A Good Case !

[K1m0n]

στο Armor μπροστά δεν υπάρχει κανένας ανεμιστήρας ,πίσω πλάτη 1*120 & 1*92 ..

Πρόβλημα δεν έχεις.
Με 2 φουρφούρια πίσω (+1 η psu?) κυκλοφορεί ο αέρας από την διαφορά πίεσης.
Απλώς αντί να μπαίνει εντοπισμένα από εμπρός θα μπαίνει απο παντού.
Και μπορεί να σου είναι αρκετό και μια χαρά.

Το γράφω γιατί ίσως κάποια στερεότυπα είναι απλά μύθοι ..μάλλον..

Δεν είναι θέμα στερεοτύπων.
Είναι θέμα ησυχίας, και πόσα watt τραβάει το pc (και τα μετατρέπει σε θερμότητα)
και άρα πόσο αέρα πρέπει να κινείς για να βγεί αυτή η θερμότητα απ'το κουτί.

Μπορείς να κινήσεις τα a cfm αέρα με ένα φουρφούρι στις x rpm.
Μπορείς να κινήσεις τα ίδια a cfm αέρα με 2 φουρφούρια στις x/2 rpm.
2 φουρφούρια που γυρίζουν με x/2 είναι πολύ πιο ήσυχα απο 1 που γυρίζει με x.

Άν έχεις μόνο μια cpu μέσα τα πράγματα είναι εύκολα.
Αν έχεις και μία >μεσαία gpu μέσα αρχίζει και δυσκολεύει.

Παράδειγμα:

Στο προηγούμενο κουτί είχα μέσα: i7 3770 (77W) + GTX970 (150W) + λοιπά ~50W = ~277W.
Το κουτί (lianli, μεγάλο, ευάερο) είχε 2*120mm noctua πάνω + 1*120mm noctua(?) εμπρός, +1*120mm noctua (cpu),
+ 1*120mm arctic πίσω.
Στο ρελαντί εννοείται δεν άκουγες τπτ.
Φορτωμένο, δεν ανέβαζε επικίνδυνα θερμοκρασίες μέν, ακουγόταν αρκετά όμως.

Το corsair με τα 7 φουρφούρια έχει μέσα: 5600x (~100W) + 6700XT (~230W) + λοιπά ~50W = ~380W.
Στο ρελαντί επίσης δεν ακούγεται τπτ.
Φορτωμένο, είναι *λίγο* πιο δροσερό, αλλά *πολύ* πιο ήσυχο σε σχέση με το προηγούμενο κουτί.
Βασικά αντί να δουλεύουν 4 φουρφούρια *120mm στις ~1200 rpm,
δουλεύουν 7 φουρφούρια * 120mm στις 600 rpm.

Τα cfm που κουνάνε είναι +/- τα ίδια,
ο θόρυβος είναι πολύ λιγότερος με τα 7 φουρφούρια.
Βασικά, μόνο τα fans της gpu ακούγονται (που εκεί δεν μπορούν να γίνουν και πολλά).

Βασικά πλήρωσα κάτι σαν 7*10 = 70€ για φουρφούρια για να κόψω 10-15db φασαρία.
Για μένα αξίζει.
Κάποιος άλλος θα το είχε με 1 εμπρός + 1 πίσω και πάλι ok θάταν (θα ακουγόταν περισσότερο όμως).

επιτέλους θέλω κάτι καινούργιο ..να το στήσω εξαρχής & την χαρά της δημιουργίας και του καινούργιου !!!

Χαίρομαι με τη χαρά σου,

[NiKapa]

Πρόβλημα δεν έχεις.
Με 2 φουρφούρια πίσω (+1 η psu?) κυκλοφορεί ο αέρας από την διαφορά πίεσης.
Απλώς αντί να μπαίνει εντοπισμένα από εμπρός θα μπαίνει απο παντού.
Και μπορεί να σου είναι αρκετό και μια χαρά.

Πάνω από την μητρική και τον πίσω ανεμιστήρα (120) έχει ένα συρτάρι όπου χωράνε 3 σκληροί και δίπλα ακριβώς είναι το τροφοδοτικό ,ακριβώς πίσω τους και πάνω από τον 120αρη έχει θέση για 9αρη ..
Τους Noctua τι τους έκανες ?

