Σουηδικές αρχές σταματούν τη χρήση του Microsoft Teams για λόγους προστασίας προσωπικών δεδομένων

[BlueChris]

Καλα το οτι εχουν Windows με το οτι η Microsoft γνωριζει τα παντα ειναι μεγαλο λογικο αλμα. Το telemetry των Windows στελνει συγκεκριμενες ανωνυμες πληροφοριες που αφορουν το οικοσυστημα των Windows. Το bandwitdh μονο για να παιρνει real time data τι κανουν 1 δις συσκευες με Windows 10 ειναι ασυλληπτο και αχρηστο φυσικα.

Μια από τις πολλές λίστες που χρησιμοποιώ στα pihole στη δουλειά και σπίτι

https://github.com/kevinle-1/Windows...etry-Blocklist

Όπως επίσης και το μαγικό vmware-os-optimization-tool, το οποίο είναι κάτι σαν το O&O ShutUp10 αλλά πιο αντρικό και έχει και online βιβλιοθήκη από άλλους που ανεβάζουν το config των ρυθμίσεών τους. Μιλάμε το τρέχεις και τα 10 πετάνε κυριολεκτικά. Δεν υπάρχει pc σταθερό ή vm που να μην το σκίζω με αυτό και αφήνω την microsoft να παλεύει να πάρει κάτι από μένα (όσο είναι ανθρωπίνως δυνατόν βεβαίως βεβαίως)

[dimangelid]

Δε μπορώ να καταλάβω, αφού δεν τους αρέσει ας φτιάξουν ευρωπαϊκά. Τη λογική ναι μεν αλλά δεν τη γουστάρω, όπως και τα πρόστιμα.

Τι έκανες κυρά Ευρώπη για να μην πάρουν κεφάλι; Τίποτα.

Ή το κάθε κράτος ας στήσει μια self hosted υπηρεσία collaboration σε δικές του υποδομές. Πιο ασφαλές για τα προσωπικά δεδομένα από οτιδήποτε ενός third party παρόχου.

[badweed]

αν το κανανε microsοft teams bay ;

[megahead13]

Δε μπορώ να καταλάβω, αφού δεν τους αρέσει ας φτιάξουν ευρωπαϊκά. Τη λογική ναι μεν αλλά δεν τη γουστάρω, όπως και τα πρόστιμα.

Τι έκανες κυρά Ευρώπη για να μην πάρουν κεφάλι; Τίποτα.

[Manara]

Δηλαδή? να αλλάξει ο Ευρωπαϊκός νόμος για να βολευτεί η Microsoft ή να συμμαζευτεί η Microsoft? ένα πράγμα έχουμε καλό στην Ευρώπη που είναι το GDPR και δεν τους αρέσει τώρα?

Υπάρχει και ο τρίτος δρόμος .... να "ξυπνίσει" η Ένωση και να αναπτύξει το δικό της Cloud με τα δικά της collaboration tools κλπ. Μόνον έτσι θα διασφαλίσει την τήρηση του GDPR .... αν θέλει όντως την τήρηση του. Με τα εργαλεία τρίτων δεν γίνεται σωστή δουλειά.

Το πρόβλημα με το Teams είναι ότι δεν είναι απλά μία εφαρμογή τηλεδιάσκεψης. Είναι ένα ισχυρό cloud (Sharepoint) collaboration tool που δύσκολα θα βρεις αντίστοιχο αυτή τη στιγμή.

[aSMiLoN]

Υπάρχει και ο τρίτος δρόμος .... να "ξυπνίσει" η Ένωση και να αναπτύξει το δικό της Cloud με τα δικά της collaboration tools κλπ. Μόνον έτσι θα διασφαλίσει την τήρηση του GDPR .... αν θέλει όντως την τήρηση του. Με τα εργαλεία τρίτων δεν γίνεται σωστή δουλειά.

Το πρόβλημα με το Teams είναι ότι δεν είναι απλά μία εφαρμογή τηλεδιάσκεψης. Είναι ένα ισχυρό cloud (Sharepoint) collaboration tool που δύσκολα θα βρεις αντίστοιχο αυτή τη στιγμή.

To προβλημα ειναι πως δεν αρκουν το μεγεθος και τα χρηματα για να πετυχει κατι, το εχουμε δει παμπολες φορες στο παρελθον να αποτυγχανουν φιλοδοξα project απο γιγαντες. Ουτε μπορουν πολυεθνικες που λειτουργουν ανα τον κοσμο να εχουν ενα απομωνομενο hub μονο για την Ευρωπη που δεν επικοινωνει με τον αλλο κοσμο.

