κάπου που το επόμενο σπίτι να είναι στη... Θήβα

emeliss · 23-03-21, 16:36

Δεν έχει να κάνει με την χώρα. Η καθολική υπηρεσία (δεν υπάρχει καθολικός πάροχος) δεν είναι μια αόριστη έννοια. Υπάρχουν συγκεκριμένες ευρωπαϊκές ντιρεκτίβες που ακολούθησαν το άνοιγμα του μονοπωλίου. Υπάρχει αρκετό υλικό στο site της ΕΕΤΤ. Αν ήταν η επιλογή της λύσης του δορυφορικού η ορθότερη μπορεί να συζητηθεί αλλά μέχρι εκεί. Δεν είναι όμως κάτι που ανακαλύψαμε ξαφνικά σήμερα. Ο πρώτος διαγωνισμός έγινε το 2010 που αν και φαντάζει πολύ παλιά, είχε αργήσει αρκετά και αν θυμάμαι καλά είχε βγει άγονος και το φόρτωσαν στο πρώην μονοπώλιο.
https://www.eett.gr/opencms/opencms/...regateService/

**ChriZ** · 23-03-21, 16:42

Αρχικό μήνυμα από emeliss

Δεν έχει να κάνει με την χώρα. Η καθολική υπηρεσία (δεν υπάρχει καθολικός πάροχος) δεν είναι μια αόριστη έννοια. Υπάρχουν συγκεκριμένες ευρωπαϊκές ντιρεκτίβες που ακολούθησαν το άνοιγμα του μονοπωλίου. Υπάρχει αρκετό υλικό στο site της ΕΕΤΤ. Αν ήταν η επιλογή της λύσης του δορυφορικού η ορθότερη μπορεί να συζητηθεί αλλά μέχρι εκεί. Δεν είναι όμως κάτι που ανακαλύψαμε ξαφνικά σήμερα. Ο πρώτος διαγωνισμός έγινε το 2010 που αν και φαντάζει πολύ παλιά, είχε αργήσει αρκετά και αν θυμάμαι καλά είχε βγει άγονος και το φόρτωσαν στο πρώην μονοπώλιο.
https://www.eett.gr/opencms/opencms/...regateService/

Μαζί σου... ναι καθολική υπηρεσία... κανείς δε λέει ότι δεν έπρεπε να γίνει, απλά ότι έπρεπε να γίνει σωστά.
Εκτός αν οι "Ευρωπαϊκές ντιρεκτίβες" λένε όποιοι πήρατε πήρατε, οι υπόλοιποι θα πάρετε μεν, αλλά με σήματα κάπνού...

emeliss · 23-03-21, 16:42

Όπως είπα υπάρχει αρκετό υλικό στο site της ΕΕΤΤ για όποιον ενδιαφέρεται.

**ChriZ** · 23-03-21, 16:47

Έχεις δίκιο, άλλωστε δεν έχει νόημα να συνεχίζουμε αυτή τη συζήτηση, καθώς η εκκίνηση ήταν από την υπενθύμιση ενός γεγονότος που είναι πλέον τετελεσμένο εδώ και 4+ χρόνια..
Αν ήταν να γίνει κάτι, ή να υπάρξει κάποια αντίδραση, θα έπρεπε να έχει γίνει τότε..

**netblues** · 23-03-21, 16:47

Η καθολικη υπηρεσια αναφερεται στην τηλεφωνια.
Αυτη μας τελειωσε ως βασικη υπηρεσια.
Ειναι μερικα ψωροπακετακια , μεσα στο τεραστιο μπουρι που βαζουμε.

Θα πρεπει να υπαρξει καποιο νεο μοντερνο μοντελο που να περιγραφει την υποχρεωση παροχης xdsl/ftth και επειδη εχουμε 2021 να μπουν και μερικα speed and latency limits, και οποιος θελει και μπορει, ειτε να γινει elon musk και να δωσει starling, η να το παιξει με wisp, εκει που γινεται.
Οχι να μιλαμε για δορυφορικες παροχες με latency 500+ και τιμες για ενα νεφρό.