Χαίρομαι με τη χαρά σου,

[K1m0n]

Τους Noctua τι τους έκανες ?

Τπτ, στην θέση τους είναι στο pc, θα το πάρει κομπλέ ένας φίλος
να κάνει λίγο gaming συγκρατημένων απαιτήσεων.
Θα μπορούσα να το πουλήσω να πάρω 2 δεκάρες,
αλλά προκειμένου να ψάχνω πού/πότε θα συναντήσω τον x που θα θέλει την gpu,
και τον z που θα θέλει mobo/cpu/ram, και να μου κάνουν παζάρι να κόψω 20€,
και να με ρωτάνε τι εγγύηση έχει, προτιμάω να το χαρίσω.

[NiKapa]

Τι fan setup προτείνεις ?

έρχεται με 2 μπρος κι 1 πίσω pre installed 140mm ,από όσο έχω διαβάσει είναι αξιοπρεπείς αλλά τίποτα το ιδιαίτερο

1) να μεταφέρω τους 2 από μπροστά πάνω και μπρος να μπουν 3 Noctua 120mm ? τον 1 τον έχω ..

2) η το αντίστροφο ,δηλ να τους αφήσω μπροστά ως έχει και τους 3 Noctua πάνω ?
διόρθωσε με αν κάνω λάθος αλλά έχω την εντύπωση ότι οι πίσω και πάνω είναι καλύτερα να είναι πιο δυνατοί με πιο καλή/μεγάλη ροή ?

3)
να βάλω τους 3 phanteks 140 μπρος και τους Noctua 120 πίσω 1 και πάνω 2 ..μου φαίνεται καλύτερο έτσι ,
τους 3 μπροστά στο hub ,τους 2 πάνω με το Υ σε 1 mobo sysfan header και ο πίσω μόνος του σε άλλο fan header

- - - Updated - - -

4th senario based to 3rd improved ..

πάνω 2*140 Noctua ..
https://www.e-shop.gr/noctua-nf-p14s...m-p-PER.651199

πίσω μένει ο 120 Noctua και μπροστά τα Phanteks 140 *3 ..

Στα λεφτά ,μια η άλλη .. 5,10Ε +-..

[K1m0n]

διόρθωσε με αν κάνω λάθος αλλά έχω την εντύπωση ότι οι πίσω και πάνω είναι καλύτερα να είναι πιο δυνατοί με πιο καλή/μεγάλη ροή ?

Αυτή είναι μια μπακάλικη (αλλά πρακτικά σωστή) αρχή όταν επάνω έχεις ψυγείο.
Και μπορεί να είναι σωστό όσον αφορά τον πίσω αν είναι μόνη εισαγωγή και εμπρός έχεις >1 εισαγωγή.
Ήταν ένας μπούσουλας την εποχή που τα κουτιά είχαν 2-3 θέσεις για φουρφούρια.

Γενικότερα, εξαρτάται, τι θες να πετύχεις.
Αν θες ιδια πίεση μέσα/έξω: cfm εισαγωγής = cfm εξαγωγής.
Αν θες ελαφρά υπερ-πιέση (βοηθάει με τη σκόνη): cfm εισαγωγής > cfm εξαγωγής.
Αν θες υποπίεση (δεν βοηθάει με τη σκόνη): cfm εισαγωγής < cfm εξαγωγής.

Που μας φέρνει στο πρόβλημα, ok ξέρουμε πόσα cfm έχει το x φουρφούρι στις z στροφές,
και έχουμε τον πίνακα rpm/cfm, αλλά πως θα τα οδηγήσουμε αυτά?
Που μπορεί να είναι πρόβλημα αν προσπαθούμε να ταιριάξουμε φουρφούρια διαφορετικών χαρακτηριστικών.
Πχ, έχουμε το φουρφούρι Α, 120mm από παλιά, και έχει max rpm 2000, αν το συνδυάσουμε με το καινούργιο φουρφούρι Β,
140mm, που έχει max rpm 1200 άν οδηγούνται από το ίδιο pwm όταν το pwm θα είναι 50% το ένα θα γυρνάει με 1000rpm,
το άλλο με 600rpm.
Μπορεί να μας εξυπηρετεί και να το θέλουμε, μπορεί και να το εκμεταλλευτούμε αναλόγως που θα βάλουμε τα φουρφούρια,
αλλά οπωσδήποτε πρέπει να το ξέρουμε.

Εδώ βοηθάει ότι τα κουτιά τυπικά έχουν pwm splitter,
οπότε αν οδηγούμε απο 1 πηγή pwm ξέρουμε με τι pwm/% γυρίζουν όλα.
Αν δε είναι και ίδια φουρφούρια (οπότε έχουν ίδια ράμπα cfm/rpm και pwm%/rpm)
όταν (πχ) συνδέσουμε στο splitter 3 πάνω να βγάζουν + 3 εμπρός να βάζουν ξέρουμε ότι ισοζύγιο είσοδος/έξοδος = 0.
Οπότε, απο αυτήν την άποψη, ενώ δεν είναι υποχρεωτικό, ίσως βολεύει ότι συνδέεται πάνω στο plitter να είναι ίδιο.

Αν είναι διαφορετικά φουρφούρια πρέπει να δεις τι αέρα κουνάνε σε πόσες στροφές,
και ίσως χρειαστεί ανα ομάδες να τα ρυθμίσεις/οδηγήσεις χωριστά ή και να τα ομαδοποιήσεις σε άλλο splitter.
Θα μπορούσες (πχ) τα 2 phantecs να τα βάλεις σε 2ό splitter και μετά στο header του m/b,
και τα 3 noctua στο splitter του case, οπότε μπορείς να τα ρυθμίσεις χωριστά ανα ομάδες ίδιων (ιδανικά) fans και ιδίων ρόλων.
Οπότε (υποθέτοντας το #3) θα μπορείς να ρυθμίσεις χώρια την ομάδα που βάζει αέρα (3*phantecs) και την ομάδα που βγάζει (3*noctua).

Γενικότερα:
Αν έχεις μόνο τη cpu, μπορεί κάλλιστα να σου φτάνουν 1 είσοδος εμπρός/κάτω + 1 έξοδος πίσω/πάνω.
Αν έχεις και HDDs, καλό θα ήταν να έχουν και αυτά ένα φουρφούρι κοντά να τους φυσάει.
Εκατομμύρια pc ζήσαν ευτυχισμένα με 2 φουρφούρια.
Οπότε μην το πολύ-παιδεύεις.

Αν έχεις και gpu, ή αγαπάς την ησυχία, αρχίζεις και παίζεις.

Σημειωτέον: πολλές μητρικές έχουν σχετικό utility/service που κάνει auto-tune τα φουρφούρια
μετρώντας τα χαρακτηριστικά που διαβάζουν στα pwm headers και παράλληλα τρέχουν ένα banch και διαβάζουν θερμοκρασίες.
Τυπικά θα κάνουν καλύτερη δουλειά απο το μέσο χρήστη, και αν δεν το κάνουν τέλειο, οπωσδήποτε θα είναι 90% σωστό.

Όσον αφορά τα σενάρια, το#3 ακούγεται καλύτερα.

Δοκιμάζεις και βλέπεις.

PS.
Εναλλακτικά των noctua (που είναι όντως εξαιρετικοί),
δες και τους arctic, η σειρά CO είναι double ball bearing,
και ενώ δεν έχουν την ποιότητα πλαστικού της arctic,
θα ζήσουν περισσότερο απ' το pc και είναι και ήσυχοι και πολύ φτηνότεροι.

[NiKapa]

Νομίζω ότι το καλύτερο είναι να στηθεί στην αρχή με τους υπάρχοντες ανεμιστήρες ,δηλ οι 3 140 Phanteks μπρος κι ο Noctua 120 πίσω ..
κι αν χρειαστεί προσθέτω κι επάνω άλλους 2 ..

[NiKapa]

Η μετακόμιση τελείωσε επιτυχώς μετά από σχεδόν 4 ώρες low low το πήγα γιατί συνήθως σε τέτοιες φάσεις ενθουσιάζομαι βιάζομαι και γίνομαι απρόσεκτος ..
Κρίμα η 1η φώτο βγήκε χάλια ..

Για το κουτί δεν έχω λόγια ..τα λένε τα reviews παντού ...σαν να παίρνεις νέο αυτοκίνητο ,η μυρωδιά του φρέσκου ..

Το Hub λειτουργεί μια χαρά ,εκεί έβαλα τους 3*140mm Phanteks preinstalled ,απλά τους έβαλα όλους μπροστά

,μετά έχω 2*120mm Noctua redux πάνω με Y-Cable
https://www.e-shop.gr/noctua-nf-s12b...m-p-PER.651207

και 1 πίσω Noctua*120 μόνος του..
δηλ 3 sysfan occupied to mobo ..pwm all .
https://www.e-shop.gr/noctua-nf-s12a...m-p-PER.651280

links:
https://www.phanteks.com/Eclipse-P600s.html
https://www.newegg.com/black-phantek...82E16811854083
https://www.amazon.com/Phanteks-Perf.../dp/B07N1MBZ1W


PS:Κίμων ευχαριστώ !

- - - Updated - - -

..........

[K1m0n]

Άντε, καλορίζικο.

[NiKapa]

Άντε, καλορίζικο.

Σε ευχαριστώ ! Εσύ με ενέπνευσες !

[NiKapa]

Να ρωτήσω ,τώρα που μπήκα στο χορό μήπως μετά από σχεδόν 8,5 χρόνια να αλλάξω τροφοδοτικό ?
τα έβγαλε τα λεφτά του ..ώρα του δεν είναι ..?

Χτες έκανα το Aida stability test και έκανε ένα restart ..ψήνομαι ..

[K1m0n]

Χτες έκανα το Aida stability test και έκανε ένα restart

Άμα έκανε restart κάτι είναι στα τελευταία του.
Μην αρχίσεις να αλλάζεις εξαρτήματα στα τυφλά.
Το τροφοδοτικό όντως τα έχει τα χρονάκια του, και ωφέλιμο θα ήταν ένα καινούργιο,
αλλά μπορεί να έχεις αλλού πρόβλημα.

Οι συνήθεις ύποπτοι είναι m/b & psu.
Πιθανό και ένα unstable o/c (αν κάνεις o/c).

Κάνε μια δοκιμή:
βάλε τη ram/cpu @stock clocks/voltage,
βάλε το τελευταίο bios στο m/b, reset στα defaults (το m/b) και ξαναδοκίμασε:

Κάνε ένα stress test με το prime95 (blend), άστο να τρέξει.
Αν το περνάει μπορεί να έχεις θέμα με την gpu.
Ή κάνε με το aida και δοκίμασε cpu/fpu/ram/gpu σε χωριστά runs να δεις σε ποιό κάνει restart.
Και δες και τα logs για whea errors.

[NiKapa]

Στην εξίσωση μπήκε κι ο 5700X που εγκαταστάθηκε σήμερα ,μου έδωσε αυτό το ++ που περίμενα ..γκαζιάρης και δροσερός !!
ο 3600 θα μπει στις αγγελίες απόψε στα 90Ε

,είμαι σε αναμονή του rm650x λόγω παραγγελίας από το e-shop που με βολεύει απίστευτα γιατί είναι κοντά κι ας περιμένω μερικές μέρες ακόμη ..

@K1mon ,
thanks again !

[K1m0n]

Μεγειές, αλλά τελικά τι του έφταιγε και έκλεινε?

[NiKapa]

Δεν το έχω ψάξει ..βασικά δεν έκλεινε ..restart έκανε 1 φορά στο Aida Stability test ..

- - - Updated - - -

Επίσης να πω εξαιρετικές εντυπώσεις από το Phanteks P600S ..το μόνο - το βάρος του ..tank απλά !!!

Πέσανε οι τιμές στους 5xxx ,απότομα σήμερα μετά το ΣΚ ..

[K1m0n]

restart έκανε 1 φορά στο Aida Stability test ..

Το stability test του Aida δεν είναι πολύ απαιτητικό,
και οπωσδήποτε δεν έπρεπε να κλείνει.

Οπότε, ok, μια χαρά με την αναβάθμιση και μεγειές,
αλλά ψάχτο να δεις γιατί έκανε επανεκκίνηση.
Καλό είναι να εντοπίσεις που ήταν το πρόβλημα για να μην υποπτεύεσαι τα λοιπά εξαρτήματα.