[split] ηλεκτρονική τιμολόγηση

[YAziDis]

Edit: [ split από το θέμα Σε δοκιμαστική λειτουργία το gov.gr ]

Να κάνω λίγο μια ερώτηση για αυτά που λέτε… Αυτά με την υπογραφή, κάνουν ας πούμε για να υπογράφω τιμολόγια και από τον υπολογιστή; Ας πούμε να ανοίγω ένα pdf τιμολόγιο και να το υπογράφω όποτε να μπορούν να μου το δέχονται ως ηλεκτρονική τιμολόγηση;

[Symos]

Να κάνω λίγο μια ερώτηση για αυτά που λέτε… Αυτά με την υπογραφή, κάνουν ας πούμε για να υπογράφω τιμολόγια και από τον υπολογιστή; Ας πούμε να ανοίγω ένα pdf τιμολόγιο και να το υπογράφω όποτε να μπορούν να μου το δέχονται ως ηλεκτρονική τιμολόγηση;

Ακριβώς γι'αυτό το χρησιμοποιώ κι εγώ, για την υπογραφή των τιμολογίων. Βέβαια το έχουμε στήσει να γίνεται αυτόματα, αλλά και με το χέρι γίνεται αν δεν εκδίδεις πολλά τιμολόγια.

[jap]

Επειδή σίγουρα ενδιαφέρει πολλούς και για να μη χαθεί η πληροφορία, μήπως να μπει αυτή η συζήτηση σε ένα νέο thread?

[YAziDis]

Ναι και εμένα με ενδιαφέρει. Βέβαια εγώ είμαι μια ιδιάζουσα περίπτωση όπου κοβω 12 τιμολόγια το χρόνο, οπότε με ενδιαφέρει κάτι απλό και αν βγαίνει σχετικά φθηνό, μέχρι γύρω στα 100€ το χρόνο. Αν ανοίγεται κάποιο θέμα, ποσταρετε το για να μείνουμε ενημερωμένοι..!

[Mr Arkadin]

Γιατι να υπογράφει κάποιος ψηφιακά τα τιμολόγια από τη στιγμή που υποβάλλονται υποχρεωτικά στο mydata και πέρνουν UID?

Ναι και εμένα με ενδιαφέρει. Βέβαια εγώ είμαι μια ιδιάζουσα περίπτωση όπου κοβω 12 τιμολόγια το χρόνο, οπότε με ενδιαφέρει κάτι απλό και αν βγαίνει σχετικά φθηνό, μέχρι γύρω στα 100€ το χρόνο. Αν ανοίγεται κάποιο θέμα, ποσταρετε το για να μείνουμε ενημερωμένοι..!

Αν πρόκειται για λίγα τιμολόγια νομίζω η καλύτερη λύση είναι η συνδρομή σε μια τιμολογιέρα τύπου Elorus.

[YAziDis]

Γιατι να υπογράφει κάποιος ψηφιακά τα τιμολόγια από τη στιγμή που υποβάλλονται υποχρεωτικά στο mydata και πέρνουν UID?



Αν πρόκειται για λίγα τιμολόγια νομίζω η καλύτερη λύση είναι η συνδρομή σε μια τιμολογιέρα τύπου Elorus.

Άλλο η ηλεκτρονική τιμολόγηση και άλλο ή ηλεκτρονική μηχανογράφηση. Συγκεκριμένα επειδή το ανέφερες, βγάζω τα τιμολόγια μου στην πλατφόρμα της elorus. Αν θες να έχεις ηλεκτρονική τιμολόγηση, θα πρέπει να είσαι συνδεδεμένος με κάποιον πάροχο που να σου προσφέρει ηλεκτρονική υπογραφή. Στη συγκεκριμένη «τιμολογιερα» δουλεύουν με της bytes αν δεν κάνω λάθος, αλλά το κόστος απόκτησης της σε σχέση με το να τα στέλνω με κούριερ ήταν μεγαλύτερη όταν είχα ρωτήσει.

Επίσης, προσωπικά ο λογιστής μου καταχωρεί τα τιμολόγια αυτός στο my data. Τα τιμολόγια μου έχουν κάποιου είδους φόρους επάνω όπου δεν είναι οι κλασικοί ΦΠΑ κτλ για να καταχωρούνται αυτόματα στην πλατφόρμα, όποτε όταν κάνω τη διασύνδεση με το my data, δε μπορεί να προχωρήσει στην έκδοση τους.

[Symos]

Εκτός από elorus κλπ. υπάρχει πλέον και η εφαρμογή "timologio" της ΑΑΔΕ, που είναι και δωρεάν.
Για μεγάλη επιχείρηση προφανώς μάλλον δεν βολεύει, αλλά για τον φίλο που λέει πως κόβει 12 τιμολόγιο ανά έτος, ίσως είναι η καλύτερη λύση.

Αυτό βέβαια όσον αφορά το myData, όχι την ηλεκτρονική τιμολόγηση. Τσέκαρα τώρα ένα τιμολόγιο που έβγαλα από το "timologio" και δεν έχει υπογραφή, οπότε θεωρητικά δεν θεωρείται ηλεκτρονικό τιμολόγιο.

Μεταξύ μας όμως, οι μισοί και πλέον από όσους μας στέλνουν τιμολόγια μας στέλνουν ένα pdf, χωρίς υπογραφή, χωρίς τίποτα. Μέχρι και ο λογιστής μας!
Θεωρητικά θα έπρεπε να τα επιστρέφουμε, αλλά δεν το κάνουμε.

Οπότε αν ήμουν μικρή εταιρεία, θα τα έστελνα κι εγώ έτσι χύμα κι αν κάποιος μου έκανε νερά θα τα έστελνα με courier. Δεν θα ασχολιόμουν με υπογραφές.

Εξάλλου σε κάποιες περιπτώσεις δεν το γλιτώνεις καν αυτό. Έχουμε περίπτωση πελάτη που του στέλνουμε τιμολόγιο με ηλ. υπογραφή και δεν το δέχεται, το θέλει hard copy. Χωρίς αιτιολόγηση, έτσι, δεν του αρέσει.

[sdikr]

Εκτός από elorus κλπ. υπάρχει πλέον και η εφαρμογή "timologio" της ΑΑΔΕ, που είναι και δωρεάν.
Για μεγάλη επιχείρηση προφανώς μάλλον δεν βολεύει, αλλά για τον φίλο που λέει πως κόβει 12 τιμολόγιο ανά έτος, ίσως είναι η καλύτερη λύση.

Αυτό βέβαια όσον αφορά το myData, όχι την ηλεκτρονική τιμολόγηση. Τσέκαρα τώρα ένα τιμολόγιο που έβγαλα από το "timologio" και δεν έχει υπογραφή, οπότε θεωρητικά δεν θεωρείται ηλεκτρονικό τιμολόγιο.

Μεταξύ μας όμως, οι μισοί και πλέον από όσους μας στέλνουν τιμολόγια μας στέλνουν ένα pdf, χωρίς υπογραφή, χωρίς τίποτα. Μέχρι και ο λογιστής μας!
Θεωρητικά θα έπρεπε να τα επιστρέφουμε, αλλά δεν το κάνουμε.

Οπότε αν ήμουν μικρή εταιρεία, θα τα έστελνα κι εγώ έτσι χύμα κι αν κάποιος μου έκανε νερά θα τα έστελνα με courier. Δεν θα ασχολιόμουν με υπογραφές.

Εξάλλου σε κάποιες περιπτώσεις δεν το γλιτώνεις καν αυτό. Έχουμε περίπτωση πελάτη που του στέλνουμε τιμολόγιο με ηλ. υπογραφή και δεν το δέχεται, το θέλει hard copy. Χωρίς αιτιολόγηση, έτσι, δεν του αρέσει.

Αν σου στείλει κάποιος το Pdf είναι νόμιμο, εκτός αν είναι σε αυτές τις κατηγορίες που είναι υποχρεωτική η χρήση παροχου ηλεκτρονικής τιμολόγησης

[Symos]

Αν σου στείλει κάποιος το Pdf είναι νόμιμο, εκτός αν είναι σε αυτές τις κατηγορίες που είναι υποχρεωτική η χρήση παροχου ηλεκτρονικής τιμολόγησης

Επειδή το είχα ψάξει πάρα πολύ, ΔΕΝ είναι νόμιμο, καθώς δεν διασφαλίζονται η αυθεντικότητα και η ακεραιότητα.

ΟΚ, ο καθένας μπορεί να δώσει διάφορες ερμηνείες στα παραπάνω, αλλά αν διαβάσεις τον νόμο, που δίνει και συγκεκριμένες "προτάσεις" (μια εκ των οποίων είναι και η ηλεκτρονική υπογραφή με ΑΔΔΥ), θα δεις ότι ένα email με ένα σκέτο pdf δεν τα διασφαλίζει.

[YAziDis]

Ένα τιμολόγιο όταν σταλεί ηλεκτρονικά κανονικά θέλει να έχει ηλεκτρονική υπογραφή επάνω. Κατά τα άλλα αν εκτυπώσεις το pdf, για να το στείλεις πχ ταχυδρομικά χωρίς να έχει ηλεκτρονική υπογραφή, χρειάζεται κανονικά υπογραφή και σφραγίδα.

[Mr Arkadin]

Στο μεταξύ μόλις σήμερα ανακοινώθηκε η ηλεκτρονική υπογραφή μεσω docs.gov.gr στην οπίοα μπορείς να "υπογράψεις" οποιοδήποτε pdf.

[jap]

Ένα τιμολόγιο όταν σταλεί ηλεκτρονικά κανονικά θέλει να έχει ηλεκτρονική υπογραφή επάνω. Κατά τα άλλα αν εκτυπώσεις το pdf, για να το στείλεις πχ ταχυδρομικά χωρίς να έχει ηλεκτρονική υπογραφή, χρειάζεται κανονικά υπογραφή και σφραγίδα.

Προσωπικά έχω ενσωματωμένη μια έγχρωμη υπογραφή στα τιμολόγια και τους λέω "παρακαλώ να το εκτυπώσετε και να το προωθήσετε στο λογιστήριό σας ως πρωτότυπο". Κάποιες ελάχιστες εταιρείες επιμένουν να πάρουν στα χέρια τους το τυπωμένο από μένα "πρωτότυπο", δέχονται όμως PDF για να το προχωρήσουν και το πρωτότυπο σε δεύτερη φάση. Από τη στιγμή που δηλώνονται τα ίδια ποσά εκατέρωθεν δεν υπάρχει πρόβλημα.

Για τα τιμολόγια η χρήση παρόχου έχει τα φορολογικά πλεονεκτήματα (παραγραφή νωρίτερα). Αν ποτέ βρω πάροχο με πρόγραμμα στα μέτρα μου αγόρασα το πρόγραμμα χτες, προς το παρόν πιο πολλές δυνατότητες έχει η δωρεάν εφαρμογή του MyData. Το καλό που έκαναν (γιατί για πολλούς είναι δώρο άδωρο με τα όρια στους αριθμούς τιμολογίων) είναι που ανέβασαν τον πήχη για τις διάφορες εταιρείες.

[Symos]

Το καλό που έκαναν (γιατί για πολλούς είναι δώρο άδωρο με τα όρια στους αριθμούς τιμολογίων) είναι που ανέβασαν τον πήχη για τις διάφορες εταιρείες.

Νομίζω το έχεις μπερδέψει λίγο.

Δεν υπάρχει όριο για να χρησιμοποιήσεις την εφαρμογή της ΑΑΔΕ (timologio).

Το όριο είναι για να δηλώνεις τα τιμολόγια σου στο myData "με το χέρι". Να τα κόβεις δηλαδή από ένα δικό σου πρόγραμμα που δεν έχει διασύνδεση με το myData (ή χειρόγραφα) και να μπαίνεις μετά με το χέρι να τα δηλώνεις. Αν χρησιμοποιείς την εφαρμογή όμως για να τα εκδώσεις (οπότε δηλώνονται και real-time στο myData) δεν ισχύουν τα όρια. Είναι δύο διαφορετικά πράγματα η έκδοση από το "timologio" και η δήλωση στο myData.

[jap]

Σωστά, διαφορετικά πράγματα, αλλά δεν λογίζεται πάροχος η ΑΑΔΕ, έτσι δεν είναι; Ούτε με τη χρήση της εφαρμογής της ούτε με το ανέβασμα με το χέρι δεν έχεις το φορολογικό πλεονέκτημα. Εγώ για την εφαρμογή τους σε σύγκριση με τα software μίλησα.

[Symos]

Σωστά, διαφορετικά πράγματα, αλλά δεν λογίζεται πάροχος η ΑΑΔΕ, έτσι δεν είναι; Ούτε με τη χρήση της εφαρμογής της ούτε με το ανέβασμα με το χέρι δεν έχεις το φορολογικό πλεονέκτημα. Εγώ για την εφαρμογή τους σε σύγκριση με τα software μίλησα.

Όχι, δεν λογίζεται ως ΥΠΑΗΕΣ αλλά ούτε και πολλές από τις άλλες εφαρμογές (ERP, τιμολογιέρες κλπ.) είναι ΥΠΑΗΕΣ, ακόμα και αν έχουν διασύνδεση με το mydata.

Π.χ. και το elorus που αναφέρθηκε παραπάνω δεν ξέρω αν είναι ΥΠΑΗΕΣ. Μπορείς δηλαδή να το χρησιμοποιείς για να κόβεις τιμολόγια, να διαβιβάζονται αυτά αυτόματα στο mydata κλπ., χωρίς όμως να έχεις τα φορολογικά κίνητρα.

Η λίστα σε κάθε περίπτωση είναι εδώ και δεν είναι πολύ μεγάλη:
https://www.aade.gr/adeiodotimena-lo...is-timologisis

Επίσης εκτός από το να είναι στη λίστα το software, πρέπει να το χρησιμοποιείς και αποκλειστικά.

Δεν ξέρω τι παραπάνω χρειάζεται να έχει ένα software για να θεωρηθεί ΥΠΑΗΕΣ, πέραν της διασύνδεσης. Ίσως η εταιρεία να πληροί κάποια κριτήρια ασφαλείας; Δεν ξέρω.