ΑΑΔΕ - appodixi: Κατεβάστε τώρα την εφαρμογή - «Εσύ σκανάρεις, όλοι κερδίζουμε»

[Brainstorm389]

Εννοείς ότι ο πελάτης θα εκβιάζει τον καταστηματάρχη? Επικίνδυνα πράγματα.

Αυτό ήδη συμβαίνει.

Με την απειλή ότι θα γράψουν κακή κριτική αν δεν λάβουν την έκπτωση που θέλουν, με το να είναι απίστευτα αγενείς κυρίως σε γυναίκες υπαλλήλους ( ενώ σε άντρες να είναι γατάκια ) και με διάφορες άλλες τακτικές για να κερδίσουν αυτό που νομίζουν ότι δικαιούνται.

Η χαρά του ρουφιάνου, το αναβαθμισμένο greek dream μετά το βόλεμα.

[YAziDis]

Τις μαζευαμε και συνεχιζουμε να τις μαζευουμε για να παρουμε εκπτωση φορου.
Δεν ειναι το ιδιο, ασε που δεν αναγνωριζονται ολες οι αποδειξεις.

Και αν δεν γινει μια ριζοσπαστικη αλλαγη εν μεσω αυξημενων φορολογικων εσοδων σε δυσκολους καιρους, ποτε θα γινει;

Νομίζω αν δεν κάνω λάθος πως δεν παίρνουνε έκπτωση φόρου. Απλά σου λενέ πως αν δεν τις μαζέψεις θα πληρώσεις έξτρα φόρο, όποτε καμία σχέση.
Γενικα το σύστημα έτσι είναι σαθρό. Βγάζω πχ 20.000 (πες τα κέρδη της επιχείρησης) και αφαιρούνται συγκεκριμένα πράγματα, όπως πχ η ασφάλεια του ΤΕΒΕ, πες 5.000€, και έρχονται και με φορολογούν για τα 15.000€.
Κάτσε ρε μαλακα, πληρώνω για μια σακούλα ψώνια στο σούπερ μάρκετ 50€ εκεί που πήγαν οι τιμές, και μπορεί να έχω 1002 έξοδα, από ενοίκια, μέχρι και ίσως φροντιστήρια για τα παιδιά κάποιοι. Ξέρεις αν μου μένουν λεφτά από αυτά τα 15.000€;

[ThReSh]

Η χαρά του ρουφιάνου, το αναβαθμισμένο greek dream μετά το βόλεμα.

Στις νόμιμες αποδείξεις δεν θα μπορούν να κάνουν κάτι όμως και στις πλαστές τι θα κάνουν? Θα λαδώνουν τον καθένα συνέχεια για να μην τους καταγγείλει? Δεν θα τελειώνει ποτέ η "ουρά"...

[zeronero]

Νομίζω αν δεν κάνω λάθος πως δεν παίρνουνε έκπτωση φόρου. Απλά σου λενέ πως αν δεν τις μαζέψεις θα πληρώσεις έξτρα φόρο, όποτε καμία σχέση.

Αυτό γίνεται.

Και τα υπόλοιπα πάλι σωστά.

[netblues]

Καπου δεν εχετε καταλαβει κατι.
Εαν εσυ ξοδευεις ολα σου τα λεφτα με αποδειξεις τοτε αυτες θα αφαιρουνται και δεν θα πληρωνεις τιποτε σε φορους ? Αν εγω αποταμιευω, θα πρεπει να πληρωσω? Ετσι παει? Σκορποχωρι ολα?
Για να μην καθομαστε να κανουμε τετοια, εχει θεσπιστει το λεγομενο αφορολογητο.
Το οτι μας βαζουν να κανουμε τη δουλεια της εφοριας στπ ψιλικοκο, ανταμειβοντας με κληρωσεις κλπ ειναι τουλαχιστον αστειο.

Το γιατι ειμαστε εχθρικοι στο κρατος ειναι προφανες. Γιατι μας κλεβει ασυστολα και δεν παρεχει τιποτε. Υγεια? παιδεια? Και επειδη καπως πρεπει να πληρωσουμε και για την υγεια και για την παιδεια, η φοροδιαφυγη οπου γινεται ειναι απλά θεμα επιβίωσης. Ενφια λεει. Μη ανταποδοτικος, μη αναλογικος φορος. Καλα.Μαυρο μεχρι να δυσει ο ηλιος. Γιατι απλα δεν γινεται αλλιως. Αυτα που παιρνουν απο αμεσους φορους, τυπικα 24%, είναι ηδη πολλά.

