Eurobasket 2022, δεκατρία χρόνια απουσίας είναι πολλά.

[nnn]

Από που κλείνει ο Χατζηγεωργίου ρε παιδιά ?

[mzaf]

Καλή αρχή, με αγχωτική νίκη επί του-θεωρητικά-δυνατότερου αντίπαλού μας στον όμιλο.
Είχαμε λύσεις παρά την υστέρηση από βασικούς παίκτες και το αναπόφευκτο άγχος της πρεμιέρας.
Αύριο ακόμα ένα δύσκολο ματς με τους οικοδεσπότες Ιταλούς.

[nnn]

Ο Καλάθης εκτός τόπου και χρόνου.

[mzaf]

Ο Καλάθης εκτός τόπου και χρόνου.

Ναι, αλλά κάθε φορά που έβγαινε ο Σίμονς έκανε πάρτι.

[nnn]

Αύριο θα είναι ζόρικο παιχνίδι. Θα παίξει κάνας ψηλός άραγε ?

[mzaf]

Αύριο θα είναι ζόρικο παιχνίδι. Θα παίξει κάνας ψηλός άραγε ?

Μακάρι, ήταν παραπάνω από αισθητή η έλλειψη σέντερ.

[megahead13]

Από που κλείνει ο Χατζηγεωργίου ρε παιδιά ?

Νταξ, δεν είναι τόσο ενοχλητικός όσο στο παρελθόν. Ο χοντρός είναι που πραγματικά σπάει καρύδια!

Καλή αρχή, με αγχωτική νίκη επί του-θεωρητικά-δυνατότερου αντίπαλού μας στον όμιλο.
Είχαμε λύσεις παρά την υστέρηση από βασικούς παίκτες και το αναπόφευκτο άγχος της πρεμιέρας.
Αύριο ακόμα ένα δύσκολο ματς με τους οικοδεσπότες Ιταλούς.

Αυτά τα κενά διαστήματα να μην είχαμε... Κι επίσης όντως φάνηκε η έλλειψη σε ψηλούς σήμερα.

Ο Καλάθης εκτός τόπου και χρόνου.

Όντως φάνηκε όμως η τεράστια εμπειρία του στο κρίσιμο σημείο του αγώνα με την alley-oop πάσα και το ανάποδο κάρφωμα του Γιάννη.

Αύριο θα είναι ζόρικο παιχνίδι. Θα παίξει κάνας ψηλός άραγε ?

Ο Παπαγιάννης παίζεται, ο μικρός Αντετοκούνμπο νομίζω είναι πιο έτοιμος.

[PopManiac]

Πάντως βρήκα σήμερα λίγο έως πολύ άδικο ότι ο προβολέας στα σχόλια μετά το παιχνίδι έπεσε στον Γιάννη για τα όντως απίθανα που έκανε στα τελευταία λεπτά του παιχνιδιού αλλά όχι στον τρισμέγιστο Dorsey που αυτός πήρε επ'ώμου το παιχνίδι στο πρώτο ημίχρονο και μας κράτησε.

Ειδάλλως οι Κροάτες μάλλον θα είχαν μαζέψει γερό διψήφιο στη διαφορά και ίσως και να έκλεινε νωρίς το πράγμα.

Ο Καλάθης σήμερα ανύπαρκτος και ελπίζω να αλλάξει σύντομα ειδάλλως τα πράγματα αύριο δεν θα είναι καθόλου καλά.

Γενικά πάντως, πολλά σκαμπανεβάσματα η ομάδα και σίγουρα ο Γιάννης δεν μπορεί να το σηκώσει μόνος του όταν πλέον με όποιους και αν παίζουμε πέφτουν 3-4 πάνω του.

[Chris1]

Καλημέρα σας.

