Το thread του Debian (v.6)

[giorgosts]

Περίπλοκες εφαρμογές που ενημερώνονται συχνά δεν ταιριάζουν με τις δομές και τις διαδικασίες του Debian, εκτός των άλλων και λόγω ελλείψεως ανθρώπινου δυναμικού. Για τέτοιες εφαρμογές, η κατάλληλη λύση είναι τα builds του κατασκευαστή. Το standard σε αυτές τις περιπτώσεις είναι static build στο /opt

[imitheos]

Περίπλοκες εφαρμογές που ενημερώνονται συχνά δεν ταιριάζουν με τις δομές και τις διαδικασίες του Debian, εκτός των άλλων και λόγω ελλείψεως ανθρώπινου δυναμικού. Για τέτοιες εφαρμογές, η κατάλληλη λύση είναι τα builds του κατασκευαστή. Το standard σε αυτές τις περιπτώσεις είναι static build στο /opt

Σε αυτή την περίπτωση όμως, δεν μιλάμε για το qt ή ξέρω εγώ το sed, που αν αναβαθμιστεί, μπορεί να έχει κάποια διαφορετική συμπεριφορά και να σπάσει κάποιο script ή κάτι τέτοιο.

Το virtualbox είναι ψιλο ξεκάρφωτο πακέτο από το υπόλοιπο σύστημα. Όπως υπάρχει contrib, non-free, θα μπορούσε να μπει μια νέα κατηγορία (ή κάποιο νέο repo) στο οποίο, μόνο για κάποια τέτοια πακέτα (που αναβαθμίζονται συχνά και δεν επηρρεάζουν το υπόλοιπο σύστημα), να μην ισχύει η πολιτική δεν-αλλάζουμε-έκδοση-μέσα-στο-stable και να δίνεται κάθε φορά η νεώτερη έκδοσή τους.

[jim_p]

Δηλαδη το προβλημα του debian με την oracle ειναι το οτι δεν αναφερεται για τα cve που πατσαρει σε καθε ενημερωση και τιποτε αλλο? Οκ...
Δεν βλεπω βεβαια αλλες διανομες να εχουν το ιδιο κολλημα και αυτο με συγχυζει :P

Οσο για αυτο που λεει ο imitheos, υπαρχει το updates (πρωην volatile) repo εδω και καιρο. Γιατι δεν το πανε εκει? Δεν εχω υπομονη να δω τι πακετα εχει μεσα, οποιος εινια σε stable ας το ψαξει μονος του.
https://wiki.debian.org/StableUpdates

[famous-walker]

Ερώτηση. Τι είναι αυτό που σε κρατάει στο Debian; Κάτι καλο θα βλέπεις δεν μπορεί. Έχεις σκεφτεί πως αυτά τα αρνητικά που αναφέρεις συνέχεια είναι το tradeoff;

[jim_p]

Ψαξε τις απαντησεις που εχω δωσει στο θεμα του arch και θα καταλαβεις.

- - - Updated - - -

Ρωτησε ενας τυπος στο reddit για τον chrome στο stable που ειναι ακομα στην 90 και πεταχτηκε το προβατο και ειπε "Why ? Use it because it's stable. Security will comes.". Μπεεε!
Στα τετοια μας που εχει 130+ τρυπες που κλεισανε απο upstream μηνες τωρα, το σημαντικο εινια οτι ειναι stable!

https://old.reddit.com/r/debian/comm...version_at_90/

- - - Updated - - -

Απαντησε και ενας αλλος τυπος στο ιδιο θεμα στο reddit

As of 2021-10-14 19:19:07, Debian's Chromium package in buster, bullseye and bookworm repository remains vulnerable to numerous CVEs as outlined in the Chromium Security Tracker. Consider using an alternative browser like Firefox.
Source: https://wiki.debian.org/Chromium

Και οντως το λεει στο wiki του debian. Μου αρεσει που παραδεχονται οτι ειναι ανικανοι. Πρωτη φορα που το κανουν επισημα.

[jim_p]

Η σημερινη ενημερωση της libfreetype6 σε 2.11 (για το testing, στο unstable εχει 5+ μερες που περασε) μου πηδηξε τις ομορφες γραμματοσειρες που ειχα, ειδικα στο τερματικο (hack 12αρα, μαυρα γραμματα σε ασπρο φοντο). Ετυχε σε κανεναν αλλο?
Και πριν 1 χρονο σχεδον τους ειχα παινεψει για καποια αλλαγη στην 2.10
https://www.adslgr.com/forum/threads...=1#post6949389

- - - Updated - - -

Τελικα το προβλημα πρεπει να εινια στο urxvt, στο xterm φαινονται οπως πριν.

- - - Updated - - -

Εφτασαν τα 150 τα ανοιχτα cves για τον chromium του debian. Περυσι τετοιο καιρο, που δεν ειχανε παραδεχτει ακομα οτι εχουν ελλειψη απο maintainers, ηταν ~140, οποτε εχουμε νεο ρεκορ!

- - - Updated - - -

Τελικα το urxvt εχει προβλημα με μερικες γραμματοσειρες μετα την ενημερωση της freetype σε 2.11. Δεν δειχνει πχ σωστα την hack αλλα δειχνει τελεια την cascadia (που ειναι εντονη και δεν μου αρεσει). Αλλα τερματικα που δοκιμασα δεν εχουν προβλημα με την οποιαδηποτε γραμματοσειρα, αλλα εχουν δικα τους θεματακια. Πχ το sakura δεν σταματαει να αναβοσβηνει στην μπαρα κατω οταν τρεχει κατι δεν το εχω στο προσκηνιο.

Εσεις ποια γραμματοσειρα εχετε για το τερματικο? Απαραιτητες προϋποθεσεις να υποστηριζει σωστα τα ελληνικα και να φαινεται καλα σε μικρο μεγεθος (12αρι).

[patch]

inconsolata

[jim_p]

Ωραια φαινεται στο screenshots.debian.net, θα τη δοκιμασω. Αυτη δεν εινια η μια απο τις 2 γνωστες monospace fonts που εχουν θεμα με τα ελληνικα ή λαθος θυμαμαι?

Meanwhile, ειναι οντως bug του urxvt αυτο που λεω παραπανω. Παρατηρησα επισης οτι το μεγεθος μεσα στο urxvt δεν αλλαζει οσο μεγαλη και να ορισω την οποια γραμματοσειρα...
https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugr...cgi?bug=996815

[giorgosts]

Ψαξε τις απαντησεις που εχω δωσει στο θεμα του arch και θα καταλαβεις.

- - - Updated - - -

Ρωτησε ενας τυπος στο reddit για τον chrome στο stable που ειναι ακομα στην 90 και πεταχτηκε το προβατο και ειπε "Why ? Use it because it's stable. Security will comes.". Μπεεε!
Στα τετοια μας που εχει 130+ τρυπες που κλεισανε απο upstream μηνες τωρα, το σημαντικο εινια οτι ειναι stable!

https://old.reddit.com/r/debian/comm...version_at_90/

- - - Updated - - -

Απαντησε και ενας αλλος τυπος στο ιδιο θεμα στο reddit

Και οντως το λεει στο wiki του debian. Μου αρεσει που παραδεχονται οτι ειναι ανικανοι. Πρωτη φορα που το κανουν επισημα.

Δεν μπορείς να απαιτείς από εθελοντές, δεν είσαι πελάτης να πάρεις το business elsewhere, ούτε αυτοί σε έχουν ανάγκη.

Μια πιο νηφάλια και χωρίς χαρακτηρισμούς συζήτηση για το vendoring:
https://lwn.net/Articles/843313/
https://news.ycombinator.com/item?id=25758863

Η πιο σωστή λύση θα ήταν να αποσυρθεί το Chromium από τα αποθετήρια αν δεν έχουν τις δυνατότητες σε έμψυχο υλικό για να το υποστηρίξουν. Οι χρήστες μπορούν να βρουν static builds από αλλού, πχ. https://commondatastorage.googleapis...ots/index.html ή https://chromium.woolyss.com/ Επίσης υπάρχει ο επίσημος google chrome που συμπεριλαμβάνει και τις υπηρεσίες της google, πχ πρόσβαση στο google store, μετάφραση, sync κλπ.

