Σελ. 28 από 80 ΠρώτηΠρώτη ... 818232627282930333848 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 406-420 από 1200
  1. #406
    Εγγραφή
    28-07-2013
    Μηνύματα
    6.802
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    Voda/Nova/OTE/ΕΔΥΤΕ
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από bomberb17 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Τεμπέλικη είναι η απάντησή σου θα έλεγα.
    Αν και ξεφεύγουμε αρκετά από το θέμα του νήματος, τα γράφω λοιπόν για να καταλάβουν και οι υπόλοιποι:
    Πάρτε για παράδειγμα τη Χ "μειονότητα" στην Ελλάδα (όπου Χ βάλτε ότι θέλετε) και φανταστείτε ένα παιδί που ανήκει στη Χ μειονότητα να παίρνει μπόνους μόρια στις Πανελλαδικές εξετάσεις.
    Αυτό λοιπόν γίνεται εδώ και χρόνια σε πολλά κολέγια/πανεπιστήμια των ΗΠΑ (όπου δεν απαγορεύεται λόγω state law) για χάρη του "equity".

    Ακόμα λοιπόν υποστηρίζεις τις ρατσιστικές απόψεις σου;

    Ένα σωρό αρλούμπες που δε καταλαβαίνω καν τι λένε.

    Η εταιρεία του tsigarid κάνει το minimum που απαιτείται για να "τσεκάρει" ένα κουτάκι (ότι δηλ. είναι "equitable") αλλά προφανώς γνωρίζει ότι αν βάλει ρατσιστικούς παράγοντες στην διαδικασία της επιλογής είναι κατά του ίδιου του συμφέρον της (γιατί άλλωστε να προτιμήσει έναν λιγότερο ικανό για μια θέση, αφού είναι κατά του ίδιου του συμφέροντός της; )
    Δε ξέρω πόσο μεγάλη εταιρεία είναι, αλλά οι μεγάλες τύπου FAANG που έχουν DEI departments εκεί γίνεται discrimination κανονικότατα.
    Επίσης μπορώ να δώσω παράδειγμα του τοπικού μου σχολείου όπου έψαχνε να προσλάβει διευθυντή και ήθελε σώνει και καλά να είναι μαύρος.

    Το θέμα παίρνει ακόμα μεγαλύτερες διαστάσεις στα σχολεία, πανεπιστήμια κλπ. (έγραψα παραπάνω).

    tl;dr Ρατσισμός που σε αηδιάζει, και εσέις που τον υποστηρίζετε απορώ τι σκέφτεστε.
    Εάν το έλεγες από την αρχή, δεν θα είχα ασχοληθεί καν. Όποιος ζει στην Αμερική και λέει μη ειρωνικά ότι οι λευκοί άνδρες είναι ριγμένοι, και ότι θα προτιμούσε να ανήκει σε ομάδα που ευνοείται από affirmative action, πρέπει πρώτα να βγει απο τη φούσκα του για να γίνει οποιαδήποτε λογική συζήτηση.
    Είναι σαν να βγαίνει κάποιος που κέρδισε το λαχείο και να λέει ότι θα ήθελε να μην το έχει κερδίσει, για να έχει την ευκαιρία να το κερδίσει... (όπου "λαχείο" βάλει όποιο νοητικό πείραμα σε βολεύει).

  2. #407
    Εγγραφή
    18-09-2007
    Περιοχή
    Αθήνα
    Ηλικία
    43
    Μηνύματα
    4.558
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    107.4 Mbps/10.7 Mbps
    ISP
    Vodafone
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PopManiac Εμφάνιση μηνυμάτων
    Σημαίνει ότι εκεί που μαζεύεις βιογραφικά στα πρώτα στάδια να έχεις εκπροσώπηση αναλογική με κοινωνικές ομάδες και φύλα.