Από όσα είδαμε χθες, κρατάμε την νίκη που σίγουρα προσδίδει μέταλλο στην ομάδα, ειδικά μετά την παρ'ολίγον αυτοχειρία της. Ωστόσο, κρατάμε μερικά σημεία:

Ήταν ο πρώτος αγώνας και όντας με έναν δύσκολο αντίπαλο. Ανταποκριθήκαμε ικανοποιητικά σε αυτό. Θα πρέπει όμως να έχουμε μεγαλύτερη συγκέντρωση. Χαλάμε εύκολα ότι με κόπο καταφέρνουμε. Το χάσιμο της διαφοράς είναι ένα καμπανάκι. Επίσης, υπήρχαν στιγμές που τρείς παίχτες μας ήταν στην ίδια πλευρά του γηπέδου περιορίζοντας επιλογές. Πολλά βιαστικά σουτ και χωρίς ιδιαίτερη πίεση. Ίσως και μια ροπή στις θεαματικές ενέργειες που, σίγουρα, ξεσηκώνουν το κοινό αλλά ουσία έχει η νίκη. Μη ολοκληρωμένες επιθέσεις με λήξη χρόνου. Όχι και τόσο καθαρό μυαλό ο Καλάθης (πολλά άστοχα σουτ) που με την εμπειρία του μπορεί όντως να αλλάξει έναν αγώνα. Επίσης και ο Θανάσης θα πρέπει να παίζει λίγο πιο ουσιαστικά. Αν κρατήσουμε τον Ντόρσευ στα ίδια ή κοντινά επίπεδα δεν φοβόμαστε τίποτα....ας κλείσουν τον Γιάννη με όλους τους τους παίχτες..χεχε

Αυτά τα λίγα είδα εγώ. Ελπίζουμε σήμερα σε δεύτερη νίκη, και ελπίζω επίσης, να περιορίσουμε τους σουτέρ τους γιατί από όσα είδαμε χθες με Εσθονία, δεν χαρίζουν κάστανα....

[PetrosK]

Καλό το τσίρκο, δε λέω. Μπάσκετ, πότε θα παίξουμε/δούμε?

[megahead13]

Καλό το τσίρκο, δε λέω. Μπάσκετ, πότε θα παίξουμε/δούμε?

?????

Για το παιχνίδι με τους Ιταλούς (και γενικότερα κάποια σχόλια για τη μέχρι τώρα εικόνα)

1. Ακόμη μια φορά συγκλονιστικός Τάιλερ και ουσιώδης Αγραβάνης. Καλάθης βελτιωμένος, μπορεί όμως κι άλλο.
2. Βοήθειες πολύ σημαντικές από τους παγκίτες είτε πρόκειται για μια καλή άμυνα, είτε για ένα καλάθι σε κρίσιμο σημείο που μας ξεκολλάει.
3. Είτε με ατομικές προσπάθειες (Τάιλερ, Σλούκας), είτε με δημιουργία βγάζουμε μεγάλα σουτ (βλέπε τρίποντα) που ανοίγουν τις αντίπαλες άμυνες και τις καταρρακώνουν ψυχολογικά ανεβάζοντας εύλογα τη δικιά μας ψυχολογία.
4. Γενικά μπορούμε και επιβάλλουμε το ρυθμό μας από την αρχή.
4. Όταν παίζουμε άμυνα και συμμετέχουμε στο ριμπάουντ πνίγουμε τον αντίπαλο. Όταν χάνουμε τη συγκέντρωσή μας αφήνουμε τον αντίπαλο να παίρνει δεύτερες ή και τρίτες ευκαιρίες με δικά τους επιθετικά ριμπάουντ που συνήθως καταλήγουν στο δικό μας καλάθι.
5. Σε συνέχεια του από πάνω πολλές φορές ξεχνιόμαστε στην άμυνα και αφήνουμε τους αντίπαλους να σουτάρουν αμαρκάριστα τρίποντα που καταλήγουν στο πλεκτό.
6. Παρ' όλ' αυτά δε χάνουμε την ψυχραιμία μας όταν ο αντίπαλος μας πλησιάζει και μπορούμε και βρίσκουμε λύσεις, ακόμα και όταν ο Γιάννης δεν είναι στο παρκέ.
7. Πήραμε δύο πολύ δύσκολα παιχνίδια στην ουσία χωρίς ψηλούς.

