Μέσω του docs.gov.gr η βεβαίωση του γνησίου υπογραφής για όλα τα ιδιωτικά έγγραφα

[almounia]

Πιερρακάκης:
Και βέβαια ως συνέχεια του νόμου 4727/2020 που τώρα θα τον εξειδικεύσουμε, τα παραγόμενα έγγραφα θα έχουν την υποχρέωση να τα δέχονται όλοι οι φορείς του δημόσιου και του ιδιωτικού τομέα στη χώρα μας».
https://www.protothema.gr/politics/a...-i-diadikasia/

Σε ευχαριστώ, αλλά δεν κατάλαβα ακριβώς, το εξής:
Μπορώ αυτή την στιγμή να καταθέσω έγγραφο με την ψηφιακή υπογραφή της θείας μου στην τράπεζα και είναι υποχρεωμένη η τράπεζα να το δεχθεί;

[aiolos.01]

Τοτε θα πρεπει να καταργηθουν τελειως πολλες απο αυτες. Σε μια συνεντευξη του επισης ειχε πει αυτο ακριβως. Οτι δεν εχει νοημα να ψηφιοποιησεις ολο το Δημοσιο ετσι οπως ηταν πριν γιατι θα καταληξεις να ψηφιοποιησεις την γραφειοκρατια. Το θεμα ειναι να μεινουν οι απολυτως απαραιτητες διαδικασιες και αυτες να ψηφιοποιηθουν. Οι υπολοιπες θα πρεπει ειτε να συγχωνευτουν ειτε να καταργηθουν.

Ενα μικρο παραδειγμα ειναι τα ηλεκτρονικα παραβολα. Παλιοτερα για ενα χαρτι που ηθελες να βγαλεις επρεπε να πληρωσεις 3-4 διαφορετικα, ηλεκτρονικα μεν αλλα εκανες 3πλο κοπο. Πλεον πολλα απο αυτα εχουν συγχωνευτει σε ενα.

Το επομενο μεγαλο στοχημα για μενα ειναι ο τομεας της Υγειας. Να ενοποιηθουν τα παντα δημοσια/ιδιωτικα και να εχεις εναν ηλεκτρονικο φακελο οπου θα καταγραφεται οτιδηποτε κανεις. Να πηγαινεις σε εναν γιατρο και να βλεπει ολο σου το ιστορικο. Υπαρχει ηδη ηλεκτρονικος φακελος υγειας αλλα ειναι ανεπαρκης.

Ναι μάλλον την ίδια συνέντευξη είχαμε δει. Η ψηφιοποίηση θα οδηγήσει και σε απλοποίηση. Άλλωστε ενα σωρό απο τα χαρτιά που υπάρχουν ακόμα είναι απλά "παίρνω τη Χ πληροφορία απο μια υπηρεσία και την πάω σε μια άλλη". Αυτά πλέον δεν χρειάζονται. Βέβαια για να γίνει η αλλαγή/κατάργηση των διαδικασιών πρέπει να συνεργαστούν και οι άλλοι φορείς του δημοσίου.

[ariadgr]

Σε ευχαριστώ, αλλά δεν κατάλαβα ακριβώς, το εξής:
Μπορώ αυτή την στιγμή να καταθέσω έγγραφο με την ψηφιακή υπογραφή της θείας μου στην τράπεζα και είναι υποχρεωμένη η τράπεζα να το δεχθεί;

Θα είναι υποχρεωμένη όταν τον εξειδικεύσουν.

[almounia]

Α οκ, οπότε δεν μπορούμε ακόμα να επικυρώσουμε το γνήσιο της υπογραφής σε έγγραφα που μας δίνει η τράπεζα ΑΥΤΗ την στιγμή.
Αυτό θα υποστηρίζεται στο μέλλον;

[JpegXguy]

Βλέπω η παλιά σελίδα υπεύθυνης δήλωσης του gov οδηγεί σε 404. Η υπηρεσία μετακινήθηκε στο docs.gov.gr υποθέτω. Ελπίζω να βάλουν redirect.

Το Υπουργείο Ψηφιακής Διακυβέρνησης με έχει εντυπωσιάσει αρκετά.

[konenas]

Έχει κανείς προσπαθήσει να εκδώσει έγγραφο ή τα λέτε έτσι;

Προσωπικά δυσκολεύτηκα να κάνω αίτηση πιστοποιητικού στο Ειρηνοδικείο μιας και αφού πιστοποιήθηκα στην ΑΑΔΕ ήθελε έκδοση παραβόλου και έπρεπε να πιστοποιηθώ κι εκεί και αφού εξέδωσα το παράβολο ( με αιτιολογία που έπρεπε να κάνω αλά Πολάκη - κόπι-παστέ σε 3 πεδία και να ξαναπεράσω τα στοιχεία μου) μετά να το πληρώσω στην τράπεζα με web-banking να επιστρέψω στο παράβολο να πάρω το νέο κωδικό να το τυπώσω μπας και κοπεί η σύνδεση και μετά να επιστρέψω στην αίτηση για να βάλω πάλι αλά Πολάκη τον 20ψήφιο κωδικό και μετά να περιμένω τουλάχιστον 10 μέρες για να πάρω την απάντηση.
Άσε που έπρεπε να μυρίσω τα νύχια μου για να βρω τις επιλογές στους συγκεκριμένους διαδικτυακούς τόπους !!!


"ψηφιακή διακυβέρνηση" μου λέτε μετά ...

Μήπως αυτό σας εντυπωσίασε ;;;;

- - - Updated - - -

ΔΕν χρειάζεται να πάρει στοιχεία από τραπεζα: χρειάζεται να εχει ένα εμπιστο κινητό στο συγκεκριμένο ΑΦΜ. Αυτό μπορεί να είναι από τραπεζα ή από εταιρεια κινητης τηλεφωνιας ή μετά από δήλωση στα ΚΕΠ.

Γιατί εμπλέκεται η τράπεζα όμως;;;;

[euri]

Γιατί εμπλέκεται η τράπεζα όμως;;;;

Την έχουμε ξανακάνει τη συζήτηση.

Οι υπηρεσίες του gov.gr χρειάζονται έναν τρόπο να πιστοποιήσουν ότι ο konenas κατέχει τον αριθμό τηλεφώνου 123456.

Αυτό μπορεί να πιστοποιηθεί

- είτε μέσω του Μητρώου Επικοινωνίας
- είτε μέσω των τραπεζών

διότι και στις δύο περιπτώσεις θα πρέπει να έχεις ήδη πιστοποιήσει με κάποιον τρόπο τον τηλεφωνικό αριθμό.

Δεν είναι υποχρεωτικό να χρησιμοποιήσεις την τράπεζα. Καταχώρησε τα στοιχεία σου στο Μητρώο Επικοινωνίας, και μετά θα αρκούν οι κωδικοί taxisnet.

Και για να προλάβω τυχόν αναφορά/ερώτηση:
όταν χρησιμοποιείται η τράπεζα ως ενδιάμεσος για την πιστοποίηση των στοιχείων, βλέπει μόνο ένα αίτημα από το gov.gr για να πιστοποιηθεί ο konenas. Δεν βλέπει ότι ο konenas θέλει να πάρει αντίγραφο της απόφασης 4/1921 από το Ειρηνοδικείο.
Ομοίως, ούτε το gov.gr βλέπει ότι ο konenas έχει 3 λογαριασμούς στην Alpha με συνολικό υπόλοιπο 36.824 ευρώ. Βλέπει ότι ο konenas με ΑΦΜ 987654321 έχει στην κατοχή του τον τηλεφωνικό αριθμό 123456.

[konenas]

Την έχουμε ξανακάνει τη συζήτηση.

Οι υπηρεσίες του gov.gr χρειάζονται έναν τρόπο να πιστοποιήσουν ότι ο konenas κατέχει τον αριθμό τηλεφώνου 123456.

Αυτό μπορεί να πιστοποιηθεί

- είτε μέσω του Μητρώου Επικοινωνίας
- είτε μέσω των τραπεζών

διότι και στις δύο περιπτώσεις θα πρέπει να έχεις ήδη πιστοποιήσει με κάποιον τρόπο τον τηλεφωνικό αριθμό.

Δεν είναι υποχρεωτικό να χρησιμοποιήσεις την τράπεζα. Καταχώρησε τα στοιχεία σου στο Μητρώο Επικοινωνίας, και μετά θα αρκούν οι κωδικοί taxisnet.

Και για να προλάβω τυχόν αναφορά/ερώτηση:
όταν χρησιμοποιείται η τράπεζα ως ενδιάμεσος για την πιστοποίηση των στοιχείων, βλέπει μόνο ένα αίτημα από το gov.gr για να πιστοποιηθεί ο konenas. Δεν βλέπει ότι ο konenas θέλει να πάρει αντίγραφο της απόφασης 4/1921 από το Ειρηνοδικείο.
Ομοίως, ούτε το gov.gr βλέπει ότι ο konenas έχει 3 λογαριασμούς στην Alpha με συνολικό υπόλοιπο 36.824 ευρώ. Βλέπει ότι ο konenas με ΑΦΜ 987654321 έχει στην κατοχή του τον τηλεφωνικό αριθμό 123456.

Το ξέρω αυτό, άλλο ρωτάω. Γιατί οι τράπεζες πρέπει να μπλέκονται σε θέματα δημοσίου; Δεν αρκεί η δήλωση του πολίτη πως το τηλέφωνο αυτό είναι δικό του; Να πάω και πιο πέρα: είναι ανάγκη να είναι δικό του όταν του στέλνεις ένα πιστοποιητικό; Αν είναι τόση ανάγκη γιατί να είναι ανάγκη να πιστοποιείται στις τράπεζες για ένα κωδικό πληρωμής;

Το βασικό θέμα δεν το έθιξες όμως. Το χάος του δημοσίου μεταφέρθηκε στο διαδίκτυο και ο Πιερακάκης δεν είναι ο σωτήρας μας ...

[Javascript_Developer]

Haters gonna hate!

[euri]

@konenas:

Οι τράπεζες χρησιμοποιούνται επειδή ήδη έχουν τα πιστοποιημένα στοιχεία. Είναι ένας μηχανισμός που χρησιμοποιείται και σε άλλες χώρες.

Αν δε θες τις τράπεζες ως ενδιάμεσους, υπάρχει η πιστοποίηση του τηλεφωνικού αριθμού μέσω παρόχου τηλεφωνίας στο Μητρώο Επικοινωνίας.

Για το δεύτερο κομμάτι δεν έχω να πω και πολλά. Από κει που δεν είχαμε σχεδόν τίποτα, σε σύντομο χρονικό διάστημα έχουμε πλειάδα υπηρεσιών και ευκολιών. Και συνεχώς εξελίσσονται. Σίγουρα θα υπάρχουν κάποια πράγματα που χρήζουν βελτίωσης, υποθέτω και ελπίζω ότι θα γίνονται σταδιακά.

Εμένα με εξυπηρετούν αφάνταστα αυτές οι νέες υπηρεσίες, οπότε ακόμα κι αν κάτι δεν είναι τέλεια υλοποιημένο δε με πειράζει, εφόσον μπορώ να έχω αποτέλεσμα τελικά.

Επίσης, κάπου θα υπάρχει τρόπος να στείλεις μήνυμα για παρατηρήσεις, υποδείξεις και προτάσεις. Χρησιμοποίησέ τον, μόνο καλό θα κάνει. Αρκεί να γίνεται με καλή διάθεση και όχι απαξιωτική.

[aSMiLoN]

Το ξέρω αυτό, άλλο ρωτάω. Γιατί οι τράπεζες πρέπει να μπλέκονται σε θέματα δημοσίου; Δεν αρκεί η δήλωση του πολίτη πως το τηλέφωνο αυτό είναι δικό του; Να πάω και πιο πέρα: είναι ανάγκη να είναι δικό του όταν του στέλνεις ένα πιστοποιητικό; Αν είναι τόση ανάγκη γιατί να είναι ανάγκη να πιστοποιείται στις τράπεζες για ένα κωδικό πληρωμής;

Το βασικό θέμα δεν το έθιξες όμως. Το χάος του δημοσίου μεταφέρθηκε στο διαδίκτυο και ο Πιερακάκης δεν είναι ο σωτήρας μας ...

Σου το ειπαν και πιο πανω, ειναι ειτε το ενα ειτε το αλλο. Οι τραπεζες θεωρουνται απο το κρατος αξιοπιστοι φορεις πιστοποιησης, οποτε αν ο αλλος δεν εχει δηλωσει τα στοιχεια του στην αντιστοιχη φορμα, μπορει να το κανει εναλλακτικα μεσω πιστοποιησης απο την τραπεζα του.

Το αν πρεπει το τηλεφωνο να ειναι δικο του ή οχι πως το σκεφτεσαι ακριβως; Ειναι ενα επιπλεον μετρο ταυτοπροσωπιας, για αποφυγη καταχρησης ή εξαπατησης μεσω των υπηρεσιων του gov.

Οσον αφορα το χαος του Δημοσιου, κατι που χτιστηκε και προστατευτηκε σφοδρα εδω και δεκαετιες δε μπορει να γκρεμιστει μεσα σε 2 χρονια. Το θετικο ομως τωρα ειναι η εμπρακτη προθεση να γινουν πολλα βηματα μπροστα.

[sdikr]

Έχει κανείς προσπαθήσει να εκδώσει έγγραφο ή τα λέτε έτσι;

Προσωπικά δυσκολεύτηκα να κάνω αίτηση πιστοποιητικού στο Ειρηνοδικείο μιας και αφού πιστοποιήθηκα στην ΑΑΔΕ ήθελε έκδοση παραβόλου και έπρεπε να πιστοποιηθώ κι εκεί και αφού εξέδωσα το παράβολο ( με αιτιολογία που έπρεπε να κάνω αλά Πολάκη - κόπι-παστέ σε 3 πεδία και να ξαναπεράσω τα στοιχεία μου) μετά να το πληρώσω στην τράπεζα με web-banking να επιστρέψω στο παράβολο να πάρω το νέο κωδικό να το τυπώσω μπας και κοπεί η σύνδεση και μετά να επιστρέψω στην αίτηση για να βάλω πάλι αλά Πολάκη τον 20ψήφιο κωδικό και μετά να περιμένω τουλάχιστον 10 μέρες για να πάρω την απάντηση.
Άσε που έπρεπε να μυρίσω τα νύχια μου για να βρω τις επιλογές στους συγκεκριμένους διαδικτυακούς τόπους !!!


"ψηφιακή διακυβέρνηση" μου λέτε μετά ...

Μήπως αυτό σας εντυπωσίασε ;;;;

- - - Updated - - -



Γιατί εμπλέκεται η τράπεζα όμως;;;;

Παράβολο έχω κόψει, τα στοιχεία μου τα πήρε αυτόματα απο το taxis, απο την στιγμή που κόβεις το παράβολο έχεις και τον αριθμό, με αυτόν πας στο webbanking και πληρώνεις, πλέον το παράβολο είναι ενεργό δεν χρειάζεται να ξαναδηλώσεις κάτι στο παράβολο.
Μπορείς να βγάλεις παράβολο και χωρίς πιστοποιήση αν θέλεις.

[nm96027]

Το ξέρω αυτό, άλλο ρωτάω. Γιατί οι τράπεζες πρέπει να μπλέκονται σε θέματα δημοσίου; Δεν αρκεί η δήλωση του πολίτη πως το τηλέφωνο αυτό είναι δικό του; Να πάω και πιο πέρα: είναι ανάγκη να είναι δικό του όταν του στέλνεις ένα πιστοποιητικό; Αν είναι τόση ανάγκη γιατί να είναι ανάγκη να πιστοποιείται στις τράπεζες για ένα κωδικό πληρωμής;

Το βασικό θέμα δεν το έθιξες όμως. Το χάος του δημοσίου μεταφέρθηκε στο διαδίκτυο και ο Πιερακάκης δεν είναι ο σωτήρας μας ...

ΔΕν ξέρω για το χάος του δημοσίου, πάντως αυτό που περιγράφεις είναι ένα καλά σχεδιασμένο νέο χάος: το κινητό από την τράπεζα (ή από αλλου) το χρειάζεται ο μηχανισμός παραγωγής των ψηφιακών βεβαιώσεων για να ξέρεις πως όντως είσαι εσυ που εξουσιοδοτείς κάποιον τρίτο πχ να σου σηκώσει λεφτά από την τράπεζα ή να σου πουλήσει το αμάξι. Δεν ξέρω πόσο δύσκολο να καταλάβει κάποιος τις βασικές αρχές του OTP.

[kostass1us]

Η αρχή έγινε με τα εμβόλια. Τώρα πλέον οι αλλαγές είναι κατακλυσμιαίες.. Τελικά η πανδημία θα αφήσει και κάτι καλό.

[konenas]

Το τηλέφωνο είναι καταχωρημένο στην ΑΑΔΕ.
Γιατί σώνει και καλά εμπλέκει τις τράπεζες μετά;

Off Topic

Αφήστε στην πάντα το γιατί η τράπεζα θέλει να πιστοποιεί το δικό σου τηλέφωνο και να σου στέλνει OTP ενώ δίνεις κάρτα και μπαίνεις στο web banking για έγκριση. Γνωρίζω καλά πως δεν το κάνει για τον καταναλωτή αλλά για να μειώσει τα κόστη λειτουργίας της τράπεζας και άμεσα να αυξήσει τα κέρδη της ενώ σε χρεώνει για κάποιες συναλλαγές που δεν έχουν κανένα κόστος για αυτή.