    Τίποτε το μεμπτό, ψυχραιμία
    Ερώτηση πρακτικού περιεχομένου είναι....πώς το εξασφαλίζεις αυτό;


  3. #408
    Εγγραφή
    30-05-2003
    Περιοχή
    Dublin, Ireland
    Μηνύματα
    16.450
    Downloads
    23
    Uploads
    0
    Άρθρα
    6
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    WTF is in Ireland
    Router
    Draytek Vigor 2820vn
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Η υποβολη βιογραφικων ειναι pull οσον αφορα τον εργοδοτη και push οσον αφορα τον εργατη. Ο εργοδοτης απλα ζηταει να του υποβαλλουν βιογραφικα. Δεν μπορει να ορισει ποσοστα ή εκπροσωπηση. Για να επιτυχει εκπροσωπηση αναλογικη θα πρεπει να κανει φιλτραρισμα/ξεσκαρταρισμα για να "φτιαξει" τα ποσοστα.

    -Εχω εταιρια διαχειρισης αποβλητων (ιδιωτικα σκουπιδιαρικα).
    -Θετω ως στοχο να εχω 50-50 αντρες γυναικες επι 12 θεσεων εργασιας.
    -Ανοιγει η υποβολη βιογραφικων
    -Στελνουν βιογραφικα 425 αντρες και 25 γυναικες. Συνολο 450 βιογραφικα. Αντρες 94.5%, γυναικες 5.5%.

    Για να υπαρξει ιση εκπροσωπηση στο δευτερο σταδιο θα πρεπει 400 αντρικα βιογραφικα να απορριφθουν επιτοπου ωστε οι υποψηφιοι προς επιλογη να ειναι 25-25 και μετα στο τριτο σταδιο αφου εχω 25+25 να προχωρησω στην επιλογη των 6+6.

    Το οτι 400 ατομα θα απορριφθουν επιτοπου βασει φυλου ειναι το μεμπτο.

    Η διαδικασια δεν ειναι push οπου ο εργοδοτης θα πιασει τους ανεργους να τους πει να υποβαλλουν βιογραφικο. Ειναι pull οπου ο εργοδοτης ζηταει το ενδιαφερον των υποψηφιων εργατων. Απ'τη στιγμη που ειναι pull, οτι στοχο και να θετει ο ιδιος ειναι περαν του ελεγχου του. Δε μπορει να παει στα σπιτια των υποψηφιων εργατων και να τους πει να υποβαλλουν σε ισα ratios. Ο μονος ελεγχος που εχει ειναι στο δευτερο σταδιο, κατοπιν της υποβολης, να απορριψει καποιους "ανεπιθυμητους" και να φερει τα νουμερα στα ισια με μαγειρεμα προκειμενου να προχωρησει στο επομενο σταδιο της επιλογης.
    Sorry αλλά αυτό που λες δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα, απολύτως καμία. Πλην ίσως κάποιων δημόσιων οργανισμών / υπηρεσιών που πρέπει δια νόμων (όπου ισχύουν) και ίσως ιδιωτικών εταιρειών που ενδιαφέρονται 100% για ποσοστώσεις και 0% για ταλέντο ή άτομα με τις κατάλληλες δεξιότητες.

    Η πραγματικότητα είναι 10000% διαφορετική και επέτρεψέ μου να μιλώ από θέση πλήρους γνώσεως.

    Και σε προσωπικό επίπεδο επειδή πλέον είμαι άμεσα σε θέση όπου κάνω προσλήψεις το D&I σαφέστατα είναι κύριος παράγοντας αλλά πρώτιστος είναι ταλέντο και δεξιότητες. Με άλλα λόγια, ναι, αν φτάσω στο τέλος και έχω δύο υποψήφιους, έναν λευκό αρσενικό, και έναν από άλλη εθνότητα ή άλλο φύλο, και οι δύο είναι ισάξιοι σε όλα και "ισοβαθμούν" τότε, ναι, μάλλον δεν θα προτιμήσω το λευκό σερνικό.