Γενικά μου αρέσει αυτή η Εθνική. Επιτέλους έχουμε πραγματικά μεγάλο προπονητή, δεν υπάρχουν μουρμούρες, βλέπω ομοψυχία και μέταλλο όπως έχω ξανα-αναφέρει. Εξαιρετικός ο Ιτούδης στη διαχείριση της ομάδας και ειδικά του Γιάννη (προσωπικά θα ήθελα να έβλεπα λίγο περισσότερο Λαρεντζάκη και Λούτζη για τις ειδικές αποστολές κυρίως σε ότι μπορούν να προσφέρουν στον αμυντικό τομέα, σίγουρα όμως ο κόουτς ξέρει καλύτερα). Πρέπει να έχει γίνει πολύ δουλειά με τον προπονητή των Μπακς (κάτι σχολιάζαμε σχετικά στην προηγούμενη σελίδα). Η νέα ΕΟΚ δείχνει να κάνει δουλειά στο παρασκήνιο που δε φαίνεται.

Όλα τα μεγάλα/δύσκολα ματς πάντως για όλες τις ομάδες πάνε στην κόψη του ξυραφιού. Κι απ' ότι φαίνεται έτσι θα πάει μέχρι τέλους για όποιον σηκώσει την κούπα φέτος.

[PopManiac]

Καλό το τσίρκο, δε λέω. Μπάσκετ, πότε θα παίξουμε/δούμε?

Δεν ξέρω, είδα το παιχνίδι Ελλάδα - Ιταλία σήμερα, μάλλον αναφέρεσαι σε κάποιο άλλο που δεν πρόκαμα;

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Το ματς πήρε τη σωστή πορεία στο β' ημιχρονο, που σοβαρευτηκαν οι διαιτητές. Μέχρι τότε τους κρατούσαν με το ζόρι τους Ιταλούς. Ε εντάξει, στο τέλος το πάλεψαν, πήρε μπρος ο Φοντεκιο και το γύρισαν.
Ο Παπαπέτρου γιατί παίζει, είπαμε;

[PetrosK]

?????

Για το παιχνίδι με τους Ιταλούς (και γενικότερα κάποια σχόλια για τη μέχρι τώρα εικόνα)

1. Ακόμη μια φορά συγκλονιστικός Τάιλερ και ουσιώδης Αγραβάνης. Καλάθης βελτιωμένος, μπορεί όμως κι άλλο.
2. Βοήθειες πολύ σημαντικές από τους παγκίτες είτε πρόκειται για μια καλή άμυνα, είτε για ένα καλάθι σε κρίσιμο σημείο που μας ξεκολλάει.
3. Είτε με ατομικές προσπάθειες (Τάιλερ, Σλούκας), είτε με δημιουργία βγάζουμε μεγάλα σουτ (βλέπε τρίποντα) που ανοίγουν τις αντίπαλες άμυνες και τις καταρρακώνουν ψυχολογικά ανεβάζοντας εύλογα τη δικιά μας ψυχολογία.
4. Γενικά μπορούμε και επιβάλλουμε το ρυθμό μας από την αρχή.
4. Όταν παίζουμε άμυνα και συμμετέχουμε στο ριμπάουντ πνίγουμε τον αντίπαλο. Όταν χάνουμε τη συγκέντρωσή μας αφήνουμε τον αντίπαλο να παίρνει δεύτερες ή και τρίτες ευκαιρίες με δικά τους επιθετικά ριμπάουντ που συνήθως καταλήγουν στο δικό μας καλάθι.
5. Σε συνέχεια του από πάνω πολλές φορές ξεχνιόμαστε στην άμυνα και αφήνουμε τους αντίπαλους να σουτάρουν αμαρκάριστα τρίποντα που καταλήγουν στο πλεκτό.
6. Παρ' όλ' αυτά δε χάνουμε την ψυχραιμία μας όταν ο αντίπαλος μας πλησιάζει και μπορούμε και βρίσκουμε λύσεις, ακόμα και όταν ο Γιάννης δεν είναι στο παρκέ.
7. Πήραμε δύο πολύ δύσκολα παιχνίδια στην ουσία χωρίς ψηλούς.

Γενικά μου αρέσει αυτή η Εθνική. Επιτέλους έχουμε πραγματικά μεγάλο προπονητή, δεν υπάρχουν μουρμούρες, βλέπω ομοψυχία και μέταλλο όπως έχω ξανα-αναφέρει. Εξαιρετικός ο Ιτούδης στη διαχείριση της ομάδας και ειδικά του Γιάννη (προσωπικά θα ήθελα να έβλεπα λίγο περισσότερο Λαρεντζάκη και Λούτζη για τις ειδικές αποστολές κυρίως σε ότι μπορούν να προσφέρουν στον αμυντικό τομέα, σίγουρα όμως ο κόουτς ξέρει καλύτερα). Πρέπει να έχει γίνει πολύ δουλειά με τον προπονητή των Μπακς (κάτι σχολιάζαμε σχετικά στην προηγούμενη σελίδα). Η νέα ΕΟΚ δείχνει να κάνει δουλειά στο παρασκήνιο που δε φαίνεται.

