Γιατί δεν γιορτάζουμε-αντί για την 25η Μαρτίου-την Απελευθέρωση της Ελλάδος στις 22 Ιανουαρίου- Πρωτόκολλο Λονδίνου?

[Oionos]

Γιατί δεν γιορτάζουμε την απελευθέρωση της Ελλάδας π.χ. στις 22 Ιανουαρίου , όταν και η Ελλάδα απέκτησε την ανεξαρτησία της από την Οθωμανική Αυτοκρατορία με το Πρωτόκολλο το οποίο υπογράφηκε στο Λονδίνο στις 22 Ιανουαρίου 1830,αντί για την συμβατικά αποδεκτή ημερομηνία έναρξης της Επανάστασης η οποία μάλιστα παρά τις όποιες αρχικά επιτυχίες της τελικά απέτυχε η ίδια να υλοποιήσει από μόνη της τον στόχο της?

(Απέτυχε βέβαια κατόπιν της επίκλησης έστω από μεριά του Σουλτάνου για επέμβαση από το τυπικά-de jure υποτελές και ουσιαστικά-de facto ανεξάρτητου και συμμάχου Κυβερνήτη/Βαλή της Αιγύπτου και του διακριτού ξεχωριστσύ Αιγυπτιακού στόλου και Στρατού? Με την επίκληση/επέμβαση κάποιου μάλλον ουσιαστικά τρίτου μέρους δηλαδή )

Υστερόγραφο
Ξέρω θα αρχίσετε κάποιοι
Α)ότι η Ελληνική επανάσταστση ξεκίνησε τον Φεβρουάριο στις Παραδουνάβιες Χώρες (21 Φεβρουαρίου Δ.Αργυρόπουλος ,22/24 Φεβρουαρίου Αλ.Υψηλάντης)
Β)Αν και η 25η Μαρτίου φέρεται πέραν των άλλων η προσυμφωνημένη ημερομηνία έναρξης της Επανάστασης από τους Φιλικούς .ως γνωστόν επαναστατικά γεγονότα προυπήρξαν πριν τις 25 Μαρτίου στην Πελοπόνησσο. δεν είναι αυτό το θέμα δηλαδη ποια μέρα ακριβώς ξεκίνησε.

Γιατί να γιορτάζεται η έναρξη της Ελλην.Επανάστασης κι όχι η Απελευθέρωση της (μέσω μια συμβατικής και κοινά αποδεκτής ημερομηνίας που να συνδέεται με την Απελευθέρωσή της)?

[Rebel Scum]

Και την έναρξη του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, για εμάς, γιορτάζουμε και όχι απελευθέρωση.

Που το πρόβλημα;

[Oionos]

Και την έναρξη του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, για εμάς, γιορτάζουμε και όχι απελευθέρωση.

Που το πρόβλημα;

Ακριβώς με αφορμή το παραπάνω
δηλαδή επειδή ειδικά αυτές τις μέρες από αρκετούς τίθεται το θέμα ,
του κατά πόσο θα έπρεπε να γιορτάζουμε την Απελευθέρωση κι όχι την 28η Οκτωβρίου
ημέρα εισβολής των Ιταλών φασιτών κι αναγκαστικής ειδόδου της Ελλάδας στον 2ο Παγκόσμιο Πόλεμο
στον ιδιο ακριβώς άξονα προβληματισμού έθεσα αντίστοιχα και το θέμα της 25ης Μαρτίου.

[BillyVan]

Τοσες γιορτές εχουμε....ας βάλουμε και κανα 2-3 ακόμη

Παντως χτες ειχαμε την επέτειο του ΟΧΙ.

Αυτο γιορτάζαμε χτες.

[Rebel Scum]

Ακριβώς με αφορμή το παραπάνω
δηλαδή επειδή ειδικά αυτές τις μέρες από αρκετούς τίθεται το θέμα ,
του κατά πόσο θα έπρεπε να γιορτάζουμε την Απελευθέρωση κι όχι την 28η Οκτωβρίου
ημέρα εισβολής των Ιταλών φασιτών κι αναγκαστικής ειδόδου της Ελλάδας στον 2ο Παγκόσμιο Πόλεμο
στον ιδιο ακριβώς άξονα προβληματισμού έθεσα αντίστοιχα και το θέμα της 25ης Μαρτίου.