    Αυτό, ως τώρα, σε 4 χρόνια προσλήψεων απλά δεν έχει τύχει ποτέ.
    The Road to Hell is Paved with Good Intentions

    Cause we made a promise we swore we'd always remember, no retreat, baby, no surrender

  4. #409
    Εγγραφή
    02-04-2010
    Μηνύματα
    13.079
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    Forthnet
    Αν είναι ισάξιοι βρε Pop γιατί να προτιμήσεις με βάση το skin color. Μη δίνεις όπλα στην φαρέτρα τους κι εσύ.
    Όσο περισσότερο σου κλέβουν τη ζωή, τόσο σε ταΐζουν με έθνος και φυλή..

    Εθνικισμός και μετανάστες

    Μία τάξη, φυλετικά διαχωρισμένη

  5. #410
    Εγγραφή
    30-05-2003
    Περιοχή
    Dublin, Ireland
    Μηνύματα
    16.450
    Downloads
    23
    Uploads
    0
    Άρθρα
    6
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    WTF is in Ireland
    Router
    Draytek Vigor 2820vn
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Rebel Scum Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ερώτηση πρακτικού περιεχομένου είναι....πώς το εξασφαλίζεις αυτό;
    Δεν το εξασφαλίζεις, δες τι έγραψα παραπάνω, πλην συγκεκριμένων ξεκάθαρων πολιτικών (που μπορούν να εφαρμοστούν στην τελική και σε χώρες / περιοχές με μεγάλη ποικιλλότητα και ταλέντο).

    Εκείνο που μπορείς να εξασφαλίσεις, όσο γίνεται, είναι ότι στο πρώτο γκρουπ υτοψηφίων που θα ξεκινήσεις συνεντεύξεις κλπ θα έχεις την όποια δυνατή εκπροσώπηση.

    Εκτός, ξαναλέω, από οργανισμούς (δημόσιους / ιδιωτικούς) που έχουν απόλυτη τέτοια πολιτική ποσοστώσεων ακόμα και σε προσλήψεις.

    Αλλά, νομίζω ότι έχουμε ξεφύγει πλήρως

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Zus Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αν είναι ισάξιοι βρε Pop γιατί να προτιμήσεις με βάση το skin color. Μη δίνεις όπλα στην φαρέτρα τους κι εσύ.
    Γιατί εν προκειμένω θα θέλεις να έχεις D&I. Αυτό είναι σπάνιο αλλά προφανώς αυτό προσαρμόζεται και σε χώρες / περιοχές ανάλογα με την ποικιλλότητα. Άλλο το ταλέντο βάση εθνοτήτων και κοινωνικών ομάδων που βρίσκει κανείς στη Silicon Valley σήμερα και άλλο π.χ. στο Ντόρτμουντ
    The Road to Hell is Paved with Good Intentions

    Cause we made a promise we swore we'd always remember, no retreat, baby, no surrender

  6. #411
    Εγγραφή
    22-03-2018
    Ηλικία
    48
    Μηνύματα
    1.171
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Wind
    Γιατί πρέπει να έχεις εκπροσώπηση;

    Πώς καθορίζεται η εκπροσώπιση; Από ποιόν/ποιούς και με ποιά κριτήρια; Φυλλετικά; Σεξουαλικά; Πολιτικές, κομματικές, αθλητικές προτιμήσεις; Πόσες διαφορετικού τύπου εκπροσωπήσεις θέλουμε;

    Ας πούμε ότι ζούμε σε χώρα που το 20% των πολιτών είναι μαύροι. Θα πρέπει η εταιρεία που ψάχνει θέσεις να στελεχώσει, να είναι 20% μαύροι; Και αν δεν υπάρχει ικανός αριθμός βιογραφικών; Και αν οι ποσοστώσεις είναι ήδη οριακές, τί κάνεις;

    Αν είναι ρατσιστικό να μην στελεχώνεις μια θέση γιατί ο υποψήφιος είνα μαύρος (που προφανώς είναι ρατσιστικό), γιατί δεν είναι ρατσιστικό να θέλεις σώνει και καλά μαύρο "για να έχεις diversity"?