Όλα τα μεγάλα/δύσκολα ματς πάντως για όλες τις ομάδες πάνε στην κόψη του ξυραφιού. Κι απ' ότι φαίνεται έτσι θα πάει μέχρι τέλους για όποιον σηκώσει την κούπα φέτος.

Δεν ξέρω, είδα το παιχνίδι Ελλάδα - Ιταλία σήμερα, μάλλον αναφέρεσαι σε κάποιο άλλο που δεν πρόκαμα;

Και εξηγούμαι.

Το μήνυμα το έγραψα στο ημίχρονο. Να με σχωράτε, μπάσκετ δεν ήταν αυτό. Milko streetcup, ίσως. Μέχρι τότε ζήτημα να είχαμε βγάλει 2 οργανωμένες επιθέσεις (στους αιφνιδιασμούς κάπως καλύτερα), και 3 οργανωμένες άμυνες.

Μηδενική βοήθεια στο "τέρας" (κουβέντα εκείνη την ώρα με φίλους), αλλά αντίστοιχα δεν φρόντιζαν να παίρνουν θέσεις, να ανοίγονται στα κενά που έμεναν από όσους τον μπλόκαραν. Είχαμε (όπως και σε όλο το παιγνίδι ουσιαστικά) παραπάνω πόντους από 3ποντα από ότι από 2πλά+βολές μαζί. Τα περισσότερα 3ποντα ήταν (στο 1ο μισό, πάντα) εξαιρετικά εντυπωσιακά, αλλά της απελπισιάς. Χάσαμε κατά κράτος τα ριμπάουντ, ειδικά τα δικά μας αμυντικά.

Στην 3η περίοδο, ξαφνικά, αποφάσισαν να παίξουν άμυνα, να οργανωθούν, να καλύψουν, να στηθούν. Το αποτέλεσμα το είδαμε...τσαλαπάτημα του αντιπάλου χωρίς έλεος. Βγήκαν και προσπάθειες/σουτ από "δευτερεύοντες" παίκτες (συγγνώμη, δεν μπορώ να πιστέψω ότι ο Αγραβάνης και κάποιοι ακόμα είναι για επίπεδο Εθνικής...είναι καλοί παίκτες, αλλά μέχρι εκεί), πήγε να λήξει σε love-game. Ε, αυτό ήταν...τα ίδια στην 4η, πέσαμε αισθητά, βοσκήσαμε, τρέχαμε πανικόβλητοι στο τελευταίο 1.5 λεπτό και δεν πήγε ισοπαλία/νίκη Ιταλών στα σημεία τελικά.

Ελπίζουμε σε κάτι πραγματικά καλό με τα 3ποντα από ολούθε? Αυτό είναι το σύστημα με το οποίο θα παίζουμε? Φανταζόμαστε ότι θα έχουμε τα χτεσινά ποσοστά ευστοχίας (και "αστοχίας" οι αντίπαλοι, οι οποίοι έβγαλαν 10+ παραπάνω επιθέσεις από εμάς)? Ότι θα έχουμε τα πνευμόνια να τρέχουμε άναρχα πάνω-κάτω όλη την ώρα σε όλους τους αγώνες? 'Οτι, τελικά, η εξέλιξη του συστήματος "βάλτο αγόρι μου" (είτε το αγόρι ήταν ο Μήτσος, είτε ο Μπιλ) θα είναι το "τρέχα και χοροπήδα όπου/όπως αγόρι μου" και θα πάει πολύ αυτό?

Μεγάλη υπόθεση η απουσία ψηλών, θα αλλάξει πράγματα σίγουρα, αλλά θα βγάλει άλλα θέματα ενδεχομένως (θα ανοίξουν διαδρόμους για το τέρας, θα διεκδικήσουν ίσως 2ες επιθέσεις, αλλά θα έχουν την ευστοχία, θα μπορέσουν να τρέξουν?).

