αγορα inverter τασης δικτύου σε συνδυασμο με φωτοβολταϊκα

[badweed]

εχεις προχωρησει
ρευματοκλοπη η μικροτερη εξαρτηση απο την δεη , δεν ειναι .
ρευματοκλοπη ειναι το τσιφλικι που εχει δημιουργηθει γυρω απο τις ενεργειακες μας αναγκες

Off Topic

(και νομιζω ειναι και πολιτικο χρεος η αποφυγη τετοιων σχηματων μεγεθους και μονοπωλιου ωστε να δημιουργουνται τα τσιφλικια )
οκ ,ειναι καποιες εποχες που ισως να απαιτουνται δραστικα μετρα , ειδικα οταν εχει προηγηθει μακροσκελες παρτυ ή η απουσια του

απο συνολικη καταναλωση , σε τι υψος ειχες φτασει και σε τι υψος σκοπευεις να το πας ; να το μηδενισεις ;
ποσο καιρο εχεις κανει τα στησιματα ;
τα 4χ110 φ/β παραπεμπει καπου στις αρχες του δυο χιλιαδες ( 2010 - 2013 )

[griniaris]

Εχω ξεκινησει απο περισι τον Ιουλιο με τα πρωτα πανελ . Αυτα τα 110watt .με ενα ινβερτερ 800watt σε 12ν συστημα .

Ειναι αυτο που σου ειχα γραψει να μην χαλας λεφτα για πειραματισμους . Μου εφυγε ενα 1.000 αρικο τοτε .

Τον Μαρτιο γυρισα σε 24ν και τον προηγουμενο μηνα πηρα το 3.000VA ινβερτερ . αλλα τις τελευταιες 20 μερες ειναι που δουλευουν ολα μαζι .

Εχω κανει την υποδομη στο σπιτι . Δεν υπαρχει ουτε μια λαμπα πυρακτωσεως .ολες ειναι led .
Η 65αρα τηλεοραση καιει 90-120 watt αναλογως τον φωτισμο .
η 55 και η 40 απο περιπου 80 .

ολα μαζι που τα ειχα αναψει δοκιμαστικα εφτασα τα 787 watt .
Οταν ανοιγω το ενα 12αρι ac ξεκιναει ομαλα και σκαρφαλωνει στα 780 watt . στους 17 και τερμα ανεμιστηρα.
οταν το βαλεις στου 22 με 3/5 ανεμιστηρα ειναι περιπου 200-250 .

οποτε στο 15 λεπτο ανοιγω και το αλλο 12 αρι . σε περιπου 30 λεπτα εχουν κανει δουλεια και εχουν ριξει στροφες οι συμπιεστες .
Φυσικα με 28 βαθμους εξω . με 40+ δεν ξερω ακομα τι θα κανει .

Τωρα πχ ειμαι εδω .



με τα 2 AC ανοιχτα ( ερχεται η γυναικα σε λιγο ) , την 65αρα ,το λαπτοπ και ολα τα παγια . και ακουω και το ψυγειο οτι δουλευει .

edit : τα 110w πανελ τα ειχα παρει καινουρια 60 € το τεμ .
τα 250w ειναι Μ/Χ στα 45€ το ενα. και ειχα παρει 8 τεμαχια . τα 4 που εχω δοκιμασει ειναι στα 90% αποδοση με οριζοντια τοποθετηση . καμμια κλιση .

edit 2 :



Οτι ενεργεια χρειαζομαι ερχεται απευθειας απο τα πανελ τωρα και παει στο ινβερτερ.
οι μπαταριες ειναι φορτισμενες και μενουν σε float .

[badweed]

και τα λαθη καλα ειναι ,βοηθανε στο να συγκλινει η πραγματικοτητα με την ιδεα


μεταξυ του "pv charger"=866 με το "ac loads "=708 και (+) το "dc loads"=62 (=770 ) ειναι απωλειες ;
κατω στα mppt του pv charger , εχει δυο τιμες 590 και 297 που μας κανουν 887 , παλι υπαρχει μια αποκλιση με το 866 .
ειναι διαφορα στον χρονο μετρησεων (οτι μετριουνται σε διαφορετικες στιγμες ; )
ειναι πλεονασμα που παει χαμενο ;
ειναι κατι που το εχεις ερμηνευσει ;

[griniaris]

ειναι και τα 32 watt αριστερα που πανε στις μπαταριες .

Απο εκει και περα δεν εχω κατσει να βρω που ακριβως ειναι η διαφορα .

Το Victron Remote Management ( VRM ) ειναι διαδικτυακο πορταλ . επομενως παιζει ρολο το refresh rate .
Αλλες φορες ειναι 2-3 φορες το δευτερολεπτο , αλλες κολλαει για 1-2 δευτερολεπτα .

Και οι 2 ρυθμιστες φορτισης ειναι MPPT και κανουν συνεχως αλλαγες οποτε ισως ακομα δεν εχει διορθωθει η ενδειξη .

τωρα πχ παραγωγη λεει 827 . 202 + 638 = 840 . αρα χανω 13 watt συμφωνα με την ενδειξη .
Λογικα θερμικες απωλειες ?? Ισως ??


Πλεονασμα που παει χαμενο δεν υπαρχει ποτε ...

Οταν ειναι φορτισμενες οι μπαταριες , οι ρυθμιστες " τραβανε" τοσα watt οσα χρειαζονται απο τα πανελ .
Αν ανεβει η "ζητηση" τοτε τραβανε περισσοτερο απο τα πανελ .

- - - Updated - - -

Εβαλα και πλυντηριο πριν ...

Στος 40 βαθμους , ζεστανε νερο με 2,300watt για 3 λεπτα και για 1 λεπτο . και μετα καιει μεχρι 200 watt για 30 λεπτα που ειναι το προγραμμα .

αν τα υπολογισα σωστα , εκαψε 260 Wh ή 0,260 ΚWh

[badweed]

σε ευχαριστω για τις πληροφοριες .
πρεπει και εγω να βαλω πλυντηριο και εχω να ψαξω στο ιντερνετ σε ποιο συρταρι βαζω το μαλακτικο

- - - Updated - - -

και τις μπαταριες τις εχω υποψη μου σε καποια φαση ,εστω σαν πειραμα .
σκεφτομουνα για ξεχωριστο φορτιστη να παρεμβαλεται πριν το inverter .
εχω καποιες σκεψεις για τις μπαταριες

[badweed]

τελικα ουτε αυτη η αγορα κατεληξε σε αγορα , αφου περιμενα 2 και πλεον μηνες και η ημερομηνια διαθεσιμοτητας δεν ηταν σιγουρη , ακυρωσα την παραγγελια.
με τα χρηματα για τον ινβερτερ αγορασα μια ξυλοσομπα με φουρνο που εχω δει τις τιμες τους να διπλασιαζονται στο τελευταιο διαστημα των 2 ετων .πριν καταληξουν σε κατι ασυμφορο .
την ειχα και αυτη στα σχεδια εδω και χρονια και τουλαχιστον αυτο ειναι πιο απλο να υλοποιηθει και ισως μου προσφερει εναν πιο ηπιο χειμωνα .

παραμενει η διαθεση μου για αγορα ινβερτερ , απλως μετατοπιζεται σε καποιο μελλοντικο διαστημα .

περασε και απο την σκεψη μου , η κλιμακωση του προτζεκτ με τα φωτοβολταικα στο να γινω παραγωγος .επενδυοντας σε κατι πολυ μεγαλυτερο απο την αρχικη προθεση των 2 εως 5 κιλοβατ.
ειναι πλεον προιον εμπειριας το ,αν θες να εχεις παντα τουλαχιστον ενα (απο οτιδηποτε) , δεν σχετιζεσαι με ενα , αλλα με πληθος .
αυτο και αν θελει μελετη .

[dimitri_ns]

Ποι@ ξυλόσομπα πήρες τελικά ?

[badweed]

μια prity fm-e

50 ευρω εχει ανεβει απο την ημερα που την παρηγγειλα !
(150 απο τον ιουνιο του 2021 που ειχε την χαμηλοτερη τιμη -223ευρω )

και εκει κουραστηκα να αποφασισω αν θα παρω με δυνατοτητες να ζεστενει νερο για καλοριφερ, τελικα διαλεξα την πιο απλη εγκατασταση .

[griniaris]

Με αφορμη τις αυξημενες τιμες που ανακοινωθηκαν της ΚWh ... εκανες καμμια κινηση με τα φωτοβολταικα ?

Εγω εξοπλιστηκα με επιπλεον πανελ και φορτιστη , και την εβγαλα "ζαχαρη" ολο τον Ιουλιο και Αυγουστο .

Δεν εκανα επιπλεον οικονομια ..... αλλα τουλαχιστον ΔΕΝ χρεωθηκα την παραπανω ενεργεια με τα 2 χ aircondition .

[badweed]

οχι ακομη δεν εχω κανει καμια κινηση , με επιασε ενας microπανικος την μερα που ακουσα το 0,8 της κιλοβατορας , αλλα τελικα δεν αγορασα κατι .

αυτο που εχω κανει και εκ της αφορμης της αποτυχιας των αρχικων αγορων , ειναι να σκεφτω μηπως ειναι ευκαιρια να επενδυσω σε μεγαλυτερο προτζεκτ ,60 εως 100 kw , αλλα δεν εχω φραγκο για αυτο το μεγεθος επενδυσης . εχω μονο μια καλη σκεπη με προσανατολισμο ανατολη και δυση , ανοιχτη προς τον νοτο , χωρις σκιασεις , λιγο μεγαλυτερη απο μισο στρεμα (και κολωνα της δεη με μετασχηματιστη στα 3 μετρα )
μελεταω το κοστος αυτων των διαστασεων και βγαινει στα 100kw (αν εχω υπολογισει σωστα ), καπου μεταξυ 60 και 80 κιλα ευρω.
υπαρχουν (ή θά υπαρξουν) καποιες επιδοτησεις , και δανεια με τριετεις προθεσμιες εναρξης της αποπληρωμης και χαμηλο επιτοκιο . αλλα δεν εχω προβει σε καποια ουσιαστικη αναζητηση .

ειναι γενικοτερα μια καλη αρχη , αν θελω να εχω δεκα σιγουρα , να σκοπευω στο 30 ή στο 50 ....

[griniaris]

Εγω δεν νομιζω να εμπλεκα ποτέ με επιδοτησεις κλπ κλπ

Ηδη εχω το δανειο του σπιτιου που με ταλαιπωρει .

Μοναχος μου χορευω και οσο θελω πηδαω ... που λεει και η παροιμια .

Ριξε μια ματια ΕΔΩ . Εχει διαφορα πακετα ετοιμα , αναλογως με τις αναγκες σε καταναλωση .
Να παρεις μια ιδεα για ετοιμο συστημα OFF GRID .

Εχει και NET METERING πακετα .

Εγω επειδη δεν μπορουσα να δωσω κατευθειαν ολο το ποσο , το πηγα σταδιακα . και επειδη ηθελα να μαθω πανω σε αυτο .

Πλεον με εγκατεστημενα πανελ συνολικα 2.180 Wp , μια χαρα κανω την δουλεια μου .

Αν και εχει λιγο συννεφια ..




Εχω και αλλα 8 x 240 w που μπορω να προσθεσω για τον χειμωνα , που δεν θα εχουμε μεγαλη ηλιοφανεια .
Οποτε με λιγο over-paneling θεωρω θα ειμαι στα ιδια επιπεδα παραγωγης .
Απο Σεπτεμβριο λεω να δω τι κατασκευη θα κανω να τα στηριξω στο δωμα .

Αν το σκεφτεσαι παντως , καλυτερα να το κανεις τωρα που εχει ακομα καλο καιρο .
Γιατι μετα θα ειναι δυσκολο με βροχες να βαζεις στην σκεπη πανελ .

[badweed]

ουτε εγω θελω να μπλεξω με επιδοτησεις , ουτε και θα ηθελα να κανω συμβολαιο 25 ετιας (δεν ξερω πως τα κανουνε )
αλλα ειναι πολλα τα λεφτα (γκρινι)αρη .


κατι καινουρια φωτοβολταικα που βλεπω με αποδοσεις 550 και 600 βατ , εχουν δυο τιμες αποδοσεων , μια χαμηλοτερη τιμη για 25 βαθμους κελσιου , μικροτερη απο την ονομαστικη αποδοση , πχ στα 550 βατ δινουν 350 βατ , και μια ακομη την ονομαστικη (που δεν θυμαμαι τις συνθηκες αυτην την στιγμη )

αυτο που εριξες στην κουβεντα με τα μεταχειρισμενα ισως ειναι μια καλη λυση αρκετα χαμηλοτερου κοστους για ενα τετοιο προτζεκτ , ακομη και αν δεν εχω την βελτιστη αποδοση σε σχεση με την εκταση .

δεν εχω υπολογισει καν στο κοστος ,βασεις , κονεκτορες , καλωδια , πινακες ,δικλειδες ασφαλειας .

και εγω θα ηθελα να ξεκινησω με ενα μικροτερο προτζεκτ , αυτο που αρχικα σχεδιαζα , που να παρακολουθω και να το πειραζω και να βλεπω τις παραμετρους .
στην μεγαλυτερη εκδοχη , δεν νομιζω να εχω τετοια πολυτελεια .

εξακολουθω στα σχεδια μου να αποφυγω τις μπαταριες, αλλα θα ηθελα να εμπλακω και με αυτες για να αρχισω να αποκτω εμπειρια για παραπερα .

σκεφτομουν στην εκδοχη των 2 εως 5kw εγκατεστημενων φ/β πανελ , να κανω ενα μικρο πειραμα με μπαταριες με ενα γραφειο που εχει καποια παγια καταναλωση καπου στα 80 βατ (1920 watt ημερησιως ) . που και παλι ,δεν ειναι λιγο , γιατι θα χρειαστω με την παραδοχη της μισης εκφορτισης , για τον χειμωνα χωρητικοτητα καπου στα 3500 watt μπαταριες .

εχω ακομη αυτο το κενο γνωσης με το αν ο ρυθμος εκφορτισης και φορτισης πρεπει να ειναι ο ιδιος , ωστε να μην τις ζορισω και μικραινω την διαρκεια ζωης τους .
στην περιπτωση αυτη , περιπλεκονται αρκετα τα πραγματα ως προς το πως θα τις γεμιζω με 4.5 ωρες ηλιοφανειας το χειμωνα για 16 ωρες χρησης . θα πρεπει δηλαδη το ποσο της εκφορτισης σε 16 ωρες , να το καλυπτει ο ρυθμος φορτισης (αν ειναι ο ιδιος με τον ρυθμο εκφορτισης) που θα πρεπει να ειναι εντος των προδιαγραφων των μπαταριων . που σημαινει οτι το μεγεθος αποθηκευσης και ο τυπος μπαταριων θα πρεπει να ειναι με προδιαγραφες της φορτισης για αυτο το διαστημα .

επειδη δεν εχω εμπειρια , επικρατει λιγο κομφουζιο στους προβληματισμους .
και η εμπειρια σωστης χρησης μπαταριων , θελει καμια δεκαρια χρονια να αποκτηθει μεσω των δοκιμων .

δεν ειναι τοσο το αν μου χαλασουν προωρα οι μπαταριες σε αυτο το πειραμα , οσο το ποσο κοντα στην επιτυχια σωστης παραμετροποιησης της εγκαταστασης θα εχω φτασει με καποια προηγηθεισα μελετη .

[badweed]

σε συνεχεια της αναζητησης inverter φωτοβολταικων για διασυνδεση με δικτυο επεσα στην mppsolar , οπου στο ebay εχει μονο θετικες αξιολογησεις (και 3 ουδετερες) , με μονο παραγοντα καχυποψιας το private listing που αφορα ολες τις αξιολογησεις που ειδα . δηλαδη δεν μπορω να δω ποιο προιον αφορα η καθε αξιολογηση

ταιβανεζικη ,με μεταφορικα της ταξεως των 200 και πλεον ευρω. χωρις δοσεις που οδηγουν την αγορα ινβερτερ απο αυτους ,στο κοστος των 1000 ευρω και ανω , υποψιαζομενος οτι και τελωνειακες χρεωσεις θα συμβουν .

και στο youtube που κοιταξα για παρουσιασεις , θετικες κριτικες συναντησα.
ειμαι ακομη στην αναζητηση , απλως το κραταω σαν ενα ενδεχομενο

[griniaris]

Επειδη εχω δει κυριολεκτικα χιλιαδες βιντεο ... την εχω δει σαν μαρκα .
Ειναι σχετικα αξιοπιστη , οποτε ειναι μια καλη λυση .

Την δουλευουν στο sunen.gr . Εχω ψωνισει αρκετα πραγματα απο εκει οποτε τους συνιστω .

πχ εχουν το 3.000w με ενσωματωμενο mppt 40A στα 450€ ή με 60Α στα 659€ .

Εχεις καταληξει που περιπου θελεις να κινηθεις ?

[badweed]

σε ευχαριστω griniaris !
εχω καταληξει μονο στο οτι δεν παω για συστημα με μπαταριες αρχικα ,
μετα οτι εχω αναγκες τουλαχιστον 2 εως 5 kw , σαν ελαχιστη βαση , αλλα οτι η αγορα του ινβερτερ μπορει να παιξει καταλυτικο παραγοντα στο αν μπορω να αναβαθμισω τα σχεδια , ή θα πρεπει να τα αρχισω απο την αρχη στην περιπτωση μεταβολης σε κατι μεγαλυτερο .

οτι χρηματα δεν εχω και πολλα για αυτον τον σκοπο , ειναι ενας παραγοντας που με περιοριζει αλλα και με οδηγει να σκεφτομαι την κλιμακωτη αγορα και εγκατασταση , αλλα τρεφω και την ελπιδα τυπου ΓΑΠ , οτι μπορω να βρω για μεγαλυτερους σκοπους .