    Ή μπορείς, "πολύ απλά" (σε εισαγωγικά γιατί προφανώς δεν είναι τόσο απλό), να καταλήξεις στο πλέον κατάλληλο βιογράφικό με βάση τα κριτήρια που έχεις θέσει (με προϋπόθεση να έχεις εξασφαλίσει ότι δεν αποκλείονται κάποια επειδή είναι gay/straight/male/female/whatever).
    You can tell who is skinny dipping when the tide goes away
    Truth is like poetry - and most people hate fucking poetry

  7. #412
    Εγγραφή
    18-09-2007
    Περιοχή
    Αθήνα
    Ηλικία
    43
    Μηνύματα
    4.558
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    107.4 Mbps/10.7 Mbps
    ISP
    Vodafone
    Path Level
    Interleaved
    Εγώ συνεχίζω να μην καταλαβαίνω πως εξασφαλίζει ή έστω προσπαθεί να πετύχει μια εταιρεία ισότιμη εκπροσώπηση στους αιτούντες. Ο tsigarid είπε το λέξη "απαιτεί" που δεν καταλαβαίνω. Άσε που δεν ξέρω ποιο είναι το κριτήριο της εκπροσώπησης (φυλή, φύλο, σεξουαλικές προτιμήσεις, αγάπη για τον μοντελισμό....το GDPR τι γνώμη έχει για αυτό).

    Αλλά εγώ είμαι απλά ένας straight white male (εκτός του καλοκαιριού που γίνομαι σοκολατί....σοκολάτα γάλακτος μην το παρακάνουμε) και ψηλά στην πυραμίδα της καταπίεσης οπότε ίσως είναι λογικό να μην καταλαβαίνω.


  8. #413
    Εγγραφή
    06-10-2012
    Ηλικία
    44
    Μηνύματα
    476
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Chingachgook Εμφάνιση μηνυμάτων
    Γιατί πρέπει να έχεις εκπροσώπηση;

    Γιατί είναι το current thing. Είναι η νέα μόδα που όλως τυχαίως επιβάλλεται από όλες τις εταιρίες που οι δήθεν αντισυστημικοί σιχαίνονται, αλλά ακολουθούν τις προσταγές τους ακόμα και στον ύπνο τους.

    Και φυσικά για να μπορούν να διοικούν όλες αυτές οι εταιρίες σύμφωνα με το διαίρει και βασίλευε, πετώντας το μπαλάκι του ρατσισμού και των διακρίσεων στον "απλό" λαό που θα εκφράσει τη διαφορετική του άποψη.

    Ό,τι γίνεται και με τις εκπομπές ρύπων και τις εταιρίες που μολύνουν το σύμπαν ενώ εμείς τρώμε κατήχηση για τα πλαστικά καλαμάκια.

  9. #414
    Εγγραφή
    22-03-2018
    Ηλικία
    48
    Μηνύματα
    1.171
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Wind
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Rebel Scum Εμφάνιση μηνυμάτων
    Εγώ συνεχίζω να μην καταλαβαίνω πως εξασφαλίζει ή έστω προσπαθεί να πετύχει μια εταιρεία ισότιμη εκπροσώπηση στους αιτούντες. Ο tsigarid είπε το λέξη "απαιτεί" που δεν καταλαβαίνω. Άσε που δεν ξέρω ποιο είναι το κριτήριο της εκπροσώπησης (φυλή, φύλο, σεξουαλικές προτιμήσεις, αγάπη για τον μοντελισμό....το GDPR τι γνώμη έχει για αυτό).