[dimitri_ns]

Καπου δεν εχετε καταλαβει κατι.
Εαν εσυ ξοδευεις ολα σου τα λεφτα με αποδειξεις τοτε αυτες θα αφαιρουνται και δεν θα πληρωνεις τιποτε σε φορους ? Αν εγω αποταμιευω, θα πρεπει να πληρωσω? Ετσι παει? Σκορποχωρι ολα?
Για να μην καθομαστε να κανουμε τετοια, εχει θεσπιστει το λεγομενο αφορολογητο.
Το οτι μας βαζουν να κανουμε τη δουλεια της εφοριας στπ ψιλικοκο, ανταμειβοντας με κληρωσεις κλπ ειναι τουλαχιστον αστειο.

Το γιατι ειμαστε εχθρικοι στο κρατος ειναι προφανες. Γιατι μας κλεβει ασυστολα και δεν παρεχει τιποτε. Υγεια? παιδεια? Και επειδη καπως πρεπει να πληρωσουμε και για την υγεια και για την παιδεια, η φοροδιαφυγη οπου γινεται ειναι απλά θεμα επιβίωσης. Ενφια λεει. Μη ανταποδοτικος, μη αναλογικος φορος. Καλα.Μαυρο μεχρι να δυσει ο ηλιος. Γιατι απλα δεν γινεται αλλιως. Αυτα που παιρνουν απο αμεσους φορους, τυπικα 24%, είναι ηδη πολλά.

1. Εχεις ήδη πληρώσει ΦΠΑ, από το πρώτο ευρώ εξόδων
2. Απαγορεύεται η αποταμίευση. Πρέπει να ξοδεύεις. Εσύ μαζεύεις, οι υπόλοιποι θα πεθάνουμε ?

[YAziDis]

Καπου δεν εχετε καταλαβει κατι.
Εαν εσυ ξοδευεις ολα σου τα λεφτα με αποδειξεις τοτε αυτες θα αφαιρουνται και δεν θα πληρωνεις τιποτε σε φορους ? Αν εγω αποταμιευω, θα πρεπει να πληρωσω? Ετσι παει? Σκορποχωρι ολα?
Για να μην καθομαστε να κανουμε τετοια, εχει θεσπιστει το λεγομενο αφορολογητο.
Το οτι μας βαζουν να κανουμε τη δουλεια της εφοριας στπ ψιλικοκο, ανταμειβοντας με κληρωσεις κλπ ειναι τουλαχιστον αστειο.

Το γιατι ειμαστε εχθρικοι στο κρατος ειναι προφανες. Γιατι μας κλεβει ασυστολα και δεν παρεχει τιποτε. Υγεια? παιδεια? Και επειδη καπως πρεπει να πληρωσουμε και για την υγεια και για την παιδεια, η φοροδιαφυγη οπου γινεται ειναι απλά θεμα επιβίωσης. Ενφια λεει. Μη ανταποδοτικος, μη αναλογικος φορος. Καλα.Μαυρο μεχρι να δυσει ο ηλιος. Γιατι απλα δεν γινεται αλλιως. Αυτα που παιρνουν απο αμεσους φορους, τυπικα 24%, είναι ηδη πολλά.

Πρακτικά ναι. Είτε πρέπει να πληρώσει φόρο εισοδήματος, είτε πληρώνεις ΦΠΑ. Φτάσαμε στην Ελλάδα να πληρώνουμε πολλαπλάσιους φόρους για τα ίδια πράγματα.
Έχω ξεχάσει πόσους δεκάδες φόρους πληρώνει κανείς ας πούμε για την απόκτηση και τη διατήρηση ενός σπιτιού.

[netblues]

Κανεις λαθος. Αν πληρωσω φορο εισοδήματος κα μετα χρειαστει να αγορασω κατι απο τα αποταμιευμενα, θα πληρωσω ΚΑΙ φπα. Αυτο λεγεται διπλη φορολογηση εαν το κανουμε οπως το σκεφτεσαι. Αυτα ισχυουν στις επιχειρησεις και απαιτουν λογιστηρια εταιρικους κανονες και τακτικο ελεγχο. Δεν εφαρμοζονται σε ιδιωτες.

Ακομα και οι φανφαρες με τις αποδειξεις απο υδραυλικους κλπ που μειωνουν το φορολογητεο εισοδημα ειναι μπαρουφα. Το μαυρο ειναι περισσοτερα και στο χερι. Οχι δωστα τωρα και ΘΑ τα βρουμε στο μελλον (και θα στα πατσισω και με οτι αλλο σκεφτω.)
Ουστ.
Οποτε ο χορος καλα κρατει. Εσεις θα μας υπερφορολογειτε και μεις θα φοροδιαφευγουμε ασυστολα. Οτιδηποτε αλλο ειναι για αλλες χωρες, μαγικες και ονειρεμενες. Μεταναστευστε οσοι μπορειτε. Μονο για διακοπες ειναι αυτος ο τοπος.

