Windows 11 Αναβάθμιση: Συζήτηση, προβλήματα, και λύσεις

**akilleas** · 27-03-23, 05:38

Παιδιά δοκιμάστε για πρώτη φορά να εγκαταστήσετε μtorrent σε έναν υπολογιστή. Σίγουρα θα πετάξει τέτοιο παράθυρο. Εμενα επίσης το δείχνει σε Soulseek, eMule αλλά και σε παιχνίδια.

**Zus** · 27-03-23, 08:08

Αρχικό μήνυμα από tsigarid

Thank you captain obvious

Εγώ δε χρησιμοποιώ 3rd party firewall.

Περίεργο που δεν στο εμφανίζει τότε. Ίσως ρυθμίσεις περί strict κλπ?

Ίσως να το κάνει σε συγκεκριμένα app που θα θεωρεί επικίνδυνα.

**lewton** · 27-03-23, 11:28

Αρχικό μήνυμα από BlueChris

Aν έχεις ON το Firewall βγαίνει νομίζω...

On Telecoms;

**chat1978** · 27-03-23, 16:39

Αρχικό μήνυμα από Simpleton

Αν δεν κάνω λάθος, ανέκαθεν εμφανιζόταν όταν μια εφαρμογή ανοίγει socket για να δεχτεί εισερχόμενες συνδέσεις. Το firewall των Windows δεν περιορίζει τις εξερχόμενες συνδέσεις (τουλάχιστον όχι με τις default ρυθμίσεις).

Εγώ δεν το έχω καταλάβει ποτέ αυτό. Sockets ανοίγουν και οι browser αλλά αυτή η επιλογή δεν βγαίνει. Όταν την βλέπω, σε ορισμένα παιχνίδια, πιστεύω ότι ο κώδικας τους προσπαθεί να ανοίξει listening port. Λίγες εφαρμογές και κυρίως παιχνίδια το κάνουν αυτό ανεξαρτήτως αν παίζουν lan multiplayer. Υποθέτω είναι κάποιο κατάλοιπο παλιάς βιβλιοθήκης για lan.

Γενικά δεν ενεργοποιείται για outband traffic και δεν ενεργοποιείται με κάθε εφαρμογή που λαμβάνει οδηγίες από εξωτερικές πηγές. Για μένα είναι bad code.

**Simpleton** · 27-03-23, 16:55

Αρχικό μήνυμα από chat1978

Εγώ δεν το έχω καταλάβει ποτέ αυτό. Sockets ανοίγουν και οι browser αλλά αυτή η επιλογή δεν βγαίνει. Όταν την βλέπω, σε ορισμένα παιχνίδια, πιστεύω ότι ο κώδικας τους προσπαθεί να ανοίξει listening port. Λίγες εφαρμογές και κυρίως παιχνίδια το κάνουν αυτό ανεξαρτήτως αν παίζουν lan multiplayer. Υποθέτω είναι κάποιο κατάλοιπο παλιάς βιβλιοθήκης για lan.

Γενικά δεν ενεργοποιείται για outband traffic και δεν ενεργοποιείται με κάθε εφαρμογή που λαμβάνει οδηγίες από εξωτερικές πηγές. Για μένα είναι bad code.

Αυτό λέω, ότι είναι μόνο όταν ανοίγει κάτι σε listening. Ίσως η λογική πίσω από αυτή την υλοποίηση είναι ότι υπάρχει άλλο επίπεδο εμπιστοσύνης απέναντι σε δεδομένα που έρχονται ως απάντηση σε κάποιο εξερχόμενο πακέτο και άλλη απέναντι σε πακέτα που έρχονται «απρόσκλητα», όπως τα δέχονται εφαρμογές file sharing, συγχρονισμού, επικοινωνίας, συνεργασίας κ.λπ.

Από την άλλη, το να επιτρέπονται αυτομάτως όλες οι εξερχόμενες συνδέσεις μάλλον είναι σχεδιαστική επιλογή για χάρη της ευκολίας του χρήστη σε βάρος της ασφάλειας/ιδιωτικότητας του.

**chat1978** · 27-03-23, 20:09

Αρχικό μήνυμα από Simpleton

Αυτό λέω, ότι είναι μόνο όταν ανοίγει κάτι σε listening. Ίσως η λογική πίσω από αυτή την υλοποίηση είναι ότι υπάρχει άλλο επίπεδο εμπιστοσύνης απέναντι σε δεδομένα που έρχονται ως απάντηση σε κάποιο εξερχόμενο πακέτο και άλλη απέναντι σε πακέτα που έρχονται «απρόσκλητα», όπως τα δέχονται εφαρμογές file sharing, συγχρονισμού, επικοινωνίας, συνεργασίας κ.λπ.

Από την άλλη, το να επιτρέπονται αυτομάτως όλες οι εξερχόμενες συνδέσεις μάλλον είναι σχεδιαστική επιλογή για χάρη της ευκολίας του χρήστη σε βάρος της ασφάλειας/ιδιωτικότητας του.

Πιστεύω το outbound θα έχει πρόβλημα με τα ίδια τα process του os. Βάλε και ότι τα windows έχουν με τα τσουβαλια components που τρέχουν κάτω από το ίδιο process name (executable)

**deniSun** · 28-03-23, 22:27

Windows 11 KB5023778 update adds promotions to the Start menu

**BlueChris** · 28-03-23, 23:22

Αρχικό μήνυμα από deniSun

Windows 11 KB5023778 update adds promotions to the Start menu

Έτσιιιι MS δώσε πόνο.. θα ξεκινήσει έτσι και μετά θα πατάμε start και θα βλέπουμε διαφημίσεις για σώβρακα.. αμ τι...

Απορώ με κάποιους που τα στηρίζετε, δεν έχετε καταλάβει τον απώτερο στόχο που είναι η μικρότερη ικανότητα του χρήστη να πειράξει κάτι εύκολα (οπότε ο αδαής δεν θα το πειράξει ποτέ) και στο τέλος διαφημιστικά έσοδα ή σπονσοράρισμα άλλων προϊόντων.

Εδώ θα είμαστε.. θα λέμε windows 7-10 και θα κλαίμε..

**famous-walker** · 29-03-23, 00:33

Αρχικό μήνυμα από BlueChris

Έτσιιιι MS δώσε πόνο.. θα ξεκινήσει έτσι και μετά θα πατάμε start και θα βλέπουμε διαφημίσεις για σώβρακα.. αμ τι...

Απορώ με κάποιους που τα στηρίζετε, δεν έχετε καταλάβει τον απώτερο στόχο που είναι η μικρότερη ικανότητα του χρήστη να πειράξει κάτι εύκολα (οπότε ο αδαής δεν θα το πειράξει ποτέ) και στο τέλος διαφημιστικά έσοδα ή σπονσοράρισμα άλλων προϊόντων.

Εδώ θα είμαστε.. θα λέμε windows 7-10 και θα κλαίμε..

Αν το ξεφτιλίσουν, στο τέλος μας βλέπω με κάτι τέτοιο.
https://github.com/casualsnek/cassowary

**jim_p** · 29-03-23, 07:20

Αρχικό μήνυμα από famous-walker

Αν το ξεφτιλίσουν, στο τέλος μας βλέπω με κάτι τέτοιο.
https://github.com/casualsnek/cassowary

Vm με windows, σε qemu (με οτι συνεπαγεται αυτο απο αναγκες σε hw), που λογικα τρεχει μονιμα για να ειναι ετοιμο ανα πασα στιγμη και που εχει remote desktop για να συνδεεται ο χρηστης σε αυτο με rdp και να ανοιγει την εφαρμογη που θελει. 1000 φορες wine και να το μπινελικωνω καθε μερα.

- - - Updated - - -

Get Off My Desktop! Windows Needs to Stop Showing Tabloid News
https://www.tomshardware.com/news/wi...g-tabloid-news

Και εγω που νομιζα πως ηταν bug κατι ειδησεις τυπου espresso που ειδα πριν λιγο καιρο στο news and interests στο pc του γειτονα.

**famous-walker** · 29-03-23, 16:13

Αρχικό μήνυμα από jim_p

Vm με windows, σε qemu (με οτι συνεπαγεται αυτο απο αναγκες σε hw), που λογικα τρεχει μονιμα για να ειναι ετοιμο ανα πασα στιγμη και που εχει remote desktop για να συνδεεται ο χρηστης σε αυτο με rdp και να ανοιγει την εφαρμογη που θελει. 1000 φορες wine και να το μπινελικωνω καθε μερα.

Όχι ακριβώς.

Running Windows applications as if they were native applications
Opening files from a Linux host directly inside Windows applications
Using Linux apps to open files that are on a Windows VM
Allowing easy access between both the guest and host filesystems
An easy-to-use configuration utility
Creating an application launcher for Windows application
Automatically suspending the VM when no Windows application is in use and automatically resuming it when required (virt-manager only)

Αν και έχει βελτιωθεί το wine δυστυχώς δεν τα τρέχει όλα. Και δεν νομίζω πως το μπινελίκι μπορεί να υποκαταστήσει την λειτουργικότητα.

**jim_p** · 30-03-23, 07:29

Off Topic

Και παλι, vm εινια ακομα και οταν τρεχει suspended. Δεν κλεινει για να πεις οι ποροι που καταναλωνει επιστρεφουν στο συστημα.
Το συγκεκριμενο σεναριο (= στελνω τα αρχεια σε ενα vm με windows και τα ανοιγω εκει) υπαρχει εδω και χρονια σαν λυση, δεν εινια κατι νεο η υλοποιηση του τυπου.

**famous-walker** · 30-03-23, 17:26

Αρχικό μήνυμα από jim_p

Off Topic

Και παλι, vm εινια ακομα και οταν τρεχει suspended. Δεν κλεινει για να πεις οι ποροι που καταναλωνει επιστρεφουν στο συστημα.
Το συγκεκριμενο σεναριο (= στελνω τα αρχεια σε ενα vm με windows και τα ανοιγω εκει) υπαρχει εδω και χρονια σαν λυση, δεν εινια κατι νεο η υλοποιηση του τυπου.

Πως τρέχει αφού δεν είναι στην ram; Για κανε ένα πείραμα να δεις. Κατά τα άλλα είναι το ίδιο να τα στέλνεις σε vm με το να τα ανοίγεις όπως κάνεις με οποιαδήποτε εφαρμογή του host;

**jim_p** · 30-03-23, 17:37

Αν ειχα συστημα για qemu θα το ειχα κανει καλυτερα πραγματα εδω και καιρο... Πως δεν θα ειναι στη ram, αφου θα τρεχει απο πισω.
Το να στελνεις κατι σε ενα vm ειναι πιο χρονοβορο, εκτος αν μιλαμε για κανα τερας συστημα με πολλα cores και ram. Βεβαια, αν η εφαρμογη που εχεις στο host ειναι πχ το libreoffice και στον guest το ms office λες χαλαλι η αναμονη.

**famous-walker** · 30-03-23, 18:00

Αρχικό μήνυμα από jim_p

Αν ειχα συστημα για qemu θα το ειχα κανει καλυτερα πραγματα εδω και καιρο... Πως δεν θα ειναι στη ram, αφου θα τρεχει απο πισω.
Το να στελνεις κατι σε ενα vm ειναι πιο χρονοβορο, εκτος αν μιλαμε για κανα τερας συστημα με πολλα cores και ram. Βεβαια, αν η εφαρμογη που εχεις στο host ειναι πχ το libreoffice και στον guest το ms office λες χαλαλι η αναμονη.

Μα κουβέντα κάνουμε, προφανώς και δεν μιλάμε για τον καθένα προσωπικά. Αλλά μιας και το πήγαμε εκεί, έχω πει πως τρέχω wsa στα 11 για μια συγκεκριμένη εφαρμογή. Ε εκεί τρώει 2gb το android subsystem μόνο του. Αλλά σε σύνολο 32gb μικρή σημασία έχει. Κατά τα αλλά το εικονίδιο βρίσκεται κανονικά στο μενού, μπορείς να την κάνεις uninstall από εκεί που κάνεις και τις native εφαρμογές και γενικά το χειρίζεσαι σαν μια συνηθισμένη εφαρμογή (με την διαφορά πως κάνει χρήση δικού του storage space, άλλη κουβέντα αυτό). Προφανώς θα το κάνεις για εφαρμογές που δεν έχεις εναλλακτική, το office καλή ώρα. Και δεν χρειάζεσαι κανένα τέρας. Ένα σχετικά σύγχρονο με 4 πυρήνες. Τα 8gb ίσως είναι οριακά, αλλά τα 16 νομίζω πως πλέον είναι το συνηθισμένο για ένα low-mid spec σύστημα.

Κανε ένα πείραμα και δες την χρήση ram πριν και μετά από suspend. Στον δίσκο το κάνει dump.

Θέμα: Windows 11 Αναβάθμιση: Συζήτηση, προβλήματα, και λύσεις

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές