Windows 365, υπηρεσία OS streaming για εταιρίες

[megahead13]

+1 από εμένα όπου έχω καταλήξει πως όλα αυτά τα cloud αν έχεις κάτι ειδικό που τρέχεις εκτός από τα debug προβλήματα δεν υποστηρίζονται και σωστά.

Η πιο σοβαρή λύση για μένα για να μην έχω υπολογιστές στο μαγαζί ήταν μόνο νοικιασμένοι server να στήσω ότι θέλω ή server farm νοικιασμένο όπου τα κόστη ήταν λογικά εφόσον δεν έχεις τίποτα από hardware και ξεκινάς τώρα αλλά αν έχεις ήδη την υποδομή τότε τι κάνεις? Τα πετάς όλα?

Πολύ σωστά! Να πω σε αυτό που λες εδώ ότι έχουμε ξεχάσει ότι αυτό που κάνει η Amazon και η μικρομαλακή και όλοι οι υπόλοιποι (Google, Oracle, IBM, κτλ) σε κάποιο βαθμό το κάναμε για πολλά, πολλά χρόνια (τουλάχιστον 20) με VPS και managed service providers. Αυτό που πρόσθεσαν οι cloud providers είναι κυρίως η αυτοματοποίηση/auto scaling και τα διάφορα APIs (που αυτοματοποίηση ούτως ή άλλως είχαμε και on-prem, λέγε με Puppet, Ansible, Salt, κτλ και για auto scaling έχουμε docker με kubernetes, openshift, κτλ). Στην περίπτωση της μικρομαλακής δε, έχεις όλο το application κομμάτι που παλιά έπρεπε να το στήνεις μόνο σου, να είναι μερικά κλικ μακριά στο cloud (πχ Office 365, Dynamics 365, κτλ ), οπότε και δε χρειάζεται να σπας το κεφάλι σου για να σχεδιάζεις και να συντηρείς την υποδομή για το mail πχ.

Παιδικός μου φίλος, που βρίσκεται κι αυτός εδώ πάνω στο νησί aka ΗΒ, εργάζεται εδώ και πολλά, πολλά χρόνια σε εταιρεία που αναπτύσσει και διαθέτει τα δικά της προϊόντα και υπηρεσίες VoIP (βασισμένα σε Asterisk). Πήγε όλη την υποδομή τους στην OVH η οποία τους προσφέρει κυριολεκτικά τα πάντα για ESXi. Ούτε workflow χρειάστηκε να αλλάξουν, ούτε τον τρόπο που αναπτύσσουν και διαχειρίζονται τα προϊόντα τους, ούτε τίποτε άλλο. Καθαρό, καθαρότατο ESXi! Ούτε cloud παραξενιές, ούτε τίποτα. Και είναι και καλυμμένοι σε θέματα security (ως οργανισμός που εμπλέκεται σε τηλεπικοινωνίες πρέπει να πληρούν συγκεκριμένα κυβερνητικά security standards).

[giotis1982]

Αχταρμάς σκέψεων και ιδεών. Διαύγεια 0.

Από που να το πιάσω και που να το αφήσω.
Ένα θα πω, κοινό παρονομαστή: το ότι δε βρίσκεις ρόλο για εσένα στον νέο κόσμο δε σημαίνει πως δεν υπάρχει αυτός ο κόσμ. Και ήρθε για να μείνει .

Μπορεί να θέλεις να παίζεις με τα καλώδια και τα SAS controller. Ή να γράφεις scripts. Ή να το παίζεις Δον Κιχώτης "για το καλό της εταιρείας" ντε.
Μην ξοδεύουν λεφτά τσάμπα. Που να ασχολείσαι τώρα με clouds, mouds κτλ. Στήνω ένα ESXI με ένα Truenas και ξεμπέρδεψα. Στην τελική υπάρχει και η OVH , δε ξέρω βέβαια πόσα κομμάτια έμειναν μετά τη φωτιά, λογικά θα έχει κάνα 2 whitelabel από τον Κινέζο.
Σίγουρα ο OVH έχει περισσότερα Certification από AWS, Google, Amazon.
Και σίγουρα δεν έχουν engineers εκεί στους Hyperscale Cloud providers, κάτι παλικάρια από το χωριό τα έστησαν.

Ο χρόνος μετρά αντίστροφα. Όποιος κατάλαβε, κατάλαβε.

[megahead13]

Αχταρμάς σκέψεων και ιδεών. Διαύγεια 0.

Το βλέπω.

Από που να το πιάσω και που να το αφήσω.
Ένα θα πω, κοινό παρονομαστή: το ότι δε βρίσκεις ρόλο για εσένα στον νέο κόσμο δε σημαίνει πως δεν υπάρχει αυτός ο κόσμ. Και ήρθε για να μείνει .

Μάλλον δε θες να διαβάσεις τι έγραψε ο άλλος, μόνο να πεις τα δικά σου. Μίλησα για νέα πραγματικότητα Cloud/Hybrid computing ή δε μίλησα;;

Μπορεί να θέλεις να παίζεις με τα καλώδια και τα SAS controller. Ή να γράφεις scripts. Ή να το παίζεις Δον Κιχώτης "για το καλό της εταιρείας" ντε.
Μην ξοδεύουν λεφτά τσάμπα. Που να ασχολείσαι τώρα με clouds, mouds κτλ. Στήνω ένα ESXI με ένα Truenas και ξεμπέρδεψα. Στην τελική υπάρχει και η OVH , δε ξέρω βέβαια πόσα κομμάτια έμειναν μετά τη φωτιά, λογικά θα έχει κάνα 2 whitelabel από τον Κινέζο.

Ναι βλέπω και πως ξέρουν το καλό των εταιρειών κάτι σούπα ντούπα μανατζαραίοι και διευθυντάδες με κάτι τίτλους μεγαλύτερους από το μπόι τους και κάτι sales που προωθούν ότι προϊόν να 'ναι. Άσε ρε

Σίγουρα ο OVH έχει περισσότερα Certification από AWS, Google, Amazon.

Ναι μωρέ, η OVH, ο μεγαλύτερος hosting provider στην Ευρώπη και τρίτος μεγαλύτερος στον κόσμο, εταιρεία για πέταμα. Ότι πεις. Επίσης δεν ήξερα ότι είναι καλύτερος όποιος πουλάει, γιατί μπίζνα είναι κι αυτό, τα περισσότερα certifications. Το έμαθα κι αυτό

Και σίγουρα δεν έχουν engineers εκεί στους Hyperscale Cloud providers, κάτι παλικάρια από το χωριό τα έστησαν.

Ότι να 'ναι όμως. Αυτό κατάλαβες;;; Πχ στα δίκτυα η μικρομαλακή σκίζει με το SONiC, κανείς δεν αμφιβάλει γι' αυτό.

Ο χρόνος μετρά αντίστροφα. Όποιος κατάλαβε, κατάλαβε.

Για να το βάλω με μεγάλα γράμματα μπας και το διαβάσεις:

...να μιλήσουμε για την εκπαίδευση, το χρόνο και το κόστος που απαιτείται γι' αυτή και που χρειαζόμαστε όλοι οι ΙΤ στην καινούργια πραγματικότητα του Cloud/Hybrid computing ή κάνει τζιζ;; Γιατί από τη μια μέρα στην άλλη όλοι ξαφνικά να το γυρίσουμε σε cloud, ε ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ!

Γενικότερα, έχεις να απαντήσεις τίποτα σε αυτά που με επιχειρήματα έγραψα ή μόνο ξερολίαση και προσβολές;; Άστο Πάνο, καληνύχτα

[giotis1982]

@megahead13 Αν νιώθεις προσβεβλημένος τότε ζητάω συγγνώμη. Πρέπει να καταλάβεις πώς άλλο MSP, άλλο On premises και άλλο Hyperscale Cloud.

Πάμε να δούμε με επιχειρήματα:
Έχεις μια εφαρμογή που η Amazon σας είπε 50κ το μήνα. Ενώ εσείς το βγάζετε με τα μισά. Η τιμή που διαβάσατε είναι 100% λάθος. Στην καλύτερη είναι 1:1. Δε μετράς πολλά πράγματα στα κόστη που δεν υπάρχουν στο Cloud.

Δεν έπαιζε σωστά με paas storage. Δεκτό, ίσως να υπάρχει κάποιο θέμα στην υλοποίηση της Amazon, παρόλα αυτά έχει άλλα 20 προϊόντα paas για να διαλέξεις.


Είχε ένα θέμα στο routing. Δεκτό. Ticket άνοιξες; Ο φίλος σου τι να κάνει; Operator είναι.

OVH, δε σχολιάζω, είναι MSP, άδικη η σύγκριση.

Τέλος, training. Δεκτό και εδώ δεν έχω να σχολιάσω κάτι. Υπάρχουν άπειρα προγράμματα βέβαια για εκπαίδευση.

Το να μην παίζει 1 εφαρμογή δε λέει τίποτα για τις άλλες 2 χιλιάδες που έχετε. Ακόμα και αυτή η εφαρμογή είναι θέμα χρόνου να παίξει στο Cloud.

Αυτό που κάνεις σήμερα δε θα έχει αντικείμενο πολύ,πολύ σύντομα. Βλέπεις στα κόστη περνούν και το μισθό σου, απλά σου χαμογελάνε μέχρι να τους πει κάποιος ότι τρέχει και στο Cloud.

Τα ίδια έγιναν με office 365 , τα ίδια θα γίνουν με τα δίκτυα, με αυτούς τους νιντζα του ESXI, του kerberos κτλ.

[BlueChris]

Εγώ δεν αμφισβητώ την αξία του cloud και για αυτό το έψαξα εξάλλου. Υπάρχουν όμως πολλοί λόγοι για μένα που ακόμα κάνω πίσω γιατί είμαι ειδική περίπτωση.

1. Το κόστος ανεβαίνει πολύ λίγο τεράστιου κόστος μεγάλης γραμμής ίντερνετ στην Ελλάδα.

2. Λόγο γραφικών τεχνών έχω μεγάλες μετακινήσεις αρχείων που εντέλει οκ τα δουλεύουν όλοι στο σύννεφο αν θέλουν αλλά στο τέλος πρέπει να έρθουν στο μαγαζί. Εκεί η οποιαδήποτε καθυστέρηση στο download κοστίζει χρόνο και χρήμα γιατί οι εκτυπωτικές περιμένουν.

3. Είχα ήδη τη μισή υποδομή (τους μισούς σέρβερ και δίσκους συν την αναβάθμιση του δικτύου σε 40Gb όπου όλα τα σερβερ είναι με 2x40gb qsfp).

4. Κόστη κόστη κόστη. Μου έβγαινε το μήνα πάνω από 8-10000€ χωρίς να μου μένει κάτι χειροπιαστό στην εταιρεία στο χέρι. Απο τα 500χιλ του ΕΣΠΑ τα 60 πήγαν στο σέρβερ ροομ και τα υπόλοιπα σε μηχανές και calibration tools (xrite), plotter για proofing κλπ οποτε σε 6 μήνες θα είχαμε δώσει τα 60 αέρα.

Και είναι και άλλοι λόγοι που δεν έχει νόημα να γράφω. Επίσης χωρίς παρεξήγηση αλλά για να έχεις σωστό local hosting χρειάζεται μια Α εμπειρία που πολύς κόσμος και δεν την έχει αλλά το κυριότερο δεν έχει διάθεση να δουλέψει. Πολύ απλά νοικιάζεις κάτι έτοιμο και δουλεύεις οπότε το μισθό σου σαν ΙΤ τον παίρνεις πολύ εύκολα γιατί απλά κανείς ένα ωραίο management και κοιτάς κάνα report. Έχω πολλούς φίλους έτσι με παχυλούς μισθούς που όταν σκάει πρόβλημα με παίρνουν τηλέφωνο αν έχω καμία ιδέα.

[adiS]

Βλέπω αναφέρεται πάρα πολλά πράγματα που έχετε κάνει στην δουλειά σας και μπράβο σας.

Δεν έχω τις γνώσεις σε αυτά που αναφέρεται απλώς θέλω να πω το σκεπτικό μου. Σε μία εταιρεία το μόνο που μετράει στο τέλος είναι τα έξοδα και πως θα τα μειώσουν. Σε αυτό είναι μέσα και το προσωπικό και οι γνώσεις που πρέπει να έχουν.

Δεν σημαίνει ότι είναι για όλους το 365.

Απλώς θα πω το εξής αν αύριο με αυτά που έχετε στήσει στην εταιρεια σας με το μεράκι σας, σας έρθει μια πρόταση και φύγετε σε άλλη εταιρεία θα μπορεί κάποιος να ακολουθήσει το σκεπτικό που έχετε στήσει τα συστήματα σας?.

Το πιθανότερο είναι όχι το εχω δει να γίνεται αρκετές φορές.

Είναι ένας παραγοντας που κάθε εταιρεία ή manager πρέπει να εχει στο μυαλο τους.

Οπότε για αυτό οι περισσότερες εταιρείες θέλουν να φύγουν από πανω τους υποδομές που χρειαζονται προσωπικό και συντήρηση υλικό, εφόσον το κόστος στο τέλος ικανοποιεί την καθε εταιρεία.

Αν ήταν έτσι όλες οι εταιρείες αφού έπαιρναν και μια επιδότηση θα έφτιαχναν και το δικο τους erp, mrp, crm η οτιδήποτε άλλο.

Δεν είναι άσπρο η μαύρο ο καθένας ζυγίσει και βλέπει τι χρειάζεται.

Η τάση και η αγορά λέει οτι ολα θα πανε cloud είτε το θελουμε ειτε όχι. Μπορεί στο τελος να καταλήξει σε κατι υβριδικό αλλά δύσκολο το βλέπω.

[megahead13]

Ακολουθεί σεντόνι, εξού και το spoiler:

Spoiler:

@megahead13 Αν νιώθεις προσβεβλημένος τότε ζητάω συγγνώμη.

Μα συγνώμη, όταν μιλάς για τσαντιρομαχαλάδες, προσβάλεις το συνομιλητή σου και ακυρώνεις την προσπάθειά του. Ξέρεις κάτω από ποιες συνθήκες εργάζεται, αν υπάρχει άλλος στο IT της εταιρείας ή αν παλεύει μόνος του; Ξέρεις τί προϋπολογισμό έχει και ποιες ήταν οι προϋποθέσεις για να πάρει το ΕΣΠΑ;;

Πρέπει να καταλάβεις πώς άλλο MSP, άλλο On premises και άλλο Hyperscale Cloud.

Ε, συγνώμη κιόλας, αλλά δεν περιμένω να μπω στο adslgr για να το μάθω.

Πάμε να δούμε με επιχειρήματα:
Έχεις μια εφαρμογή που η Amazon σας είπε 50κ το μήνα. Ενώ εσείς το βγάζετε με τα μισά. Η τιμή που διαβάσατε είναι 100% λάθος. Στην καλύτερη είναι 1:1. Δε μετράς πολλά πράγματα στα κόστη που δεν υπάρχουν στο Cloud.

Μια χαρά ξέρω τι τιμή διαβάσαμε. Όλα έγιναν σε συνεργασία με το συνάδελφο που είναι ο cloud specialist στο IT και έχει μεγάλη εμπειρία σε AWS. Επέτρεψέ μου να έχω πολύ καλύτερη γνώση από εσένα για το τί απαιτείται για να παίζει σωστά χωρίς να σέρνεται το Perforce (SSD δίσκοι, μπόλικη μνήμη, δυνατοί επεξεργαστές). Βάλε λοιπόν το top tier που προσφέρει η AWS για όλα αυτά (storage, EC2 CPU type, μνήμη), βάλτα και 24/7 always on και θα δεις πως βγαίνουν τα 50 χιλιάρικα το μήνα.

Δεν έπαιζε σωστά με paas storage. Δεκτό, ίσως να υπάρχει κάποιο θέμα στην υλοποίηση της Amazon, παρόλα αυτά έχει άλλα 20 προϊόντα paas για να διαλέξεις.

Για πες μου τί άλλο έχει η AWS για NFS/NAS, εκτός από EFS και FSx (το οποίο FSx είναι Lustre και ΔΕ μας κάνει);;; Να πω στο σημείο αυτό, ότι για το θέμα με τα 0 bytes αρχεία και για την υποστήριξη μόνο 16 groups, αλλά και για άλλα ζητήματα και feature requests, είχαμε meeting με τον account manager μας στο AWS. Πολλά από αυτά που είπαμε τους τα έχουν ζητήσει και άλλοι πελάτες τους. Ακόμα περιμένουμε. Όπως έγραψα και πριν έριξα επάνω NetApp CVO (βασικά CVS ήθελα για να μην ασχολούμαι και με άλλο ONTAP σύστημα και για πιθανώς καλύτερο performance, αλλά η βλαμμένη η AWS δεν το υποστηρίζει στο location που είμαστε. Επίσης το CVS για την ώρα δεν υποστηρίζει ούτε SnapMirror το οποίο χρειαζόμαστε, ούτε FabricPool).

Είχε ένα θέμα στο routing. Δεκτό. Ticket άνοιξες; Ο φίλος σου τι να κάνει; Operator είναι.

Άστο μην την ψάχνεις. Το συγκεκριμένο είναι μεγάλη και πικρή ιστορία σε πολλά επίπεδα.

OVH, δε σχολιάζω, είναι MSP, άδικη η σύγκριση.

Καθόλου άδικη σύγκριση. Η OVH σε γενικές γραμμές κάνει ότι κάνουν και οι hyperscalers: Συντηρεί όλο το backend (σε επίπεδο hardware/OS) κι εσύ ασχολείσαι με την ανάπτυξη της εφαρμογής σου. Επίσης μπορείς να πληρώνεις με το μήνα. Έγραψα πριν ότι ο φίλος μου πήρε από αυτούς πλήρης λύση για ESXi. Αυτό σημαίνει ότι δεν ασχολούνται καθόλου μα καθόλου με τη συντήρηση τόσο του hardware που τρέχει το ESXi (compute, storage), όσο και με τη συντήρηση του ESXi αυτού, καθ' αυτού (updates, licenses, κτλ). Γιατί λοιπόν σώνει και ντε να πάνε σε κάποιον hyperscaler;;; Έχουν όλα τα πλεονεκτήματα του cloud χωρίς όμως να χρειάζεται να αλλάξουν το μοντέλο ανάπτυξης του προϊόντος τους συν ότι καλύπτονται και σε θέματα security όπως τα θέτουν οι κρατικές αρχές για τον τομέα τους. If it works, don't break it που λένε και οι Αγγλόφωνοι

Τέλος, training. Δεκτό και εδώ δεν έχω να σχολιάσω κάτι. Υπάρχουν άπειρα προγράμματα βέβαια για εκπαίδευση.

Βρε άπειρα προγράμματα για εκπαίδευση υπάρχουν. Πόσα χρόνια όμως (δεν είναι τυπογραφικό λάθος), ΧΡΟΝΙΑ* χρειαζόμαστε για να μάθουμε καλά τον κάθε hyperscaler;; Πόσο χρόνος και κόπος χρειάζεται για να μεταφέρουμε τις εφαρμογές μας από on-prem σε cloud ή να έχουμε ένα hybrid μοντέλο. Γίνεται;; Ναι γίνεται. Χαρακτηριστική περίπτωση εδώ πάνω στο Εδιμβούργο που από on-prem με δύο active-backup CoLo data centres, πήγαν full AWS:

https://engineering.freeagent.com/20...zero-downtime/

Η διαφορά είναι ότι έχουν μόνο ΜΙΑ web εφαρμογή/υπηρεσία/προϊόν που αναπτύσσουν/πωλούν και αρκετό κόσμο στο ΙΤ (και επίσης μαρούλι για να το υποστηρίξουν). Το ίδιο έχει κάνει και η Skyscanner που βρίσκεται στο απέναντι κτίριο από το δικό μας. Και αυτοί όμως έχουν άπειρο κόσμο (software devs και IT) και μόνο ένα web προϊόν (και επίσης μαρούλι για να το υποστηρίξουν). Δεν είναι όμως όλες οι εταιρείες έτσι.