[YAziDis]

Κανεις λαθος. Αν πληρωσω φορο εισοδήματος κα μετα χρειαστει να αγορασω κατι απο τα αποταμιευμενα, θα πληρωσω ΚΑΙ φπα. Αυτο λεγεται διπλη φορολογηση εαν το κανουμε οπως το σκεφτεσαι. Αυτα ισχυουν στις επιχειρησεις και απαιτουν λογιστηρια εταιρικους κανονες και τακτικο ελεγχο. Δεν εφαρμοζονται σε ιδιωτες.

Ακομα και οι φανφαρες με τις αποδειξεις απο υδραυλικους κλπ που μειωνουν το φορολογητεο εισοδημα ειναι μπαρουφα. Το μαυρο ειναι περισσοτερα και στο χερι. Οχι δωστα τωρα και ΘΑ τα βρουμε στο μελλον (και θα στα πατσισω και με οτι αλλο σκεφτω.)
Ουστ.
Οποτε ο χορος καλα κρατει. Εσεις θα μας υπερφορολογειτε και μεις θα φοροδιαφευγουμε ασυστολα. Οτιδηποτε αλλο ειναι για αλλες χωρες, μαγικες και ονειρεμενες. Μεταναστευστε οσοι μπορειτε. Μονο για διακοπες ειναι αυτος ο τοπος.

Ε μα αυτό γίνεται έτσι και αλλιώς και τώρα, δηλαδή πληρώνω και ΦΠΑ αλλά και υψηλό φόρο εισοδήματος. Σκοπός του μέτρου είναι αφενός να σταματήσει όσο περισσότερο γίνεται η φοροδιαφυγή λόγω του ότι δεν κόβουν αποδείξεις, και αφετέρου με τη "σπατάλη" του χρήματος να κυκλοφορεί το χρήμα στην αγορά άρα περισσότερα έσοδα μέσω του ΦΠΑ στα κρατικά ταμεία, άρα περισσότερα καθαρά έσοδα στα ταμεία και του επιχειρηματία, άρα και ο ίδιος θα έχει χρήματα ως καταναλωτής κτλ κτλ.

[Verde]

Ημίμετρο.
Πετάμε τη μπάλα των ελέγχων στους πολίτες.
Τους δίνουμε κι ένα τυράκι πιθανής ανταμοιβής..

Ωραια και Καλα ολα αυτα αλλά το πιο απλό πράγμα:
Αμέσως συσχετισμός απόδειξης με POS.
Αντί να πατάς στα POS το χρηματικό ποσό, να πατάς τον κωδικό της απόδειξης κι αυτόματα να βγάζει το ποσό για πληρωμή ή στα πιο εξελιγμένα συστήματα από το Erp της ταμειακής στο POS κατευθείαν.

Και μετά πάει ο εφοριακός για έλεγχο και με ένα απλό excel ματσαρει αποδείξεις και pos και τέλος.Δεν χάνει ούτε 1 απόδειξη.

[NeK]

Το θέμα είναι ότι αυτά τα μαύρα θα επιστρέψουν στην οικονομία σχεδόν εξ ολοκλήρου. Το ρουχάδικο, παπουτσάδικο που δε δίνει αποδείξεις, θα στείλει το παιδί του φροντιστήριο, θα πάει σουπερμάρκετ, μπορεί να πάει διακοπές σε κάποιο νησί, δε θα τα κάνει πακέτα προς offshore και Ελβετίες.
Αυτό φυσικά δε σημαίνει ότι δεν πρέπει να περιοριστεί, ασφαλώς, αλλά ας μην το κάνουμε ενοχικό σύνδρομο, όταν η καρδιά του προβλήματος είναι αλλού.

Αυτο που λες ουσιαστικα λέγεται Broken Window Fallacy και ειναι λογικο σφαλμα στα οικονομικά.

Η παρανομη παρακράτηση του ΦΠΑ είναι ομοια με το να σπας ενα τζάμι παραθυρου. Μπορει να φαινεται οτι η επισκευη του τζαμιου να δινει δουλεια στο κοσμο και έτσι να γινεται κυκλος εργασιών στη κοινωνια και να τρωνε πολλοι απο το σπασιμο του, ωστόσο συνολικα η κοινωνια ειναι μείον ενα τζάμι σε αξία.

Το ιδιο (και πολυ χειροτερα) οταν γινεται παρανομη παρακρατηση του ΦΠΑ, μπορει να φαίνεται οτι δινει δουλεια σε πολλους, απο την αλλη βγαίνει ολη η κοινωνια ζημιωμενη και μαλιστα πολλαπλως σε συνολικη αξια.

Γιαυτό και ειναι παράνομο, γιατί είναι εξαιρετικα ζημιογόνο και απλα ειναι παντελως απαραδεκτο.

[NeK]

Κανεις λαθος. Αν πληρωσω φορο εισοδήματος κα μετα χρειαστει να αγορασω κατι απο τα αποταμιευμενα, θα πληρωσω ΚΑΙ φπα. Αυτο λεγεται διπλη φορολογηση εαν το κανουμε οπως το σκεφτεσαι.

Ολοι πληρωνουμε ΦΠΑ και με τα ηδη φορολογημενα χρηματά μας. Καπου τα εχεις μπερδέψει.

[zeronero]

Αυτο που λες ουσιαστικα λέγεται Broken Window Fallacy και ειναι λογικο σφαλμα στα οικονομικά.

Υπάρχει και στα ελληνικά: "Να σε κάψω Γιάννη, να σ' αλείψω μέλι" (ή "Να σε κάψω Γιάννη, να σ’ αλείψω λάδι").

[Chingachgook]

Αυτο που λες ουσιαστικα λέγεται Broken Window Fallacy και ειναι λογικο σφαλμα στα οικονομικά.

Η παρανομη παρακράτηση του ΦΠΑ είναι ομοια με το να σπας ενα τζάμι παραθυρου. Μπορει να φαινεται οτι η επισκευη του τζαμιου να δινει δουλεια στο κοσμο και έτσι να γινεται κυκλος εργασιών στη κοινωνια και να τρωνε πολλοι απο το σπασιμο του, ωστόσο συνολικα η κοινωνια ειναι μείον ενα τζάμι σε αξία.

Το ιδιο (και πολυ χειροτερα) οταν γινεται παρανομη παρακρατηση του ΦΠΑ, μπορει να φαίνεται οτι δινει δουλεια σε πολλους, απο την αλλη βγαίνει ολη η κοινωνια ζημιωμενη και μαλιστα πολλαπλως σε συνολικη αξια.

Γιαυτό και ειναι παράνομο, γιατί είναι εξαιρετικα ζημιογόνο και απλα ειναι παντελως απαραδεκτο.

Σε καμία περίπτωση δεν επικροτώ την φοροδιαφυγή και, αν και μιθσωτός, θα ήθελα να πιστεύω για τον εαυτό μου ότι αν είχα την δυνατότητα, δεν θα το έκανα.

Τούτο λεχθέντος, χωρίς να έχω στοιχεία, νούμερα (και εν πολλοίς χρησιμοποιώ την εγκυροτητα της μεθοδου οσφρίζομαι τα ονύχιά μου), η αίσθηση που έχω είναι ότι το πρόβλημα δεν βρίσκεται, ή δεν είναι τέτοια η επίδρασή του, στους μικρομεσαίους, αλλά στα βαθιά πορτοφόλια.
Αν βάλουμε κάτω πχ τους υδραυλικούς, και θεωρήσουμε ότι όλοι δουλεύουν μαύρα, τί σημαινει αυτό, με νούμερα; Ποιό είναι το κόστος, άμεσο και έμμεσο, σε ασφαλιστικούς φορείς, ταμία, σε απώλειες για το κράτος; Αυτές οι απώλειες, ειναι μικρότερες από τα λεφτά που επιστρέφουν στην οικονομία, μέσω υψηλότερης κατανάλωσης; Δεν ξέρω, ιδέα δεν έχω.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Αυτο που λες ουσιαστικα λέγεται Broken Window Fallacy και ειναι λογικο σφαλμα στα οικονομικά.

Η παρανομη παρακράτηση του ΦΠΑ είναι ομοια με το να σπας ενα τζάμι παραθυρου. Μπορει να φαινεται οτι η επισκευη του τζαμιου να δινει δουλεια στο κοσμο και έτσι να γινεται κυκλος εργασιών στη κοινωνια και να τρωνε πολλοι απο το σπασιμο του, ωστόσο συνολικα η κοινωνια ειναι μείον ενα τζάμι σε αξία.

Pardon my poor economics, αλλά η επισκευή του τζαμιού δεν προσθέτει στο ΑΕΠ (χωρίς αντίστοιχα να αφαιρεί απο το ΑΕΠ η καταστροφή του) ;