Εφοσον το χαλκινο δικτυο δεν απελευθερωθηκε, και πλεον ειναι αφορτιστο και περνανε απο μεσα μονο data, χρειαζεται νεα ρυθμιση.

emeliss · 23-03-21, 16:51

Αρχικό μήνυμα από ChriZ

Έχεις δίκιο, άλλωστε δεν έχει νόημα να συνεχίζουμε αυτή τη συζήτηση, καθώς η εκκίνηση ήταν από την υπενθύμιση ενός γεγονότος που είναι πλέον τετελεσμένο εδώ και 4+ χρόνια..
Αν ήταν να γίνει κάτι, ή να υπάρξει κάποια αντίδραση, θα έπρεπε να έχει γίνει τότε..

Τελελεσμένο δεν είναι τίποτα. Ο διαγωνισμός είχε ελάχιστο χρόνο ανάθεσης 3 χρόνια. Θα γίνει κάποια στιγμή νέος και πριν θα υπάρχει λογικά διαβούλευση.

- - - Updated - - -

Αρχικό μήνυμα από netblues

Θα πρεπει να υπαρξει καποιο νεο μοντερνο μοντελο που να περιγραφει την υποχρεωση παροχης xdsl/ftth και επειδη εχουμε 2021 να μπουν και μερικα speed and latency limits, και οποιος θελει και μπορει, ειτε να γινει elon musk και να δωσει starling, η να το παιξει με wisp, εκει που γινεται.
Οχι να μιλαμε για δορυφορικες παροχες με latency 500+ και τιμες για ενα νεφρό.

Κάποια στιγμή θα μπει και η πρόσβαση στο διαδίκτυο με μια ελάχιστη ποιότητα στις καθολικές υπηρεσίες. Όμως είναι σχεδόν αδύνατον να μην προβλέπεται τεχνολογική ουδετερότητα.

**netblues** · 23-03-21, 16:52

Αρχικό μήνυμα από globalnoise

Διαβάζω τρεμάμενος με γουρλωμένα μάτια κάποιες απόψεις - απαντήσεις για επιμερισμό ευθυνών.

Κάτι σαν να υπάρχει υποχρέωση για πρόσβαση στο δίκτυο χαλκού της OTE Group σε κάθε σπίτι / διαμέρισμα.

Το προβλημα ειναι οτι το δικτυο χαλκου δεν φτιαχτηκε απο την OTE group ως ιδιωτικη εταιρεια, της παραχωρηθηκε με ορους συντηρησης και προσβασης απο ολους τους παροχους.
Ασχετα με την καθολικη υπηρεσια, καπως πρεπει και να επεκτεινεται.
Ειτε με χαλκο, ειτε με ινα.

**globalnoise** · 23-03-21, 16:56

Αρχικό μήνυμα από ChriZ

Αρα λοιπόν τι λέμε; Μέχρι εδώ ήταν, όποιος πήρε με τον παραδοσιακό τρόπο πήρε, οι υπόλοιποι μέσω ακτίνων λέιζερ.

Σίγουρα δεν λέμε άπλωσε χαλκό πάντως, εν έτη 2021.

Οι υπόλοιποι, οπτική ίνα όπου είναι οικονομοτεχνικά εφικτό ή μέχρι να γίνει οικονομοτεχνικά εφικτό, 4G / Satellite / Wireless. Αύριο το πολύ μεθαύριο ίσως λέμε τι να την κάνω την οπτική, φέρε 5G.

Αρχικό μήνυμα από netblues

Ασχετα με την καθολικη υπηρεσια, καπως πρεπει και να επεκτεινεται.
Ειτε με χαλκο, ειτε με ινα.

Η ίνα τι σχέση έχει με τον χαλκό; Καμία. Ανεξάρτητα δίκτυα είναι. Το δίκτυο χαλκού δεν έχει κανέναν λόγο να επεκταθεί. Η OTE Group το επόμενο update που θα κάνει στο δίκτυο χαλκού είναι να του πει so long and thanks for all the fish και να το βγάλει από την πρίζα (λέμε τώρα, τα παιδιά μας ίσως διαβάσουν αυτή την είδηση στο adslgr κάποτε)

Θέμα: Ο ΟΤΕ δεν είναι υπόχρεος πάροχος Καθολικής Υπηρεσίας για ικανοποίηση αιτημάτων σύνδεσης στο σταθερό δίκτυο

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές