Ολοκληρώθηκε η αγορά του Twitter από τον Musk

[MNP-10]

2) Όλοι θέλουμε free speech. Free speech όμως δε σημαίνει ότι μπορεί να λέω ό,τι παλαβομάρα μου έρχεται

To free speech στο οποιο αναφερεται ο Ελον οτι θελει να επαναφερει στο δημοσιο διαλογο δεν εχει να κανει με παρανομο υλικο... πχ αν κατι απαγορευονταν πριν δια νομου τοτε συνεχιζει να απαγορευεται και στη πλατφορμα και θα γινεται moderate. Το εχει τονισει κατ'επαναληψη. Ουσιαστικα εχει στηθει ενας αχυρανθρωπος και ασχολουνται ολοι με τον αχυρανθρωπο αντι για την ουσια:

Ποια ειναι η ουσια στο free speech? Οτι πλεον θα επιτρεπεται το ΝΟΜΙΜΟ περιεχομενο που πριν λογοκρινονταν για πολιτικους λογους ή λογους χειραγωγησης της μαζας.

[tsigarid]

ή απλά γιατί ήταν ψέμματα που παρουσιάζονταν ως αλήθειες από άτομα που εμπιστεύεται ο κόσμος, να τα λέμε όλα

[MNP-10]

ή απλά γιατί ήταν ψέμματα που παρουσιάζονταν ως αλήθειες από άτομα που εμπιστεύεται ο κόσμος, να τα λέμε όλα

Ειπαμε αυτα δεν ενοχλουν οταν τα κανουν οι δημοκρατικοι... βλεπε ο τραμπ εκλεψε τις εκλογες με τους ρωσους, το laptop του hunter biden ηταν ανυπαρκτο, κτλ κτλ.

[Brainstorm389]

ή απλά γιατί ήταν ψέμματα που παρουσιάζονταν ως αλήθειες από άτομα που εμπιστεύεται ο κόσμος, να τα λέμε όλα

Όταν αυτό βολεύει το γενικότερο αφήγημα όμως, είναι φυσιολογικό ε; Τα παραδείγματα άπειρα.

[tsigarid]

Οι συνήθεις ύποπτοι απαντάνε με τα συνηθισμένα "επιχειρήματα", γιατί δεν πέφτω απ' τα σύννεφα;

[Brainstorm389]

Οι συνήθεις ύποπτοι απαντάνε με τα συνηθισμένα "επιχειρήματα", γιατί δεν πέφτω απ' τα σύννεφα;

Εσύ εμπιστέψου τις επιχειρήσεις τρισεκατομμυρίων να σπρώχνουν την άποψη τους σε κάθε social media και να το θεωρείς φυσιολογικό σα να μη συμβαίνει τίποτα, επειδή δεν έχεις κάποιον musk απέναντι σου να ρίξεις το ανάθεμα.

Support the current thing, for your own good.

[minas]

To free speech στο οποιο αναφερεται ο Ελον οτι θελει να επαναφερει στο δημοσιο διαλογο δεν εχει να κανει με παρανομο υλικο... πχ αν κατι απαγορευονταν πριν δια νομου τοτε συνεχιζει να απαγορευεται και στη πλατφορμα και θα γινεται moderate. Το εχει τονισει κατ'επαναληψη. Ουσιαστικα εχει στηθει ενας αχυρανθρωπος και ασχολουνται ολοι με τον αχυρανθρωπο αντι για την ουσια:

Ποια ειναι η ουσια στο free speech? Οτι πλεον θα επιτρεπεται το ΝΟΜΙΜΟ περιεχομενο που πριν λογοκρινονταν για πολιτικους λογους ή λογους χειραγωγησης της μαζας.

Το νόμιμο στις ΗΠΑ, στην Ελλάδα, στη Γερμανία;
Πχ στην Γερμανία είναι παράνομοι όλοι οι Ναζί, αν αρχίσει να μπανάρει όλους που ανεβάζουν σβάστικες στις ΗΠΑ δεν θα του μείνει follower

[Crosswind]

Απάντησα ήδη παραπάνω, μη λέμε πάλι τα ίδια.

Σόρι, μάλλον μου ξέφυγε αυτό Ποιο ποστ είναι?

Ξανά τίθεται λοιπόν το ίδιο ερώτημα που έχουμε θέσει 1000 φορές στο παρόν νήμα: Ποιος ορίζει τι είναι "παλαβομάρα"; (χρησιμοποιώντας τη δικιά σου ορολογία)
Ποιος ορίζει τη κόκκινη γραμμή και πως; (μιλώντας γενικά, και όχι ειδικά για το Twitter).

Η απάντηση για μένα είναι εύκολη. Η γραμμή ορίζεται σύμφωνα με το γράμμα του νόμου. Ότι δεν είναι παράνομο επιτρέπεται, όσο "παλαβομάρα" και να ακούγεται.

Δεν είναι παλαβομάρα τα εβραϊκά space lasers? Η προτροπή να πάρεις ivermectin? Οι προτροπές να εισβάλουμε στη Βραζιλία γιατί δε βγήκε ο Μπολσονάρο? Αυτό δεν είναι free speech. Όπως δεν είναι free speech αυτά που πόσταρε ένα από τα militant groups των antifa το οποίο μπαναρίστηκε στην πλατφόρμα. Ποιος έχει την ευθύνη για τους θανάτους από ivermectin? Ποιος ευθύνεται αν εγώ γαζώσω κανα δυο Εβραίους γιατί είμαι τόσο μπαγλαμάς που πιστεύω την Green? Ποιος είναι υπεύθυνος για ό,τι έγινε στις 6/1?
Btw, το hate speech προστατεύεται από το first amendment. Λογικό? Να το αφήσουμε έτσι επειδή είναι ο "νόμος"?

- - - Updated - - -

To free speech στο οποιο αναφερεται ο Ελον οτι θελει να επαναφερει στο δημοσιο διαλογο δεν εχει να κανει με παρανομο υλικο... πχ αν κατι απαγορευονταν πριν δια νομου τοτε συνεχιζει να απαγορευεται και στη πλατφορμα και θα γινεται moderate. Το εχει τονισει κατ'επαναληψη. Ουσιαστικα εχει στηθει ενας αχυρανθρωπος και ασχολουνται ολοι με τον αχυρανθρωπο αντι για την ουσια:

Ποια ειναι η ουσια στο free speech? Οτι πλεον θα επιτρεπεται το ΝΟΜΙΜΟ περιεχομενο που πριν λογοκρινονταν για πολιτικους λογους ή λογους χειραγωγησης της μαζας.

Νόμιμο είναι και το να γράφεις για αράπηδες και οβριούς. Δε σημαίνει ότι είναι και σωστό.

[bomberb17]

Σόρι, μάλλον μου ξέφυγε αυτό Ποιο ποστ είναι?

#352

Δεν είναι παλαβομάρα τα εβραϊκά space lasers? Η προτροπή να πάρεις ivermectin? Οι προτροπές να εισβάλουμε στη Βραζιλία γιατί δε βγήκε ο Μπολσονάρο? Αυτό δεν είναι free speech. Όπως δεν είναι free speech αυτά που πόσταρε ένα από τα militant groups των antifa το οποίο μπαναρίστηκε στην πλατφόρμα. Ποιος έχει την ευθύνη για τους θανάτους από ivermectin? Ποιος ευθύνεται αν εγώ γαζώσω κανα δυο Εβραίους γιατί είμαι τόσο μπαγλαμάς που πιστεύω την Green? Ποιος είναι υπεύθυνος για ό,τι έγινε στις 6/1?

Αν εγώ πω την "παλαβομάρα" ότι ο γάιδαρος πετάει, τότε έχω κάθε δικαίωμα να πω την παλαβομάρα μου αν αυτό που λέω δεν απαγορεύεται από το νόμο να το πω δημόσια.
Αν τώρα εγώ λέγοντας ότι ο γάιδαρος πετάει πάει ο άλλος και πάρει ένα γάιδαρο και γκρεμοτσακιστεί νομίζοντας ότι θα πετάξει, τότε θα πρέπει οι εκλεγμένοι νομοθέτες του κράτους να εξετάσουν αν αυτό που είπα εκτός από παλαβό ήταν και επικίνδυνο και να το απαγορέψει να το ξαναπεί άλλος δια νόμου. Τόσο απλά.

Btw, το hate speech προστατεύεται από το first amendment. Λογικό? Να το αφήσουμε έτσι επειδή είναι ο "νόμος"?

Ποιος ορίζει το "hate speech"? Και ποιος κατατάσσει αν κάτι που πω είναι hate speech ή όχι? Καταλαβαίνεις ότι αυτό που λες οδηγεί σε επικίνδυνα μονοπάτια;
Γιαυτό και λέω ότι πάμε σύμφωνα με το γράμμα του νόμου και τέλος.

[minas]

Να ξαναρωτήσω ποιου νόμου, ή τις δύσκολες ερωτήσεις τις προσπερνάμε;
Εδώ γιατί δεν μας πειράζει να εκχωρούμε το δικαίωμα συντονισμού στο φόρουμ, βάσει της κρίσης των συντονιστών;
Το reddit; Το facebook; κοκ
Το twitter έχει κάποια προεξάρχουσα θέση που το διαφοροποιεί από άλλα κοινωνικά μέσα;

[Yonko]

Το twitter έχει κάποια προεξάρχουσα θέση που το διαφοροποιεί από άλλα κοινωνικά μέσα;

Πολιτική επιρροή.

[bomberb17]

Να ξαναρωτήσω ποιου νόμου, ή τις δύσκολες ερωτήσεις τις προσπερνάμε;

Των νόμων του εκάστοτε κράτους.

Το twitter έχει κάποια προεξάρχουσα θέση που το διαφοροποιεί από άλλα κοινωνικά μέσα;

Ναι γιατί αποτελεί πλέον κύριο έκφρασης πολιτικού λόγου (μεταξύ άλλων), αφού το χρησιμοποιούν σχεδόν όλοι οι πρωθυπουργοί, πρόεδροι, βουλευτές, βασιλιάδες κλπ. παγκοσμίως για να περάσουν τα μηνύματα που θέλουν και να κάνουν απ'ευθείας διάλογο με τους πολίτες.

Εν τω μεταξύ, άκουσα στις ειδήσεις ότι τα app stores απειλούν να τραβήξουν το Twitter έξω. Ο βρώμικος πόλεμος έχει συνέχεια.

[Brainstorm389]

Να ξαναρωτήσω ποιου νόμου, ή τις δύσκολες ερωτήσεις τις προσπερνάμε;
Εδώ γιατί δεν μας πειράζει να εκχωρούμε το δικαίωμα συντονισμού στο φόρουμ, βάσει της κρίσης των συντονιστών;
Το reddit; Το facebook; κοκ
Το twitter έχει κάποια προεξάρχουσα θέση που το διαφοροποιεί από άλλα κοινωνικά μέσα;

Γιατί είναι ένα εξαιρετικά ασήμαντο κομμάτι της ζωής μας το οποίο σταματάμε να το χρησιμοποιούμε ανά πάσα στιγμή, ή το μέσο παύει να υπάρχει, και δεν αλλάζει απολύτως τίποτα στη ζωή μας.

Είναι εντελώς διαφορετικό αυτό από το να μην μπορείς να λες ό,τι θέλεις, γιατί όσο δεν μιλάς για κάτι που σου απαγορεύεται να μιλήσεις, παύεις και να ( το ) σκέφτεσαι. Και όσο παύεις να ( το ) σκέφτεσαι... κ.ο.κ.

Εκτός αν πιστεύεις πως το adslgr, twitter, fb, κράτος, οποιαδήποτε μυστική υπηρεσία είναι πίσω και μέσα σε όλα τα προηγούμενα, είναι εκεί για το δικό σου καλό και σου κάνουν κατήχηση σχετικά με το τι επιτρέπεται και τι όχι, για το δικό σου συμφέρον....

- - - Updated - - -

Εν τω μεταξύ, άκουσα στις ειδήσεις ότι τα app stores απειλούν να τραβήξουν το Twitter έξω. Ο βρώμικος πόλεμος έχει συνέχεια.

Ναι γιατί δεν είναι ( τόσο ) του χεριού τους πλέον και δεν μπορούν να συντηρήσουν τον σκουπιδότοπο με τη δική τους προπαγάνδα.

Καθόλου παράξενο.

[Yonko]

Εν τω μεταξύ, άκουσα στις ειδήσεις ότι τα app stores απειλούν να τραβήξουν το Twitter έξω. Ο βρώμικος πόλεμος έχει συνέχεια.

Η Apple διέγραψε όλα της τα tweets, και πρόκειται να βγάλει και το app απ'το app store. Αυτό λέει πολλά από μόνο του.

Ο Elon από την άλλη σκέφτεται να φτιάξει smartphone. Αυτό δεν ξέρω πόσο αποτελεσματικό θα είναι...

[Brainstorm389]

Η Apple διέγραψε όλα της τα tweets, και πρόκειται να βγάλει και το app απ'το app store. Αυτό λέει πολλά από μόνο του.

Ο Elon από την άλλη σκέφτεται να φτιάξει smartphone. Αυτό δεν ξέρω πόσο αποτελεσματικό θα είναι...

Για ποιο λόγο θα βγει από το app store το application;