Μια ειλικρινής απορία, εν τω μεταξύ. Πότε γίναμε ΝΒΑ στην Ευρώπη και σταμάτησαν να δίνονται βήματα είτε στο ξεκίνημα τρίπλας, είτε στο σταμάτημα, είτε σε "μπασιμο" κλπ? Ούτε ξέρω πόσα μέτρησα χτες, κάποια εξωφρενικά εμφανή.

[megahead13]

Το ματς πήρε τη σωστή πορεία στο β' ημιχρονο, που σοβαρευτηκαν οι διαιτητές. Μέχρι τότε τους κρατούσαν με το ζόρι τους Ιταλούς. Ε εντάξει, στο τέλος το πάλεψαν, πήρε μπρος ο Φοντεκιο και το γύρισαν.
Ο Παπαπέτρου γιατί παίζει, είπαμε;

Το περιμέναμε ότι οι διαιτησίες θα ήταν μέτριες σε αυτό το τουρνουά. Το έλεγαν όλοι οι σχετικοί με το άθλημα.

Ο Παπαπέτρου παίζει για την εμπειρία που έχει, για τις άμυνες που προσφέρει και για τα σουτ που μπορεί να βάλει (χθες σουταρε 2-3 τρίποντα με καλές προϋποθέσεις που η μπάλα δεν του έκανε το χατήρι). Δες που βρέθηκε στο μεγάλο κόψιμο του Γιάννη στο τρίποντο του Σμιθ με την Κροατία. Επίσης ο Παπέτρου έρχεται από τραυματισμό.

Και εξηγούμαι.

Το μήνυμα το έγραψα στο ημίχρονο. Να με σχωράτε, μπάσκετ δεν ήταν αυτό. Milko streetcup, ίσως. Μέχρι τότε ζήτημα να είχαμε βγάλει 2 οργανωμένες επιθέσεις (στους αιφνιδιασμούς κάπως καλύτερα), και 3 οργανωμένες άμυνες.

Μηδενική βοήθεια στο "τέρας" (κουβέντα εκείνη την ώρα με φίλους), αλλά αντίστοιχα δεν φρόντιζαν να παίρνουν θέσεις, να ανοίγονται στα κενά που έμεναν από όσους τον μπλόκαραν. Είχαμε (όπως και σε όλο το παιγνίδι ουσιαστικά) παραπάνω πόντους από 3ποντα από ότι από 2πλά+βολές μαζί. Τα περισσότερα 3ποντα ήταν (στο 1ο μισό, πάντα) εξαιρετικά εντυπωσιακά, αλλά της απελπισιάς. Χάσαμε κατά κράτος τα ριμπάουντ, ειδικά τα δικά μας αμυντικά.

Στην 3η περίοδο, ξαφνικά, αποφάσισαν να παίξουν άμυνα, να οργανωθούν, να καλύψουν, να στηθούν. Το αποτέλεσμα το είδαμε...τσαλαπάτημα του αντιπάλου χωρίς έλεος. Βγήκαν και προσπάθειες/σουτ από "δευτερεύοντες" παίκτες (συγγνώμη, δεν μπορώ να πιστέψω ότι ο Αγραβάνης και κάποιοι ακόμα είναι για επίπεδο Εθνικής...είναι καλοί παίκτες, αλλά μέχρι εκεί), πήγε να λήξει σε love-game. Ε, αυτό ήταν...τα ίδια στην 4η, πέσαμε αισθητά, βοσκήσαμε, τρέχαμε πανικόβλητοι στο τελευταίο 1.5 λεπτό και δεν πήγε ισοπαλία/νίκη Ιταλών στα σημεία τελικά.

Ελπίζουμε σε κάτι πραγματικά καλό με τα 3ποντα από ολούθε? Αυτό είναι το σύστημα με το οποίο θα παίζουμε? Φανταζόμαστε ότι θα έχουμε τα χτεσινά ποσοστά ευστοχίας (και "αστοχίας" οι αντίπαλοι, οι οποίοι έβγαλαν 10+ παραπάνω επιθέσεις από εμάς)? Ότι θα έχουμε τα πνευμόνια να τρέχουμε άναρχα πάνω-κάτω όλη την ώρα σε όλους τους αγώνες? 'Οτι, τελικά, η εξέλιξη του συστήματος "βάλτο αγόρι μου" (είτε το αγόρι ήταν ο Μήτσος, είτε ο Μπιλ) θα είναι το "τρέχα και χοροπήδα όπου/όπως αγόρι μου" και θα πάει πολύ αυτό?