    Αλλά εγώ είμαι απλά ένας straight white male (εκτός του καλοκαιριού που γίνομαι σοκολατί....σοκολάτα γάλακτος μην το παρακάνουμε) και ψηλά στην πυραμίδα της καταπίεσης οπότε ίσως είναι λογικό να μην καταλαβαίνω.
    Δεν γίνεται να το εξασφαλίσεις. Simple as.

    Χηρεύει μια θέση, κάνεις opening και παίρνεις, ας πούμε 30 βιογραφικά. Αρχικα ξεσκαρταρίζεις κάποια, ας πούμε 5, γιατί τα skills δεν ταιριάζουν καθόλου στις προϋποθέσεις της θέσης. Μένεις με 25 λοιπόν. Αν τύχει όλα αυτά να είναι από άνδρες, θα τα απορρίψεις (ενω η θέση είναι κρίσιμο να στελεχωθεί) γιατί είναι άνδρες; Αν όμως κάποιοι από αυτούς ειναι μαύροι, ή ασιατικής καταγωγής, θα πεις οκ, έπιασα το diversity σε ethnicity, αλλά χάνω τον diversity στόχο του gender;
    You can tell who is skinny dipping when the tide goes away
    Truth is like poetry - and most people hate fucking poetry

  10. #415
    Εγγραφή
    11-03-2022
    Μηνύματα
    149
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    Vodafone
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Brainstorm389 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Γιατί είναι το current thing.
    Υπάρχει πολλά χρόνια, απλώς τώρα έχει μεταμορφωθεί.

  11. #416
    Εγγραφή
    29-12-2005
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    4.541
    Downloads
    18
    Uploads
    0
    ISP
    Inalan
    Βασικά αυτό που πρέπει να εξασφαλίσει κάποιος είναι να μην υπάρχει αποκλεισμός υποψηφίων επειδή πχ αυτος/αυτή μπορεί να είναι γυναίκα, παντρεμένος/παντρεμένη με μικρά παιδιά, επειδή είναι μετανάστης ή το επίθετο του παραπέμπει σε αλλοδαπό.
    "Από την άλλη ακούω: ου δύνασθε Θεώ δουλεύειν και μαμωνά. […]. Οταν ένας πολιτισμός αφήνει το Θεό και βάζει το μαμωνά (παντού το βλέπομε) για ανώτατο αγαθό, summum bonum, καταλαβαίνετε τι πολιτισμός πρέπει να είναι αυτός. Διαλέξαμε, φαίνεται, τον πολιτισμό που μας άξιζε. […]"

    Ζ.Λορεντζάτος,
    COLLECTANEA

  12. #417
    Εγγραφή
    18-09-2007
    Περιοχή
    Αθήνα
    Ηλικία
    43
    Μηνύματα
    4.558
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    107.4 Mbps/10.7 Mbps
    ISP
    Vodafone
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από 8anos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Βασικά αυτό που πρέπει να εξασφαλίσει κάποιος είναι να μην υπάρχει αποκλεισμός υποψηφίων επειδή πχ αυτος/αυτή μπορεί να είναι γυναίκα, παντρεμένος/παντρεμένη με μικρά παιδιά, επειδή είναι μετανάστης ή το επίθετο του παραπέμπει σε αλλοδαπό.
    Πολύ 90s αυτό, έχεις μείνει πίσω


  13. #418
    Εγγραφή
    29-12-2005
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    4.541
    Downloads
    18
    Uploads
    0
    ISP
    Inalan
    Νομίζω ότι αυτά είναι στοιχεία που μπορεί να δει κάποιος σε ένα βιογραφικό και να αποκλείσει για λάθος λόγους ένα υποψήφιο από την διαδικασία
    "Από την άλλη ακούω: ου δύνασθε Θεώ δουλεύειν και μαμωνά. […]. Οταν ένας πολιτισμός αφήνει το Θεό και βάζει το μαμωνά (παντού το βλέπομε) για ανώτατο αγαθό, summum bonum, καταλαβαίνετε τι πολιτισμός πρέπει να είναι αυτός. Διαλέξαμε, φαίνεται, τον πολιτισμό που μας άξιζε. […]"

    Ζ.Λορεντζάτος,
    COLLECTANEA

  14. #419
    Εγγραφή
    22-09-2003
    Μηνύματα
    81.746
    Downloads
    218
    Uploads
    48
    Άρθρα
    6
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    Wind
    Router
    Technicolor DGA4130
    SNR / Attn
    6(dB) / 2.8(dB)
    Path Level
    Interleaved
    MAGAs το νέο αφεντικό. Φωτογραφίες με μπύρες και όπλο, όλος ο alt-right συρφετος ελέυθερος και άρση του moderating στην Covid παραπληροφόρηση.

    Φέρτε μου το σύννεφο να πέσω λέμε
    We'll build a fortress to keep them out and in a world gone silent I'll be your sound and if they try to hurt you I'll tear them down I'm always with you now....
    I forgot that I might see, so many Beautiful things
    everything that has a beginning has an end
    See the mirror in your eyes-see the truth behind your lies-your lies are haunting me See the reason in your eyes-giving answer to the why- your eyes are haunting me

  15. #420
    Εγγραφή
    03-03-2004
    Περιοχή
    Ankh-Morpork, Discworld
    Ηλικία
    39
    Μηνύματα
    22.577
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    100/40 Mbps
    ISP
    Deutsche Telekom
    Router
    FRITZ!Box 7560
    Aν φτάσουν 2 υποψήφιοι στο τελικό στάδιο και είναι ισάξιοι σε όλα (όσο μπορείς να δεις από τις συνεντεύξεις και τα case studies), προφανώς είναι καλύτερος υποψήφιος αυτός που η προσωπική κατηγορία του (όπου ανήκει με βάση τα προσωπικά του χαρακτηριστικά) υπάρχει λιγότερο στην εταιρία.

    Όταν προσλαμβάνεις project manager ή developer, και αυτήν την στιγμή στην εταιρία έχεις 90% project managers και developers να είναι λευκοί άντρες, το να προσθέσεις μια γυναίκα ή έναν μελαμψό ή Ασιάτη, ή ακόμα καλύτερα μια μελαμψή γυναίκα, προσθέτει έξτρα αξία στην εταιρία.
    Γιατί; Γιατί όταν σχεδιάζετε ένα νέο feature ή νέο προϊόν, αν όλοι όσοι κάθονται στο αρχικό brainstorming είναι λευκοί άντρες, σίγουρα η αξία του brainstorming θα είναι χαμηλότερη από σε σύγκριση με το να είχατε μέσα και μερικές γυναίκες και μερικά άτομα από άλλες φυλές. Όταν κάνετε QA στο προϊόν και προσπαθείτε να βρείτε τα σενάρια που μπορεί να πάνε στραβά, αν είστε όλοι λευκοί άντρες που μεγαλώσατε σε καλό αμερικάνικο προάστιο (μιλάω για Αμερική τώρα) μπορεί να σας ξεφύγουν πολλά σενάρια που είναι πολύ πιθανό σε άτομα άλλου background.
    Φυσικά δεν μπορείς να ρωτάς τον καθένα αν μεγάλωσε σε προάστιο ή σε γκέτο μέσα στο Σικάγο, αλλά το χρώμα δίνει μια καλή πρόβλεψη. Επίσης δεν μπορείς να ρωτάς τον άλλον αν είναι ομοφυλόφιλος, το οποίο θα είχε πολύ μεγάλη αξία να το ξέρεις στη διαδικασία της επιλογής γιατί βάζοντας έναν ομοφυλόφιλο στην ομάδα κερδίζεις άλλη μια οπτική γωνία που δεν είχες.

Σελ. 28 από 80 ΠρώτηΠρώτη ... 818232627282930333848 ... ΤελευταίαΤελευταία

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας