Δημόσια Διαβούλευση για τη δράση Gigabit Voucher Scheme

[ThReSh]

Άλλαξε στο ΑΦΜ της συζύγου ή άλλου και όλα οκ

Και να κάνω μετά κι υποβάθμιση σε 100 πληρώνοντας ρήτρα?

- - - Updated - - -

Για να δούμε, θα πάρει και η Inalan που λένε..

Αν δεν δώσει χονδρική δεν παίρνει.

[netblues]

Δεν πληρώνεις τέλη για να μεταφέρεις τη γραμμή σε άλλο όνομα;

Φυσικα και πληρωνεις. 25 ευρω, αν θυμαμαι καλα. Τελος μεταβιβασης,

[Picanha]

Φυσικα και πληρωνεις. 25 ευρω, αν θυμαμαι καλα. Τελος μεταβιβασης,

Οπότε να πληρώσει ο άλλος 25 ευρώ τέλη μεταβίβασης για να πάρει μια επιδότηση αμφιβόλλου αξίας. Μου φαίνεται περίεργη η συμβουλή του ancogsxr.

Άλλαξε στο ΑΦΜ της συζύγου ή άλλου και όλα οκ

Αυτό που δεν κατάλαβα είναι η σύμβαση θα έχει σταθερή χρέωση για όλη την διάρκεια της δέσμευσης (έστω 24) και απλώς το κουπόνι στους 12 μήνες θα σβήσει, fade away;

Οπότε για 24 μήνες 36 ευρώ πες και θα πληρώνει κάποιος 20 (36-16 αν τόσο είναι η επιδότηση) τους πρώτους 12 και τους άλλους 12 θα πληρώσει 36;

Μήπως θα έχουν οι πάροχοι προνοήσει ώστε στους 12 μήνες να αλλάζει η χρέωση και να πληρώνεις τα ίδια παρόλο που το κουπόνι θα έχει σβήσει;

Το πιο λογικό είναι να έχει ίσοχρονη δέσμευση με την επιδότηση (μπορεί να λένε μαλακίες οι δημοσιογράφοι που αυτό ελπίζω)

Το πιο πιθανό.

Μια φάση σαν τις προσφορές που κάνουν πάροχοι του εξωτερικού, χαμηλότερη τιμή για τους πρώτους 6-12 μήνες και μετά η "κανονική" για τους υπόλοιπους.

[ThReSh]

Ό,τι είναι να γίνει θα γίνει, δεν έχουμε ακόμα την οριστική επίσημη ενημέρωση από το υπουργείο αν δεν κάνω λάθος. Ακούγεται ότι μέχρι το τέλος του μήνα θα τα μάθουμε.

Ακόμα και 12 από τους 24 να επιδοτούν, πχ με το παράδειγμα που έδωσες 36->20 και μετά πάλι 36, θα πεις "όχι δεν θέλω" εφόσον το δικαιούσαι?

[Picanha]

Ό,τι είναι να γίνει θα γίνει, δεν έχουμε ακόμα την οριστική επίσημη ενημέρωση από το υπουργείο αν δεν κάνω λάθος. Ακούγεται ότι μέχρι το τέλος του μήνα θα τα μάθουμε.

Ακόμα και 12 από τους 24 να επιδοτούν, πχ με το παράδειγμα που έδωσες 36->20 και μετά πάλι 36, θα πεις "όχι δεν θέλω" εφόσον το δικαιούσαι?

Δεν έχω καταφέρει να εξαργυρώσω το κουπόνι SFBB αλλά ακόμα το έχω. Οπότε δεν ξέρω αν θα δικαιούμαι το καινούργιο. Αύριο ψηφίζεται το νομοσχέδιο. Ίδωμεν μπορεί να κα μην συμφέρει γιατί τώρα με τα 26.9 που πληρώνω κάπως την βγάζω

[ThReSh]

Δεν έχω καταφέρει να εξαργυρώσω το κουπόνι SFBB αλλά ακόμα το έχω.

Αν δεν έχει εξαργυρωθεί, είναι σαν να μην το πήρες.

[Picanha]

Αν δεν έχει εξαργυρωθεί, είναι σαν να μην το πήρες.

Για να δούμε και τι γίνεται με τις πλασματικές εκπτώσεις. Της Cosmote το 300 είχε πάντα 37.9; Εγώ πέρυσι θυμάμαι πιο λίγα. Πάντως λάθος πιο πάνω όχι 26.9 αλλά 27.9 (το έχουν ακριβίνει 1 ευρώ τώρα και είναι 28.9). Αναβάθμιση κάνω δωρεάν και αν περιμένω 1 χρόνο να τελειώσει η τιμή που έχω θα έχει τελειώσει η επιδότηση.

Θα υπάρξει έλεγχος; Αν το κουπόνι βγει μέσα στον Απρίλιο και είναι 16 ευρώ εμείς θα πρέπει να πληρώνουμε το πολύ 21.9 για τα 300.

[ThReSh]

Της Cosmote το 300 είχε πάντα 37.9;

Η χαμηλότερη είναι 37.9, αρχικά είχε 40+.

- - - Updated - - -

Αν το κουπόνι βγει μέσα στον Απρίλιο και είναι 16 ευρώ εμείς θα πρέπει να πληρώνουμε το πολύ 21.9 για τα 300.

Θεωρητικά, υπάρχει όμως πιθανότητα να δεις να φεύγει το μαύρο στα πλάγια που λέει ότι είναι τιμή προσφοράς μέχρι 30-31 του εκάστοτε μήνα, να ανεβαίνει και μετά να κουμπώνουν πάνω του τα -16 ευρώ

[Picanha]

Πραγματική είναι η έκπτωση, όταν λαμβάνεται ως τιμή αναφοράς (προγενέστερη τιμή) η χαμηλότερη τιμή που είχε το προϊόν κατά τη διάρκεια χρονικού διαστήματος όχι συντομότερου των τριάντα (30) ημερών πριν από την εφαρμογή της μείωσης της τιμής.[1] Σε κάθε ανακοίνωση περί μείωσης τιμής η προγενέστερη τιμή πρέπει να υποδεικνύεται.

Δεν θα έπρεπε να γίνεται αναλογική (τουλάχιστον) εφαρμογή της

Παραγράφου 2α του άρθρου 15 του νόμου 4177/2013

2α. Σε κάθε ανακοίνωση περί μείωσης τιμής υποδεικνύεται η προγενέστερη τιμή που εφάρμοζε ο έμπορος για καθορισμένο χρονικό διάστημα πριν από την εφαρμογή της μείωσης της τιμής. Ως προγενέστερη τιμή νοείται η χαμηλότερη τιμή που εφάρμοσε ο έμπορος κατά τη διάρκεια του χρονικού διαστήματος των τριάντα (30) ημερών πριν από την εφαρμογή της μείωσης της τιμής.

Αξιολογικά όμοιο πραγματικό. Έχεις έναν έμπορο. Έμπορος είναι αυτός που έχει την εμπορική ιδιότητα, που κάνει συχνά, κατ'επάγγελμα προτότυπα εμπορικές πράξεις ή αυτός στον οποίον ο νόμος την απονέμει.

Ουσιαστικό και Τυπικό (Αντικειμενικό και Υποκειμενικό) σύστημμα εμπορικότητας. Στην Ελλάδα έχουμε ένα μεικτό. Δεν έχουμε Δίκαιο Εμπορικών Πράξεων αλλά Δίκαιο της (Εμπορικής) Επιχείρισης (Business Law)

Η Cosmote είναι επιχείρηση (έχει οργανωθεί για να κάνει συστημματικά πράξεις με σκοπό το κέρδος). Η Εμπορικές Εταιρείες έχουν εμπορικό σκοπό. Μπορούν να κάνουν μόνο ότι εξυπηρετεί αυτόν τον σκοπό και αποκτούν παράγωγα την εμπορικότητα αυτές οι πράξεις γίνονται εμπορικές.

Δεν βλέπω αξιολογική διαφορά ανάμεσα στο να σε προμηθεύουν κάθε εβδομάδα με γραφική ύλη και να σου παρέχουν πρόσβαση στο διαδίκτυο.

Έτσι ακριβώς όπως ο ένας Έμπορος δεν μπορεί να κάνει πλασματικές εκπτώσεις ούτε ο άλλος θα έπρεπε να μπορεί.


Έμπορος δεν είναι μόνο αυτός που κάνει αγοραπωλησίες. Είναι και ο μεσίτης, είναι και οι Τράπεζες, είναι και οι Ασφαλιστικές, είναι και οι Ναυτιλιακές (μεταφορά διενεργούν). Και η υπηρεσία είναι εμπόρευμα.

Αν είναι τόσο άχρηστοι στο Υπουργείο και στην ΕΕΤΤ που τους αφήνουν να βάλουν αρχική ότι θέλουν δεν μας φταεί η Cosmote που παρανομεί. Το νομικό πλαίσιο το έχουμε. Εποπτεία είναι για τα σκουπίδια. Δεν θα δουλέψει και πολύ σαν κίνητρο αν τους αφήσουν να βάλουν ότι αρχική τους κατέβει στο κεφάλι. Ας είναι η επιδότηση για 12 μήνες και όχι για 24. Αλλά να φροντίσουν η δέσμευση να είναι και αυτή για 12. Αλλιώς το κίνητρο θα πάει περίπατω. Εγώ δίνω 27.9 (για 50) και σκέφτομαι ότι δίνω πολλά.

[nikgr]

να δουμε αν θα ειναι και 16euro η εκπτωση. ποιος μου λεει οτι δε θα γινει η μιση οπως και η διαρκεια του κουπονιου?

[ThReSh]

Η επιδότηση όμως δεν είναι έκπτωση/προσφορά της Cosmote, αλλά κρατικό voucher.

Προφανώς το σωστό είναι να μπει στο 37.90, γιατί ο σκοπός να είναι αρκετά ελκυστικές οι τιμές ώστε να βάλει όσο περισσότερος κόσμος γίνεται FTTH.

Ίσως πάντως να μην τις αυξήσουν, γιατί έτσι κι αλλιώς με τους υπόλοιπους 12 μήνες θα πληρώνει την κανονικη τιμή ο δικαιούχος.

Άσε που υπάρχει κίνδυνος να χάσουν πελάτες που θα ήθελαν να αναβαθμίσουν τα υπάρχοντα πακέτα τους, χωρίς να έχουν επιδότηση.

[netblues]

Οι νομοι περι εκπτωσεων δεν εφαρμοζονται γιατι δεν ειναι εκπτωση αλλα κρατικη επιδοτηση.

Ομως δεν υπαρχει περιπτωση να φυγει το προσφορα ΕΩΣ επειδη εμφανιστηκε κουπονι επιδοτησης. Αυτα τα κανεις οταν δεν εχεις ηδη πελατες. Οταν εχεις, και αυτοι πλεον δεν δικαιουνται κανενα κουπονι, τοτε στις ανανεωσεις, που ειναι πλεον πολλες, τους σπρωχνεις στον ανταγωνισμο.
Εξαλλου ο οτε εχει ηδη προτεινει μειωσεις ογκου στη χονδρικη κατα 28% προς τους αλλους παροχους, προσπαθωντας να προλαβει την χονδρικη που θα δωσει η ΔΕΗ
Ειδικοτερα οταν το δικτυο εχει καλυψη 35% και η χρηση του ειναι στο 7% ενω εισαι με προσφορα, ε δεν τη σταματας.

Απο κει και περα, η διαρκεια της δεσμευσης δεν προκυπτει οτι πρεπει να ειναι ιδια με της επιδοτησης.
Το ρεαλιστικο σεναριο ειναι να παραμεινει η δωρεαν εγκατασταση (που ειναι και νουμερακι) και να δωθουν και περιπου 200 ευρω επιδοτηση για ενα ετος, για συνδεσεις απο 300 και πάνω.

[Picanha]

Η επιδότηση όμως δεν είναι έκπτωση/προσφορά της Cosmote, αλλά κρατικό voucher.

Προφανώς το σωστό είναι να μπει στο 37.90, γιατί ο σκοπός να είναι αρκετά ελκυστικές οι τιμές ώστε να βάλει όσο περισσότερος κόσμος γίνεται FTTH.

Ίσως πάντως να μην τις αυξήσουν, γιατί έτσι κι αλλιώς με τους υπόλοιπους 12 μήνες θα πληρώνει την κανονικη τιμή ο δικαιούχος.

Άσε που υπάρχει κίνδυνος να χάσουν πελάτες που θα ήθελαν να αναβαθμίσουν τα υπάρχοντα πακέτα τους, χωρίς να έχουν επιδότηση.

Δεν ξέρω πως το εννοείς το σωστό. Εμένα με ενδιαφέρει μόνο τι είναι το νόμιμο. Και αφού εγώ είμαι εγώ ο δικαιούχος καλά θα κάνει το Υπουργείο και η ΕΕΤΤ να ελέγξει σε ποια αρχική τιμή θα μπει η επιδότηση. Αλλιώς έχουμε θέμα και με τις κρατικές ενισχύσεις.

- - - Updated - - -

Αξιολογικά όμοιο περιεχόμενο έχουμε, αν κανει το υπουργείο ή η ΕΕΤΤ (που λειτουργεί και σαν Επιτροπή Ανταγωνισμού εδώ) μαλακίες θα έχουμε θέμα με τις κρατικές ενισχύσεις. Είναι μόνο ένα κίνητρο για να βάλεις οπτικές ίνες. Αν αυξήσουν την αρχική θα είναι μποναμάς στην τσέπη τους. Και δεν μπορείς να πεις ότι εφαρμόζεται ο κανόνας de minimis όταν έχουμε χιλιάδες συνδρομητές. Ουσιαστικά ενισχύει έναν κλάδο (τους παρόχους internet) κάτι που απαγορεύεται από το δίκαιο της ΕΕ.

Τώρα για την διάρκεια της δέσμευσης λέω πως θα λειτουργήσει καλύτερα το κίνητρο της επιδότησης. Έχουμε και πρόβλημα με το δίκαιο προστασίας του καταναλωτή. Υπάρχουν και παπούδια που βάζουν για να έρχονται επίσκεψη τα εγγονια. Άτομα που δεν τελείωσαν το δημοτικό δεν τους είναι και τόσο εύκολο να καταλάβουν ότι η τιμή που θα πληρώνουν θα αλλάξει και θα συνεχίζουν να δεσμεύονται. Είναι άνθρωποι κουρασμένοι και πονεμένοι δεν καταλαβαίνουν.

[deniSun]

Θεωρητικά, υπάρχει όμως πιθανότητα να δεις να φεύγει το μαύρο στα πλάγια που λέει ότι είναι τιμή προσφοράς μέχρι 30-31 του εκάστοτε μήνα, να ανεβαίνει και μετά να κουμπώνουν πάνω του τα -16 ευρώ

Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση. Όνομα: 1.jpg Εμφανίσεις: 4 Μέγεθος: 37,6 KB ID: 254765

Οι τιμές αυτές δεν ισχύουν τις περισσότερες φορές.
Τηλεφωνικά σου δίνουν άλλες χαμηλότερες.
Επίσης σου προτείνουν πακέτα που δεν εμφανίζονται στην σελίδα τους.

[ThReSh]

Οι τιμές αυτές δεν ισχύουν τις περισσότερες φορές.
Τηλεφωνικά σου δίνουν άλλες χαμηλότερες.
Επίσης σου προτείνουν πακέτα που δεν εμφανίζονται στην σελίδα τους.

Στις μεγάλες FTTH συνήθως ισχύουν, πολύ σπάνια θα πάρει κάποιος καλύτερη τιμή σε σκέτη 300/500/1000, συνήθως δίνουν πχ 10 ευρώ δώρο το μήνα σε αριθμό what's up κτλπ.

- - - Updated - - -

Υπάρχουν και παπούδια που βάζουν για να έρχονται επίσκεψη τα εγγονια. Άτομα που δεν τελείωσαν το δημοτικό δεν τους είναι και τόσο εύκολο να καταλάβουν ότι η τιμή που θα πληρώνουν θα αλλάξει και θα συνεχίζουν να δεσμεύονται. Είναι άνθρωποι κουρασμένοι και πονεμένοι δεν καταλαβαίνουν.

Θα μπει το παππούδι μόνο του στο site για το Giga Voucher, όπως υπήρχε με το SFBB, θα κάνει μόνο του την αίτηση για το κουπόνι, θα επιλέξει πρόγραμμα κτλπ...αλλά δεν θα καταλάβει ότι θα επιδοτουνται μόνο οι πρώτοι 12 από τους 24 μήνες?

Πιθανότητες υπό το μηδέν.