Το να μην παίζει 1 εφαρμογή δε λέει τίποτα για τις άλλες 2 χιλιάδες που έχετε. Ακόμα και αυτή η εφαρμογή είναι θέμα χρόνου να παίξει στο Cloud.

Είσαι λάθος αγαπητέ. Και είσαι λάθος γιατί από αυτά που λες, φαίνεται ότι δε γνωρίζεις καθόλου, μα καθόλου το χώρο των semiconductors**. Δε γνωρίζεις πόσος κόσμος χρειάζεται για να αναπτύξει ένα τσιπάκι που κοστίζει 2$ ξέρω 'γω. Πόσοι designers σε hardware και software επίπεδο χρειάζονται, πόσα εργαστήρια πρέπει να έχεις και τι εξοπλισμό χρειάζεται να έχουν αυτά, πόσο γρήγορα οι software vendors που αναπτύσσουν τις διάφορες CAD (και όχι μόνο) εφαρμογές σχεδίασης ανταποκρίνονται στα σύγχρονα δεδομένα της πληροφορικής/IT (ναι Cadence, για σένα μιλάω ), κτλ, κτλ, κτλ. Για να μην πω για το processing power που χρειαζόμαστε στους HPC clusters για να τρέχουν τα διάφορα simulations, για τα Petabytes scratch file storage που απαιτούνται για τα εν λόγω simulations και το performance που πρέπει να έχει αυτό το storage, κτλ, κτλ.

Ναι, κάποια πράγματα τα πήγαμε στο cloud, πχ Office 365 για το mail, ενώ πρόσφατα οι συνάδελφοι που συντηρούν το ERP της εταιρείας το προσάρμοσαν να είναι active-standby σε hybrid μοντέλο. Η εταιρεία μας όμως δεν εξαρτάται από αυτά για να βγάλει τα διάφορα προϊόντα μας.

Αυτό που κάνεις σήμερα δε θα έχει αντικείμενο πολύ,πολύ σύντομα. Βλέπεις στα κόστη περνούν και το μισθό σου, απλά σου χαμογελάνε μέχρι να τους πει κάποιος ότι τρέχει και στο Cloud.

Τα ίδια έγιναν με office 365 , τα ίδια θα γίνουν με τα δίκτυα, με αυτούς τους νιντζα του ESXI, του kerberos κτλ.

Πολλά από αυτά που κάνω (κάνουμε) εδώ και 3+ χρόνια, τουλάχιστον εδώ στο νησί (και γενικότερα Βορειοκεντρική Ευρώπη συν Ισπανία/Γαλλία υποθέτω) έχουν πεθάνει. Πχ, ψάχνεις στο monster.co.uk για NetApp και το 70% (και παραπάνω ίσως) των θέσεων είναι στην ίδια τη NetApp στα κεντρικά της στο UK στο Uxbridge στο Λονδίνο. Τα ίδια, πχ και στα δίκτυα. Παρ' όλ' αυτά ακόμα υπάρχουν αρκετές περιπτώσεις που είτε λόγω της φύσης της εταιρείας, όπως εμείς που είμαστε semiconductors, είτε για άλλους λόγους, πχ security/privacy, η 100% μετάβαση στο cloud δεν είναι εφικτή/δυνατή. Να δούμε πως θα πάει και στην Ελλάδα με το Azure data centre στην Αθήνα που ανακοίνωσε πέρσι η μικρομαλακή. Για την ώρα χωρίς καλές διασυνδέσεις με το εξωτερικό και φθηνές τιμές απ' ότι καταλαβαίνω δεν προχωράει το πράγμα (αν δεν κάνω λάθος ο κοντινότερος hyperscaler είναι το AWS στο Μιλάνο). Σίγουρα παίζουν κι άλλοι παράγοντες (κουλτούρα στη χώρα, οικονομία, κτλ).

* 10+ χρόνια παίζω με NetApp (και πόσα άλλα storage), από την εποχή που ήταν ακόμα 7-mode, για να φτάσω στο επίπεδο που έχω σήμερα. Πριν ~3 χρόνια πήρα και το NCDA certification. Το είχα δώσει για πλάκα όταν πήγα στην έκθεση της NetApp (Insight) στο Βερολίνο. Ούτε διάβασμα, ούτε τίποτα. Είχα από πίσω όμως πόσα χρόνια εμπειρίας με το ONTAP. Ε, το ίδιο είναι και με τους hyperscalers που ο καθένας έχει τα δικά του κόλπα/παραξενιές/υλοποιήσεις συν το γεγονός ότι κάθε τρεις και λίγο αλλάζουν τις υπηρεσίες που προσφέρουν, προσθέτουν, αφαιρούν, κτλ. Γι' αυτό και λέω εν μία νυκτί να αλλάξουμε όλοι σε cloud, ε ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ! Συν ότι πρέπει να τεσταριστούν οι εφαρμογές, να προσαρμοστούν τα workflows, κτλ, κτλ

** Η όλη κουβέντα μου θυμίζει έναν τύπο στο booth της νεοεισερχόμενης τότε Nimble Storage σε μια έκθεση ΙΤ στο Λονδίνο που όταν τον ρώτησα αν έχουν τίποτα σε NAS μου απάντησε «Πφφφ, ποιος τρέχει NAS σήμερα;;» Εεεεε, είμαστε semiconductors και τρέχουμε HPC clusters. «Α, ναι. Χρειάζεστε NAS για το HPC» Σώπα ρε μεγάλε! Ήταν τότε που η VMware με το ESXi σάρωνε τα πάντα στο χώρο του virtualisation και όλοι ψάχνονταν για καλό SAN. Ή έναν άλλο IT director πριν κάποια χρόνια που με εξυπνακίστικο ύφος μου είπε «Και τί τους θέλετε τους 100+ servers στον cluster σας;;» Αφού του εξήγησα τα σχετικά περί semiconductors, HPC, simulations, κτλ κατάπιε τη γλώσσα του. Τα ίδια μου έλεγε κι ένας φίλος περί cloud πρόσφατα («Κάτι δεν κάνατε σωστά στο AWS calculator! Αποκλείεται να χρειάζεστε 50k USD το μήνα.» Βρε καλέ μου, βρε χρυσέ μου ψάξε να δεις τι είναι HPC/LSF, τι είναι Perforce, τί είναι simulations για σχεδίαση microchip κι έλα να ξανακάνουμε την κουβέντα. «Είστε λάθος!» ΟΚ παιδιά, όποιος είναι έξω από το χορό πολλά τραγούδια ξέρει λένε στο χωριό μου

[BlueChris]

Βλέπω αναφέρεται πάρα πολλά πράγματα που έχετε κάνει στην δουλειά σας και μπράβο σας.

Δεν έχω τις γνώσεις σε αυτά που αναφέρεται απλώς θέλω να πω το σκεπτικό μου. Σε μία εταιρεία το μόνο που μετράει στο τέλος είναι τα έξοδα και πως θα τα μειώσουν. Σε αυτό είναι μέσα και το προσωπικό και οι γνώσεις που πρέπει να έχουν.

Δεν σημαίνει ότι είναι για όλους το 365.

Απλώς θα πω το εξής αν αύριο με αυτά που έχετε στήσει στην εταιρεια σας με το μεράκι σας, σας έρθει μια πρόταση και φύγετε σε άλλη εταιρεία θα μπορεί κάποιος να ακολουθήσει το σκεπτικό που έχετε στήσει τα συστήματα σας?.

Το πιθανότερο είναι όχι το εχω δει να γίνεται αρκετές φορές.

Είναι ένας παραγοντας που κάθε εταιρεία ή manager πρέπει να εχει στο μυαλο τους.

Οπότε για αυτό οι περισσότερες εταιρείες θέλουν να φύγουν από πανω τους υποδομές που χρειαζονται προσωπικό και συντήρηση υλικό, εφόσον το κόστος στο τέλος ικανοποιεί την καθε εταιρεία.

Αν ήταν έτσι όλες οι εταιρείες αφού έπαιρναν και μια επιδότηση θα έφτιαχναν και το δικο τους erp, mrp, crm η οτιδήποτε άλλο.

Δεν είναι άσπρο η μαύρο ο καθένας ζυγίσει και βλέπει τι χρειάζεται.

Η τάση και η αγορά λέει οτι ολα θα πανε cloud είτε το θελουμε ειτε όχι. Μπορεί στο τελος να καταλήξει σε κατι υβριδικό αλλά δύσκολο το βλέπω.

Για τους λόγους που αναφέρεις και έχεις δίκιο και επειδή εγώ προσωπικά έχω κατι παραπάνω από καλή σχέση με τη διοίκηση, ότι κάνω και τελειώνω το καταγράφω σε διαδικασία με τα πάντα μέσα και το στέλνω στο Γενικό διευθυντή. Μιλάω για τα πάντα, μέχρι τα vlan, το backup flow και τα configuration backup των πάντων όπως επίσης τα routing, firewall, παντελώς όλα. Αν πάθω κάτι ή φύγω όντως μπορεί να μην θέλει να συνεχίσει έτσι αλλά τουλάχιστον θα μπορεί να βάλει μέσα μια εταιρεία να του τα ανεβάσει όλα στο cloud ή οτιδήποτε.
Έχω φίλους ΙΤ που ούτε καν το admin password δεν δίνουν και που είναι τελείως αντιεπαγγελματικο.

[megahead13]

Εγώ δεν αμφισβητώ την αξία του cloud και για αυτό το έψαξα εξάλλου. Υπάρχουν όμως πολλοί λόγοι για μένα που ακόμα κάνω πίσω γιατί είμαι ειδική περίπτωση.