[jim_p]

Το οτι πρεπει να φυγει ο chromium απο το repo του debian λογω ελλειψης manpower δεν το λεω μονο εγω, το λενε πολλοι. Και απο περυσι επισης, πριν τον αναλαβουν οι οποιοι εθελοντες. Αλλα τι θα γινει με οσους εχουν τον chromium ηδη εγκατεστημενο στα συστηματα τους?
Για τον chrome φανταζομαι οτι ξερουν ολοι. Δεν ειναι τυχαια το πιο δημοφιλες πακετο απο third party repos συμφωνα με το popcon, αν και σε αυτο βοηθησε σιγουρα η αδιαφορια για τον chromium τα τελευταια 2 (για να μην πω 2+) χρονια.

[imitheos]

Ωραια φαινεται στο screenshots.debian.net, θα τη δοκιμασω. Αυτη δεν εινια η μια απο τις 2 γνωστες monospace fonts που εχουν θεμα με τα ελληνικα ή λαθος θυμαμαι?

Όπως γίνεται με οτιδήποτε αποκτά δημοφιλία, υπάρχουν 5-6 εκδόσεις της γραμματοσειράς. Κατεβάζοντας το πακέτο του debian, με ένα περιθώριο λάθους, πρέπει να είναι η αυθεντική έκδοση του Levien σε OTF μορφή που μπήκε στο πακέτο γραμματοσειρών της google και δίνεται από εκεί.

Μετά υπάρχει η Ελληνική έκδοση που έκανε ένας τύπος κάνοντας fork σε κάποιο σημείο την αρχική του Levien και προσθέτοντας Ελληνικά, η λίγο νεώτερη έκδοση που είναι fork από την Ελληνική και πρόσθεσε Κυριλλικά και ένα κάρο άλλες. Έχω την εντύπωση ότι η Ελληνική δεν περιέχει τις "διορθώσεις" που έγιναν στην αρχική μετά από την στιγμή που έγινε το fork αλλά ίσως θυμάμαι λάθος.

Αν το πακέτο του debian δεν σου εμφανίζει Ελληνικά, κατέβασε μια από τις άλλες και βάλε την σε ένα κατάλογο με γραμματοσειρές. Έτσι και αλλιώς δεν είναι κάτι που βγαίνουν νέες εκδόσεις οπότε δεν χρειάζεται να την έχεις σαν πακέτο από το repo.

[Mosfet]

Μετά από αρκετά χρόνια απουσίας, επέστρεψα προχτές στο χώρο του Debian (stable 11.1 με Xfce).
Μετά από 3 ημέρες χρήσης, θα έλεγα το σύστημα είναι γρήγορο (χωρίς να τρέχουν by default τα δεκάδες αχρείαστα services που υπάρχουν σε άλλες διανομές) και σταθερό σαν βράχος (όπως άλλωστε ήταν ανέκαθεν το debian, από ότι θυμάμαι από παλιά).

Τα μόνα αρνητικά:
1. Το systemd
2. Αρκετά πακέτα έχουν ξεμείνει σε αρχαίες εκδόσεις

Αν κάποιος μπορεί να ζήσει με τα παραπάνω, σίγουρα αξίζει.

[jim_p]

Libreoffice 7.3 alpha1 απο upstream και κατευθειαν στο experimental.
https://tracker.debian.org/news/1271...-experimental/

Για αλλα πακετα που ειναι πιο σημαντικα και απλουστερα δεν υπαρχει χρονος για χτισιμο ουτε των stable εκδοσεων.

[jim_p]

5.15 στο experimental σημερα, για οποιον τον τρωει το χερι του.
https://tracker.debian.org/news/1273...-experimental/

[jim_p]

Πηρε επιτελους ποδι ο chromium απο το testing! Ευχομια να παρει ποδι και απο stable και unstable συντομα.
https://old.reddit.com/r/debian/comm...from_bookworm/

Το ιδιο βεβαια ειχε γινει και περυσι τετοιο καιρο, που παραδεχτηκανε οτι δεν υπηρχαν maintainers για να τον χτιζουν. Αληθεια, οι καλοθελητες που προθυμοποιηθηκαν και βοηθησαν στο χτισιμο, γιατι τα παρατησαν ακομα και αυτοι μετα απο 5-6 μηνες?