Πιο ρεαλιστικο, αλλα μαλλον και αυτο ανεφικτο, να γινει εναρμονιση νομοθεσιας κυριως με τις ΗΠΑ, ωστε τα δεδομενα των Ευρωπαιων πολιτων να καλυπτονται οπως οριζει το GDPR.

[tsigarid]

Υπάρχει και ο τρίτος δρόμος .... να "ξυπνίσει" η Ένωση και να αναπτύξει το δικό της Cloud με τα δικά της collaboration tools κλπ. Μόνον έτσι θα διασφαλίσει την τήρηση του GDPR .... αν θέλει όντως την τήρηση του. Με τα εργαλεία τρίτων δεν γίνεται σωστή δουλειά.

Το πρόβλημα με το Teams είναι ότι δεν είναι απλά μία εφαρμογή τηλεδιάσκεψης. Είναι ένα ισχυρό cloud (Sharepoint) collaboration tool που δύσκολα θα βρεις αντίστοιχο αυτή τη στιγμή.

Πως θα γίνει αυτό; Το AWS δεν ανήκει στην κυβέρνηση των ΗΠΑ, σε ιδιωτική εταιρεία ανήκει. Ποια ευρωπαϊκή εταιρεία μπορεί να υλοποιήσει κάτι τέτοιο;

[aiolos.01]

Θαρρώ ότι τα περισσότερα θέματα θα είναι νομικά/κανονιστικά κι όχι τεχνικά, και όλα, αργά η γρήγορα θα φτιάξουν. Δεν έχω παίξει με teams προσωπικά, αλλά διάφορες cloud λύσεις πετυχαίνουν compliance ( ή έτσι λένε... ) με data locality, encryption με client-supplied keys, κτλ. Το πιο δύσκολο θαρρώ θα είναι το κομμάτι του να μην έχει κάποιος υπάλληλος του παρόχου στην Χ χώρα πρόσβαση σε υπηρεσίες/δεδομένα της Υ χώρας - ή αν έχει, να πληρεί τις προϋποθέσεις της Υ χώρας.

Η ουσία αυτή είναι. Θα το φτιάξουν με κάποιες αλλαγές στο χειρισμό των δεδομένων. Δεν πρόκειται η ΕΕ να φτιάξει δικό της ανταγωνιστικό εργαλείο.
Αλλά το θέμα προσφέρεται για trolling, συνωμοσιολογία κλπ οπότε το 99% των μηνυμάτων θα είναι σε αυτή την κατεύθυνση.

[fadasma]

να "ξυπνίσει" η Ένωση και να αναπτύξει το δικό της Cloud με τα δικά της collaboration tools

H EE δεν μπορεί να το φτιάξει, μπορεί να το φτιάξει όμως ένα ευρωπαίος entrepreneur και μόλις αυτό αρχίσει να αποκτά χρήστες θα έρθει μια Αμερικάνικη μεγάλη εταιρία και θα το αγοράσει.

[giotis1982]

Πως θα γίνει αυτό; Το AWS δεν ανήκει στην κυβέρνηση των ΗΠΑ, σε ιδιωτική εταιρεία ανήκει. Ποια ευρωπαϊκή εταιρεία μπορεί να υλοποιήσει κάτι τέτοιο;

Άρα στην Ευρώπη φτιάχνουμε ελιές, μπύρες και λουκάνικα, κρουασάν, τουρισμό, SEAT , Skoda, Mercedes, ποδόσφαιρο κτλ.

Ε καλά να πάθουν τότε. Αφού δεν δίνουν κονδύλια για ανάπτυξη ΙΤ τότε γιατί γκρινιάζουν. Σαν τη χωρισμένη σύζυγο που δεν της φτάνει η διατροφή.

[megahead13]

Άρα στην Ευρώπη φτιάχνουμε ελιές, μπύρες και λουκάνικα, κρουασάν, τουρισμό, SEAT , Skoda, Mercedes, ποδόσφαιρο κτλ.

Ε καλά να πάθουν τότε. Αφού δεν δίνουν κονδύλια για ανάπτυξη ΙΤ τότε γιατί γκρινιάζουν. Σαν τη χωρισμένη σύζυγο που δεν της φτάνει η διατροφή.

Για να ευλογήσω και λίγο τα γένια μου, χρόνια εδώ μέσα γράφω για το semiconductors που στην Ευρώπη πέθανε (τελευταίο τρανταχτό παράδειγμα η ARM). Ή για παράδειγμα η Skyscanner που εδώ και μερικά χρόνια την έχουν αγοράσει Κινέζοι (εντάξει δεν είναι το σούπερ ντούπερ μέγεθος, αλλά δείχνει τη νοοτροπία).

[Manara]

Πως θα γίνει αυτό; Το AWS δεν ανήκει στην κυβέρνηση των ΗΠΑ, σε ιδιωτική εταιρεία ανήκει. Ποια ευρωπαϊκή εταιρεία μπορεί να υλοποιήσει κάτι τέτοιο;

Θα έπρεπε - πρέπει να βοηθηθούν/στηριχθούν ευρωπαϊκες εταιρείες ή ενώσεις αυτών ή σχήματα να αρχίσουν, σιγά-σιγά, να αναπτύσουν data centers και ανάλογες υποδομές και υπηρεσίες εντός του Ευρωπαϊκού χώρου και υπό τον "έλεγχο" του ευρωπαϊκού δικαίου.

Απλά έχω την αίσθηση ότι η ΕΕ δεν το έχει δει "ζεστά" το θέμα.
Γενικότερα, η υπόθεση "Cloud" νομίζω ότι είναι λίγο "ανώριμη" μέσα στην ΕΕ. Υπάρχουν και άλλα προβλήματα και στο ισχύον θεσμικό πλαίσιο.

[sdikr]

Τουλάχιστον οι μεγάλοι έχουν data center στην EE, έχουν φτιάξει τα συστήματα τους για να μπορέσουν να είναι GDPR compliant, έτσι τα δεδομένα δεν φεύγουν απο την ΕΕ να πάνε σε άλλη χώρα.
Το ίδιο πράγμα θα γίνει και αν είχαμε καθαρά ευρωπαϊκές εταιρίες.

[Οβίδιος]

Τουλάχιστον οι μεγάλοι έχουν data center στην EE, έχουν φτιάξει τα συστήματα τους για να μπορέσουν να είναι GDPR compliant, έτσι τα δεδομένα δεν φεύγουν απο την ΕΕ να πάνε σε άλλη χώρα.
Το ίδιο πράγμα θα γίνει και αν είχαμε καθαρά ευρωπαϊκές εταιρίες.

Και πώς είσαι σίγουρος ότι τα δεδομένα από τα Ευρωπαϊκά Data Centers δεν φεύγουν στις ΗΠΑ? Υπάρχει κάποιος Ελεγκτικός μηχανισμός που να το επιβεβαιώνει? Επίσης ακόμα και αν δεν φεύγουν τα προσωπικά δεδομένα ποιος μας λέει ότι δεν μπορούν να φύγουν τα αναλυμένα δεδομένα. Γιατί τα δεδομένα των πολιτών μπορεί να μην φεύγουν αλλά δεν απαγορεύει κανένας την ανάλυση τους επιτόπου στα Ευρωπαϊκά Data Centers και στην συνέχεια την αποστολή τους στις ΗΠΑ σαν εταιρικά δεδομένα? Πρακτικά ο μοναδικός τρόπος να απαγορευτεί η αποστολή δεδομένων Ευρωπαίων πολιτών εκτός Ε.Ε μπορεί να γίνει με πλήρη εποπτεία επί των πακέτων δεδομένων στην είσοδο και έξοδο τους από το Data Center κάτι πρακτικά ανέφικτο και ισως νομικά αδύνατο.

[sdikr]

Και πώς είσαι σίγουρος ότι τα δεδομένα από τα Ευρωπαϊκά Data Centers δεν φεύγουν στις ΗΠΑ? Υπάρχει κάποιος Ελεγκτικός μηχανισμός που να το επιβεβαιώνει? Επίσης ακόμα και αν δεν φεύγουν τα προσωπικά δεδομένα ποιος μας λέει ότι δεν μπορούν να φύγουν τα αναλυμένα δεδομένα. Γιατί τα δεδομένα των πολιτών μπορεί να μην φεύγουν αλλά δεν απαγορεύει κανένας την ανάλυση τους επιτόπου στα Ευρωπαϊκά Data Centers και στην συνέχεια την αποστολή τους στις ΗΠΑ σαν εταιρικά δεδομένα? Πρακτικά ο μοναδικός τρόπος να απαγορευτεί η αποστολή δεδομένων Ευρωπαίων πολιτών εκτός Ε.Ε μπορεί να γίνει με πλήρη εποπτεία επί των πακέτων δεδομένων στην είσοδο και έξοδο τους από το Data Center κάτι πρακτικά ανέφικτο και ισως νομικά αδύνατο.

Είμαι πιο σίγουρος με αυτούς παρά με αυτούς που θα αναλαμβάνανε να κάνουν το ευρωπαϊκό cloud.

Τα υπόλοιπα πραγματικά είναι επίπεδο θεωριών συνωμοσίας, που ξέρεις οτι δεν κάνουν αυτό και που δεν κάνουν εκείνο χωρίς καμία απόδειξη.