Αγορά Τροφοδοτικου

[sweet dreams]

Δεν είναι όλα τα τροφοδοτικά υψηλής ποιότητας, ούτε θα αντέξουν όλα 100% load.

Επειδή το τροφοδοτικό είναι η καρδιά του συστήματος και αν πάθει βλάβη παίρνει μαζί του και άλλα από το σύστημα, παίρνουμε ένα καλής ποιότητας για να έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο.

αλλά άντε να εξηγήσεις τι σημαίνει "καλό" τροφοδοτικό.

Δεν χρειάζεται να πεις πολλά, του βάζεις 2~3 μάρκες στα Watt που χρειάζεται και αν θέλει παίρνει αυτά, αλλιώς παίρνει ότι του κάνει κέφι.

[K1m0n]

Δεν χρειάζεται να πεις πολλά, του βάζεις 2~3 μάρκες στα Watt που χρειάζεται και αν θέλει παίρνει αυτά, αλλιώς παίρνει ότι του κάνει κέφι.

Έχεις δίκιο... έχω την τάση να γράφω σεντόνια.

[badweed]

σχετικα με τα βατ του τροφοδοτικο , καπου ειχα διαβασει οτι τουλαχιστον για bronze gold , silver και τα λοιπα , που εχουν και καλες αποδοσεις μετασχηματισμου , οτι αυτο συμβαινει σε ενα φασμα λειτουργιας τους , οχι σε ολο το ευρος των βατ .

δηλαδη ενα 450 gold θα ειναι gold σε καποιο φασμα πχ 320 βατ εως 420 , οχι απο 0 εως 450 βατ .
αν ισχυει κατι τετοιο , φυσικο επομενο ειναι να θεωρησουμε οτι συμβαινει το ιδιο και στα αλλα τροφοδοτικα , οτι δεν ειναι σε ολο το φασμα λειτουργιας τους το ιδιο αποδοτικα .

απο αυτην την αποψη ειναι καλυτερο , να εχουμε αρμονικα μεταξυ τους περιφερειακα .

[xaris2335]

Εμένα μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος γιατί στα specs των psu δεν αναγράφουν την μάρκα των πυκνωτών που χρησιμοποιούν όχι μόνο στα τροφοδοτικά αλλά και στις μητρικές.
Το θεωρώ πάρα μα πάρα πολύ βασικό αυτό το πράγμα.

[K1m0n]

σχετικα με τα βατ του τροφοδοτικο , καπου ειχα διαβασει οτι τουλαχιστον για bronze gold , silver και τα λοιπα

Αυτά τα περί bronze/gold/etc είναι υπέρ-απλουστεύσεις για λόγους marketing.
Υπάρχουν εξαιρετικές (παλαιότερες) μονάδες που σήμερα δεν θα ήταν ούτε gold.
Υπάρχουν σήμερα gold μονάδες που λόγω οικονομίας στο φασόν/υλικά μόνο καλές δεν είναι
(αλλά ok, πιάνουν το ζητούμενο efficiency, άρα = gold, άρα καλό θάναι...).
Ένα τροφοδοτικό δεν είναι μόνο efficiency.

δηλαδη ενα 450 gold θα ειναι gold σε καποιο φασμα πχ 320 βατ εως 420 , οχι απο 0 εως 450 βατ .
αν ισχυει κατι τετοιο , φυσικο επομενο ειναι να θεωρησουμε οτι συμβαινει το ιδιο και στα αλλα τροφοδοτικα , οτι δεν ειναι σε ολο το φασμα λειτουργιας τους το ιδιο αποδοτικα .

Γενικά ισχύει, και όντως δεν είναι το ίδιο αποδοτικά σε όλο το φάσμα φορτίου,
*αλλά* αναλόγως κατασκευής/διάταξης το efficiency sweet spot στα σύγχρονα τροφοδοτικά είναι πολύ ευρύ και τείνει προς την ευθεία.
Λεπτομέρειες περί της καμπύλης θα υπάρχουν στα docs εκάστης psu,
οπότε ο επίδοξος χρήστης καλείται να κάνει την έρευνα του.
Στο δικό μου που το έχω πρόχειρο (έβαλα ένα rm-x γιατί δεν έβρισκα seasonic πουθενά),
έχει 93% max efficiency σε ~50% load (300κάτι watts που αντιστοιχεί σε ~100% load στο δικό μου pc),
και 88% min efficiency σε 10% load (~65W που αντιστοιχεί στο pc μου idle).
Ok, χάνω ~5% στα 50W, που είναι πόσο 2,5W?
Σιγά τα ωά.