Μεγάλη υπόθεση η απουσία ψηλών, θα αλλάξει πράγματα σίγουρα, αλλά θα βγάλει άλλα θέματα ενδεχομένως (θα ανοίξουν διαδρόμους για το τέρας, θα διεκδικήσουν ίσως 2ες επιθέσεις, αλλά θα έχουν την ευστοχία, θα μπορέσουν να τρέξουν?).

Μια ειλικρινής απορία, εν τω μεταξύ. Πότε γίναμε ΝΒΑ στην Ευρώπη και σταμάτησαν να δίνονται βήματα είτε στο ξεκίνημα τρίπλας, είτε στο σταμάτημα, είτε σε "μπασιμο" κλπ? Ούτε ξέρω πόσα μέτρησα χτες, κάποια εξωφρενικά εμφανή.

Καλά τώρα σοβαρά μιλάς για τα τρίποντα;; Πώς περιμένεις να ανοίξεις τις αντίπαλες άμυνες αν δεν έχεις μακρινό σουτ;; Βλέπεις ότι όποτε η μπάλα πάει στο Γιάννη στο ζωγραφιστό πέφτουν πάνω του 3 και 4 παίκτες. Και στους Bucks o Γιάννης δίπλα του έχει μεγάλους σουτέρ. Στο σύγχρονο μπάσκετ απαιτείται ακόμα και τα 5αρια να μπορούν να σουτάρουν από μακριά. Δεν είμαστε ούτε στη δεκαετία του 80, ουτε στη δεκαετία του 90. Χρειάζεται κίνηση, ταχύτητα και μακρινό σουτ. Κι εμένα μ' αρέσει το λεγόμενο σκεπτόμενο μπάσκετ, μ' αυτό μεγάλωσα, αλλά το ημερολόγιο δείχνει 2022. Για τα ριμπάουντ και την άμυνα συμφωνούμε. Τα έγραψα κι εγώ πριν.

Ο Αγραβάνης είναι χρησιμότατος όσο παίζει έτσι. Έλεος δηλαδή δε μας κάνει ο Αγραβάνης, δε μας κάνει ο Παπαπέτρου, δε μας κάνει πχ ο Θανάσης γιατί λέει παίζει λόγω Γιάννη, ε εντάξει κάπου. Δε γίνεται όλοι να είναι επιπέδου Γιάννη ή Ντόντσιτς ή Γκάλη, Γιαννάκη, Φάνη στο παρελθόν ή Σπανούλη, Διαμαντίδη, κτλ. Παιδιά μην περιμένετε να βάζει ο κάθε παίκτης που μπαίνει στο παρκέ 15+ πόντους σε κάθε παιχνίδι. Ο καθένας έχει το ρόλο του.

Τέλος, η περίοδος προετοιμασίας ήταν πολύ μικρή. Ως σύνολο είναι μια πολύ νέα ομάδα που παιχνίδι με το παιχνίδι θα πρέπει να βελτιώνεται. Οι Ισπανοί κυριάρχισαν για μια δεκαετία, αλλά έπαιζαν ΜΑΖΙ ήδη από τις μικρές εθνικές. Θέλει χρόνο να δέσει το σύνολο. Ξαναλέω σταματήστε τη γκρίνια. Ειμαστε τυχεροί που στη συγκεκριμένη χρονική στιγμή έχουμε μια πολύ καλή φουρνιά παιχτών με μπροστάρη τον MVP και κυρίως έναν προπονητή που ξέρει πως να διαχειριστεί το υλικό, πώς να μιλήσει εντός κι εκτός γηπέδου, κτλ, κτλ. Ας δούμε που μπορούμε να φτάσουμε φέτος. Γιατί και οι άλλοι δεν έρχονται για τουρισμό, το ξεχνάμε αυτό! Κανείς δεν πρόκειται να μας κάνει τεμενάδες επειδή έχουμε έναν Ιτούδη κι ένα Γιάννη