Από ποιους τίθεται το θέμα; Από βαριεστημένους που στο διάλειμμα μεταξύ αυνανισμών βρήκαν κάτι προβληματικό στο "Όχι" επειδή το είπε ο Μεταξάς (ναι ξέρω δεν είπε όχι) που ήταν δικτάτορας;

[29gk]

H 25η Μαρτιου καθιερωθηκε ως εθνικη εορτη και για την πιεση-επιρροη της εκκλησιας η οποια και ειχε και πληρως αποδεκτο λογο και ρολο απο τον τοτε λαο οπως και τους κυβερνωντες ενω η 28η Οκτωβριου ημερομηνια εναρξης πολεμου και οχι ειρηνης εξαιτιας του εμφυλιου που ακολουθησε αμεσως μετα.

Προσωπικη μου αποψη παντως ειναι πως οι συγκεκριμενες δυο αποριες-σχολια για την αδοκιμη χρηση των συγκεκριμενων ημερομηνιων, ειναι λιγο σαν και τις συζητησεις περι του εαν προηγηθηκε το αυγο ή η κοτα. Σημασια δεν εχουν οι ημερομηνιες αλλα η ουσια τους. Για παραδειγμα την 25η τιμουμε την ημερα δημιουργιας ελληνικου κρατους απο το ελληνικο εθνος ενω την 28η τον αγωνα για ελευθερια και ανεξαρτησια. Κατι που θα υπηρχε, η αναγκη δηλαδη μιας ημερας ή περιοδου θυμησης και εορτασμου οποτεδηποτε μεσα σε ενα ημερολογιακο ετος.

[dimitris.taxideytis]

H Ελλαδα απελευθερωθηκε σε δοσεις....Το Ελληνικο κρατος σταματουσε καπου στη Στερεα Ελλαδα.
Παραθετω απο wikipedia
Το 1881 στην Ελληνική επικράτεια προστέθηκε η Θεσσαλία (εκτός από την περιοχή της Ελασσόνας) και η επαρχία της Άρτας, το 1913, με τη συνθήκη του Λονδίνου, η υπόλοιπη Ήπειρος, η Μακεδονία και η Κρήτη, το 1920 η Ανατολική Θράκη και η περιοχή της Σμύρνης που επέστρεψαν στην Τουρκική κυριαρχία μετά τη Μικρασιατική Καταστροφή. Στην Ελλάδα προστέθηκε το 1920 η Θράκη[1]. Μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο το 1947 παραχωρήθηκαν τα Δωδεκάνησα[2].

Eιναι πιο σωστο λοιπον να εορταζεται η ΙΔΕΑ της Επαναστασης.
Ομοιως για 28η Οκτωβριου ,ειναι πιο θετικο να εορταζεται το ΟΧΙ,σαν ιδεα αντιστασης.
Αλλωστε ο λαος ηταν ενωμενος κατα του εισβολεα.
Με την απελευθερωση απο τους Γερμανους ,ξεκινησε ο εμφυλιος.
Σαφεστατα οι κυβερνωντες ,εκεινη την περιοδο,δεν ηθελαν να εορταζεται κατι που σε μεγαλο βαθμο,επιτευχθηκε με τους αγωνες των αντιπαλων(Ε.ΛΑ.Σ) .
Και δε θα ειχε νοημα να το αλλαξουμε τωρα.
Θα ανοιγαμε πληγες.....
Ακομη και τωρα υπαρχουν ατομα που αναπολουν αγωνες και εχουν διχαστικο λογο.
Παρε παραδειγμα τις ξεχωριστες εορταστικες εκδηλωσεις για τη γεφυρα του Γοργοποταμου.
Η' τις συχνες αναφορες σε αγωνες,απο αριστερους πολιτικους κυριως.....

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Γιατί ξεκίνησαμε σιγά σιγά να φτιάξουμε κράτος μέχρι όπου μας πάρει (απο ότι φάνηκε δεν μας έπαιρνε παρα πολύ). Ουσιαστικά γιορτάζουμε ό,τι έγινε στο ονομα της Φιλικής Εταιρείας, αλλα σε ελληνικό έδαφος.
Για την 28/10, η επιλογή της ημέρας για το επος του 40 είναι ενας συμβιβασμός για να μην θυμόμαστε τα μετέπειτα που ακομα μας κρατούν 50 χρόνια πίσω απο την υπόλοιπη Ευρώπη.

[WAntilles]

Λόγω της Εκκλησίας ΑΕ.

[tsigarid]

H Ελλαδα απελευθερωθηκε σε δοσεις....Το Ελληνικο κρατος σταματουσε καπου στη Στερεα Ελλαδα.
Παραθετω απο wikipedia
Το 1881 στην Ελληνική επικράτεια προστέθηκε η Θεσσαλία (εκτός από την περιοχή της Ελασσόνας) και η επαρχία της Άρτας, το 1913, με τη συνθήκη του Λονδίνου, η υπόλοιπη Ήπειρος, η Μακεδονία και η Κρήτη, το 1920 η Ανατολική Θράκη και η περιοχή της Σμύρνης που επέστρεψαν στην Τουρκική κυριαρχία μετά τη Μικρασιατική Καταστροφή. Στην Ελλάδα προστέθηκε το 1920 η Θράκη[1]. Μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο το 1947 παραχωρήθηκαν τα Δωδεκάνησα[2].

Eιναι πιο σωστο λοιπον να εορταζεται η ΙΔΕΑ της Επαναστασης.

Αυτό ακριβώς. Δεν υπάρχει μία ημερομηνία απελευθέρωσης, οπότε γιορτάζουμε τον επιτυχημένο ξεσηκωμό (υπήρχαν και παλιότερες προσπάθειες που απέτυχαν).

Ομοιως για 28η Οκτωβριου ,ειναι πιο θετικο να εορταζεται το ΟΧΙ,σαν ιδεα αντιστασης.
Αλλωστε ο λαος ηταν ενωμενος κατα του εισβολεα.
Με την απελευθερωση απο τους Γερμανους ,ξεκινησε ο εμφυλιος.
Σαφεστατα οι κυβερνωντες ,εκεινη την περιοδο,δεν ηθελαν να εορταζεται κατι που σε μεγαλο βαθμο,επιτευχθηκε με τους αγωνες των αντιπαλων(Ε.ΛΑ.Σ) .
Και δε θα ειχε νοημα να το αλλαξουμε τωρα.
Θα ανοιγαμε πληγες.....
Ακομη και τωρα υπαρχουν ατομα που αναπολουν αγωνες και εχουν διχαστικο λογο.
Παρε παραδειγμα τις ξεχωριστες εορταστικες εκδηλωσεις για τη γεφυρα του Γοργοποταμου.
Η' τις συχνες αναφορες σε αγωνες,απο αριστερους πολιτικους κυριως.....

Αν και γενικά και εμένα μου φαίνεται περίεργο το να γιορτάζουμε την εμπλοκή της χώρας αντί την απελευθέρωση, τα περί εμφυλίου ισχύουν, οπότε είναι πολύπλοκο. Αν κάποιος πάει να το αλλάξει θα βγουν όλοι οι πολιτικάντηδες της Ελλάδας και θα λένε πάλι τις αηδίες που μας έχουν συνηθίσει για μικροπολιτικές σκοπιμότητες και λαϊκισμό. Άστο καλύτερα, ας συνεχίσουμε να γιορτάζουμε τη μέρα που ένας δικτάτορας έβγαλε μπαλάκια και συμπεριφέρθηκε σαν πραγματικός αρχηγός κράτους.

[Mosfet]

Δηλαδή έχουμε λύσει ως κοινωνία όλα τα υπόλοιπα ζητήματα που υπάρχουν και μας απασχολεί το συγκεκριμένο...
Τι να πω, όπως λένε και οι Αμερικάνοι, "Whatever...".

[aroutis]

Γιατί να γιορτάζεται η έναρξη της Ελλην.Επανάστασης κι όχι η Απελευθέρωση της (μέσω μια συμβατικής και κοινά αποδεκτής ημερομηνίας που να συνδέεται με την Απελευθέρωσή της)?

Εγώ πάλι θα πω, να προσθέσουμε στο calendar και την απελευθέρωση.

[tsigarid]

Εγώ πάλι θα πω, να προσθέσουμε στο calendar και την απελευθέρωση.

Ποια από όλες;

[megahead13]

Ποια από όλες;

Όλες! Από τους Τούρκους, από τους Γερμανο-Ιταλούς, από τα μνημόνια, κτλ, κτλ.

ΝΙΚΑΜΕ ΑΔΕΡΦΙΑ!!!

[tsigarid]

Όλες! Από τους Τούρκους, από τους Γερμανο-Ιταλούς, από τα μνημόνια, κτλ, κτλ.

ΝΙΚΑΜΕ ΑΔΕΡΦΙΑ!!!

Ακόμα και από την Οθωμανική αυτοκρατορία, δεν υπάρχει μία ημερομηνία. Η πρώτη απελευθέρωση έγινε γύρω στο 1830, η τελευταία (από τους Ιταλούς) το 1947. https://www.adslgr.com/forum/threads...=1#post7147549