απο αυτην την αποψη ειναι καλυτερο , να εχουμε αρμονικα μεταξυ τους περιφερειακα .

Είναι, γιατί ένα μικρότερο τροφοδοτικό θα έχει το efficiency sweet-spot σε πιο μικρά φορτία.
Και σε pc για χρήση γραφομηχανής, ή "μικρά" chip χωρίς gpu,
ή σε mobile cpu/συστήματα γίνεται διότι το min load με το max load δεν έχουν μεγάλη απόσταση.

Το πρόβλημα είναι στα pc που είναι και για gaming.
Υποθέτουμε ότι τα $ δεν είναι πρόβλημα οπότε ένα παράδειγμα στο άλλο άκρο:
Πάει ο ενθουσιώδης νεανίας και στήνει ένα ισχυρό gaming pc σήμερα:
1 * intel 12900K = TDP 125W, all core boost = 200+ W.
1 * nvidia RTX 3090 = 350W, spikes = 500+ W
Λοιπα (μητρική/nvme) = 50W

Idle το σύστημα τραβαει ~60-70W
Max load = κάτι σαν 800-900W

Αναγκαστικά το sizing της psu θα γίνει με βάση το max + ένα περιθώριο ασφαλείας,
οπότε θέλουμε ένα τροφοδοτικό 1.200W και πάνω.

Αυτό το τροφοδοτικό, τυπικά, στο 5% load που θα τραβάει το σύστημα idle θα έχει σχετικά μειωμένο efficiency,
αλλά απλώς δεν μπορείς να κάνεις αλλιώς.

Τώρα, αν στο pc-γραφομηχανή, που τραβάει idle 20W και full load 60W,
Βάλεις το παραπάνω τροφοδοτικό των 1200W ναι είναι λάθος με την έννοια ότι και είναι over-kill,
και προφανώς είσαι πολύ χαμηλά στην καμπύλη απόδοσης.
Εδώ θα εξυπηρετούσε κάτι σε picopsu.

- - - Updated - - -

Εμένα μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος γιατί στα specs των psu δεν αναγράφουν την μάρκα των πυκνωτών που χρησιμοποιούν όχι μόνο στα τροφοδοτικά αλλά και στις μητρικές.

Θέμα marketing και αυτό (οι του marketing πρέπει να έχουν δική τους πτέρυγα στην κόλαση, δίπλα από τους δικηγόρους).
Δεν είναι υποχρεωμένοι να το αναφέρουν, οπότε το αναφέρουν μόνο όταν βολεύει εμπορικά.
Αν/όταν δεν το αναφέρουν είναι ασφαλές να θεωρήσεις ότι είναι Κινέζικοι ή στην καλύτερη περίπτωση Κορεάτικοι.
Όταν το αναφέρουν, θα είναι japan, θα είναι στις ακριβές σειρές.

[magus32]

Παιδια μηπως υπαρχει καποιος τροπος να ελεγχω το τροφοδοτικο αν δεν παει καλα και παει να τα φτυσει;

[K1m0n]

Παιδια μηπως υπαρχει καποιος τροπος να ελεγχω το τροφοδοτικο αν δεν παει καλα και παει να τα φτυσει;

Για να το δείς σωστά θες να το δοκιμάσεις σε εργαστήριο με dummy loads
και ταυτοχρόνως να μετράς τάσεις/ripple/θερμοκρασία σε σχέση με τα όρια του atx std,
πράγμα που θα είχε νόημα ειδικά αν είχες κάνει το ίδιο όταν ήταν καινούργιο για να έχεις κάτι να συγκρίνεις.
Γίνεται αν έχεις όρεξη, το κάνουν αυτοί που μετράνε/δοκιμάζουν τροφοδοτικά,
δεν είναι κάτι που θα κάτσει να στήσει για σένα το εργαστήριο της γειτονιάς ούτε τα μαγαζιά που κάνουν "pc service".

Μπακάλικα τελείως, είτε κοιτάς τις τάσεις στο mobo,
είτε το ελέγχεις με ένα πολύμετρο ή με ένα psu tester απο αυτά που κυκλοφορούν με ~10$ και μετράνε τις σχετικές τάσεις.
Προφανώς αν οι τάσεις είναι εκτός όταν το μετράς idle το τροφοδοτικό είναι για αντικατάσταση,
αλλά αυτό σου λέει την μισή αλήθεια γιατί έτσι δεν ξέρεις τι κάνει όταν είναι υπό φορτίο,
και ειδικά ένα κακό τροφοδοτικό μπορεί οι τάσεις του να είναι ok idle,
αλλά να πάνε στο διάολο μόλις τραβήξεις 200-300W.
Και με αυτές τις μετρήσεις δεν έχεις ιδέα που είναι το ripple.

Αν το υποπτεύεσαι λόγω παλαιότητος, ή/και έχεις συμπτώματα προβληματικού τροφοδοτικού, απλώς το αλλάζεις.
Εναλλακτικά περιμένεις να κάνει τσάφ στην οποία περίπτωση ευκαιρία για αναβάθμιση κιόλας (τυχερούλη.... ).

[sweet dreams]

Παιδια μηπως υπαρχει καποιος τροπος να ελεγχω το τροφοδοτικο αν δεν παει καλα και παει να τα φτυσει;

Mπορείς να το δοκιμάσεις με το OCCT ή να το πας να σου το βάλουν σε Tester.

[magus32]

Σε ευχαριστώ για την απαντηση σου. Θα ήθελα να σε ρωτήσω πως κάνω διαγνωση με το OCCT και πως με το Tester; αυτό εδώ το Tester κάνει δουλεια; https://www.mgmanager.gr/power-bank-...nRhZ3MiOiIifV0
Σε ευχαριστώ πολύ.
Υποψιάζομαι το τροφοδοτικό αλλά ρε φιλε το έχω κοντά 3 μηνες δεν μπορώ να καταλάβω τι γινετε και όσο περνάει ο καιρό όλο και λιγότερο κρατάνε τα τροφοδοτικα

[sweet dreams]

Θα αγοράσεις tester για μια φορά που θέλεις να τσεκάρεις το τροφοδοτικό?? αν ναι, είναι μια χαρά για δοκιμές.

OCCT
Kατεβάζεις το πρόγραμμα, το ανοίγεις και πας Test >>> Power και πατάς το start. To αφήνεις λίγα λεπτά και το σταματάς, μην το ξεχάσεις για να σταματήσει μόνο του γιατί δεν υπάρχει λόγος να ταλαιπωρείς όλο το PC εκτός και αν θέλεις να τσεκάρεις την σταθερότητα του στο όριο.

[magus32]

Ωριστε ενα βιντεο με την δοκιμη που εκανα για 5 λεπτα μπορεις να μου πεις πως το βλεπεις ;

[sweet dreams]

Αφού έβγαλε 5 λεπτά χωρίς πρόβλημα λογικά είναι εντάξει, αν είχε θέμα στα 2 λεπτά το πολύ θα το έδειχνε.

Από περιέργεια, θερμοκρασίες κοίταξες καθόλου??

[magus32]

Οχι πως να τις δω;

[sweet dreams]

Δεξιά πάνω υπάρχουν όλα που μπορείς να βλέπεις, κλικ στο αντίστοιχο εικονίδιο.

Γενικά, το πρόγραμμα δίνει ένα σωρό πληροφορίες αν το ψάξεις.

[xaris2335]

Παιδια μηπως υπαρχει καποιος τροπος να ελεγχω το τροφοδοτικο αν δεν παει καλα και παει να τα φτυσει;

Δες τα παρακατω βίντεο και κάνε και εγγραφή είναι στα Ελληνικά και Αγγλικά.