1. Το κόστος ανεβαίνει πολύ λίγο τεράστιου κόστος μεγάλης γραμμής ίντερνετ στην Ελλάδα.

2. Λόγο γραφικών τεχνών έχω μεγάλες μετακινήσεις αρχείων που εντέλει οκ τα δουλεύουν όλοι στο σύννεφο αν θέλουν αλλά στο τέλος πρέπει να έρθουν στο μαγαζί. Εκεί η οποιαδήποτε καθυστέρηση στο download κοστίζει χρόνο και χρήμα γιατί οι εκτυπωτικές περιμένουν.

3. Είχα ήδη τη μισή υποδομή (τους μισούς σέρβερ και δίσκους συν την αναβάθμιση του δικτύου σε 40Gb όπου όλα τα σερβερ είναι με 2x40gb qsfp).

4. Κόστη κόστη κόστη. Μου έβγαινε το μήνα πάνω από 8-10000€ χωρίς να μου μένει κάτι χειροπιαστό στην εταιρεία στο χέρι. Απο τα 500χιλ του ΕΣΠΑ τα 60 πήγαν στο σέρβερ ροομ και τα υπόλοιπα σε μηχανές και calibration tools (xrite), plotter για proofing κλπ οποτε σε 6 μήνες θα είχαμε δώσει τα 60 αέρα.

Και είναι και άλλοι λόγοι που δεν έχει νόημα να γράφω. Επίσης χωρίς παρεξήγηση αλλά για να έχεις σωστό local hosting χρειάζεται μια Α εμπειρία που πολύς κόσμος και δεν την έχει αλλά το κυριότερο δεν έχει διάθεση να δουλέψει. Πολύ απλά νοικιάζεις κάτι έτοιμο και δουλεύεις οπότε το μισθό σου σαν ΙΤ τον παίρνεις πολύ εύκολα γιατί απλά κανείς ένα ωραίο management και κοιτάς κάνα report. Έχω πολλούς φίλους έτσι με παχυλούς μισθούς που όταν σκάει πρόβλημα με παίρνουν τηλέφωνο αν έχω καμία ιδέα.

Επειδή τυγχάνει να έχω αρκετούς φίλους/γνωστούς γραφίστες, μερικοί εκ των οποίων παιδικοί μου φίλοι, καταλαβαίνω πάρα πολύ καλά τι λες εδώ. Ιδιαίτερα στα 1 και 2 απόλυτα σωστός. Συγκεκριμένα όσον αφορά το 2 όλοι, μα όλοι πετάνε τη μέγιστη παπάτζα για το πόσο φθηνό είναι το S3 object store της AWS: «Δε χρεώνεσαι στο upload, μόνο στο download. Είναι πολύ φθηνό σου λέω!» Ναι, αλλά αυτό αφορά το network traffic. Ότι χώρο καταναλώνεις η AWS στο χρεώνει κανονικά και με το νόμο (δεν είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα, κερδοσκοπική εταιρεία είναι), κάτι που ηθελημένα ή άθελά τους οι περισσότεροι ξεχνούν να αναφέρουν και μιλάνε μόνο για upload/download. Άσε που αν η εφαρμογή σου δεν υποστηρίζει S3, αναγκαστικά πας σε file storage ή μπλέκεις με NAS gateways.

Επίσης, συμφωνούμε 100% και στην τελευταία σου πρόταση. Δυστυχώς σε πολλές περιπτώσεις τα πράγματα είναι ακριβώς έτσι. Γι' αυτό και έλεγα πιο πριν πως έχεις μια καινούργια γενιά IT η οποία σε μεγάλο βαθμό το μόνο που ξέρει είναι κλίκι, κλίκι στο AWS dashboard και όταν σκάσει πρόβλημα δεν ξέρουν τι να κάνουν. Ή μάνατζερ/διευθυντάδες που εργάστηκαν για 3-4 χρόνια το πολύ ως IT engineers/helpdesk και ξαφνικά έγιναν team leaders και head of departments, πηδώντας από τη μια θέση στην άλλη και στην ουσία δεν ξέρουν την τύφλα τους από IT. Έχουν δει πολλά τα ματάκια μας

Βλέπω αναφέρεται πάρα πολλά πράγματα που έχετε κάνει στην δουλειά σας και μπράβο σας.

Δεν έχω τις γνώσεις σε αυτά που αναφέρεται απλώς θέλω να πω το σκεπτικό μου. Σε μία εταιρεία το μόνο που μετράει στο τέλος είναι τα έξοδα και πως θα τα μειώσουν. Σε αυτό είναι μέσα και το προσωπικό και οι γνώσεις που πρέπει να έχουν.

Δεν σημαίνει ότι είναι για όλους το 365.

Απλώς θα πω το εξής αν αύριο με αυτά που έχετε στήσει στην εταιρεια σας με το μεράκι σας, σας έρθει μια πρόταση και φύγετε σε άλλη εταιρεία θα μπορεί κάποιος να ακολουθήσει το σκεπτικό που έχετε στήσει τα συστήματα σας?.

Το πιθανότερο είναι όχι το εχω δει να γίνεται αρκετές φορές.

Είναι ένας παραγοντας που κάθε εταιρεία ή manager πρέπει να εχει στο μυαλο τους.

Οπότε για αυτό οι περισσότερες εταιρείες θέλουν να φύγουν από πανω τους υποδομές που χρειαζονται προσωπικό και συντήρηση υλικό, εφόσον το κόστος στο τέλος ικανοποιεί την καθε εταιρεία.

Αν ήταν έτσι όλες οι εταιρείες αφού έπαιρναν και μια επιδότηση θα έφτιαχναν και το δικο τους erp, mrp, crm η οτιδήποτε άλλο.

Δεν είναι άσπρο η μαύρο ο καθένας ζυγίσει και βλέπει τι χρειάζεται.

Η τάση και η αγορά λέει οτι ολα θα πανε cloud είτε το θελουμε ειτε όχι. Μπορεί στο τελος να καταλήξει σε κατι υβριδικό αλλά δύσκολο το βλέπω.

Ότι είπε ο Chris. Είναι βαρετό να γράφεις τεκμηρίωση, αλλά αν θες να είσαι σωστός στη δουλειά σου πρέπει να τεκμηριώνεις αυτά που κάνεις.

[Kostinos]

Μου θυμίζει το ios όπου κάνει sync σε όλες τις συσκευές, τα windows 365 αλλά επί πληρωμή...

[zaranero]

https://www.microsoft.com/en-us/windows-365/all-pricing

Εχει και δυο μηνες free trial σε μερικα πακετα. Ισως το κανω απλα για να παιξω λιγο και να δω.

[BlueChris]

Άνοιξα ένα το πρωί και το λειτουργώ... πείτε μου αν θέλετε κάποιο άλλοτεστ η κάτι.

Εκ Πρώτης είναι γρήγορο στην απόκριση, δεν νοιώθω διαφορά με τους Epyc2 που έχω στο μαγαζί.

Στο νήμα της Vodafone έχω βάλει speedtest προς τους Έλληνες παρόχους.. μαντέψτε ποιος είναι ο ποιο αργός
https://www.adslgr.com/forum/threads...55#post7068855

Τώρα η CPU που εμφανίζει στο VM είναι αυτή

Ο δίσκος είναι λογικά storage spaces από πίσω ή κάτι αντίστοιχο σε San και φαντάζομαι κάποια μεγάλη cache . Το λέω γιατί κάθε φορά που τρέχω το disk test διπλασιάζεται η ταχύτητα. Επίσης έχει cap λόγο δικτύου ο δίσκος το 1gigabit.



Καμία επιτάχινση γραφικών όπως ήταν αναμενόμενο
https://www.userbenchmark.com/UserRun/45152682

Αν δεις βίντεο στο youtube, σπάει σε full screen η κίνηση από 360p και πάνω.

Με λίγα λόγια, μια χαρά για δουλειά γραφείου με excel, word και προγράμματα εταιρείας και μέχρι εκεί.

[giotis1982]

Άνοιξα ένα το πρωί και το λειτουργώ... πείτε μου αν θέλετε κάποιο άλλοτεστ η κάτι.

Εκ Πρώτης είναι γρήγορο στην απόκριση, δεν νοιώθω διαφορά με τους Epyc2 που έχω στο μαγαζί.

Στο νήμα της Vodafone έχω βάλει speedtest προς τους Έλληνες παρόχους.. μαντέψτε ποιος είναι ο ποιο αργός
https://www.adslgr.com/forum/threads...55#post7068855

Τώρα η CPU που εμφανίζει στο VM είναι αυτή

Ο δίσκος είναι λογικά storage spaces από πίσω ή κάτι αντίστοιχο σε San και φαντάζομαι κάποια μεγάλη cache . Το λέω γιατί κάθε φορά που τρέχω το disk test διπλασιάζεται η ταχύτητα. Επίσης έχει cap λόγο δικτύου ο δίσκος το 1gigabit.



Καμία επιτάχινση γραφικών όπως ήταν αναμενόμενο
https://www.userbenchmark.com/UserRun/45152682

Αν δεις βίντεο στο youtube, σπάει σε full screen η κίνηση από 360p και πάνω.

Με λίγα λόγια, μια χαρά για δουλειά γραφείου με excel, word και προγράμματα εταιρείας και μέχρι εκεί.

Ναι αν θες επιτάχυνση γραφικών πας σε Azure Virtual Desktop για να πάρεις αντίστοιχο VM.

[BlueChris]

Ναι αν θες επιτάχυνση γραφικών πας σε Azure Virtual Desktop για να πάρεις αντίστοιχο VM.

Μπα δεν θέλω για τη δουλειά... μια χαρά είναι για εταιρική χρήση τα Windows365 vm αλλά θα τα ήθελα γύρω στο 20άρικο και όχι 41€ που βγαίνει τώρα.

[tiffany]

https://youtu.be/Qycu_hSNTqg

Πώς τρέχει σε ipad