Πρόβλημα - Συχνές αποσυνδέσεις, Χάλια Τιμές. Υψηλό Downstream Attenuation

[Jim]

Καλησπέρα,

Παιδιά για ρίχτε μια ματιά στις τιμές μου:

Downstream/Upstream
Data rate
3968 762
Noise margin
6.8 7.0
Output power
19.4 0.0
Attenuation
54.0 28.7

Είναι εντελώς ξεφτίλα... Είχα πολύ καλύτερες τιμές το 2004 με Forthnet.
Συνέχεια αποσυνδέομαι. Η HOL θα μου πει πέστα στον ΟΤΕ, και σε κανά 3άρι χρόνια ίσως και να έχει διορθωθεί το πρόβλημα. Το γαμώτο της υπόθεσης είναι οτι βλέπω το Μέγαρο του ΟΤΕ από την βεράντα μου - μένω σε μια απόσταση 2 χιλιομέτρων (σχεδόν ευθεία) το πολύ...
Σκέφτομαι να δηλώσω βλάβη, αλλά δώρο ανάδωρο το βλέπω στη τελική... Δεν βαρεθήκανε να ρίχνει ο ένας στον άλλο τα μπαλάκια της υπευθυνότητας? Η αποφεύγουν ευθύνες επείδη τα κονομάνε... Απο μάρκετινγκ όμως σκίζουν!! Συμβάλουν σημαντικά στην υπερκατανάλωτική μανία των Ελλήνων!

'Εχετε κάτι να μου προτείνετε? Δεν θέλω να μείνω δίχως διαδίκτυο καθώς η δουλεία μου εξαρτάται απ'αυτό! Στο εξωτερικό που έμενα (Αγγλία) δεν είχα πότε κανένα πρόβλημα με παρόχους. Δεν τα μπορώ αυτά τα χάλια ρε παιδιά!

Υστερόγραφο
-------------------
Πείτε μου κάτι... είμαι ο μόνος με αύτο το πρόβλημα?

[Barlong]

Να πας στο εξωτερικό που έχει καλύτερους παρόχους !!! Αν δεν το δώσεις βλάβη πως θα φτιάξει με προσευχές?

Υστερόγραφο

Όχι δεν είσαι ο μόνος με πρόβλημα

[yiapap]

Είναι εντελώς ξεφτίλα... Είχα πολύ καλύτερες τιμές το 2004 με Forthnet.
Συνέχεια αποσυνδέομαι. Η HOL θα μου πει πέστα στον ΟΤΕ, και σε κανά 3άρι χρόνια ίσως και να έχει διορθωθεί το πρόβλημα.

Φυσικά και είχες καλύτερες τιμές. Πάρε και τώρα μια 384 (άντε 768) και θα έχεις καλές τιμές.
Σωστά θα σου πει η HOL. Το πρόβλημά σου είναι ότι μπορεί να είσαι κοντά στο Μέγαρο αλλά είσαι μακριά από το κέντρο του ΟΤΕ όπου (μάλλον) βρίσκεται το DSLAM της HOL.
Ψάξε λίγο στο forum και θα δεις ότι με την έλευσηγ των υψηλώνταχυτήτων πάρα πολύς κόσμος έχει τέτοια προβλήματα και μάλιστα στην Αθήνα την πιο πυκνοκατοικημένη πόλη της Ελλάδας!

<edit>
Όσο για το "συνεχείς αποσυνδέσεις" κάτσε να πάω σπίτι να σου δώσω στατιστικά για το τι σημαίνει ΣΥΝΕΧΕΙΣ.

[Patha]

Με Attenuation 54... δε νομίζω ότι φταίει η HOL... μήπως να μετακομίσεις? Για τον θόρυβο στα 6,8 δεν θα πω τίποτα, γιατί κι εγώ στα 6 είμαι (με άλλο πάροχο) αλλά - αντιβάινοντας τους νόμους της φυσικής - οι αποσυνδέσεις είναι ελάχιστες

[jdm]

γιατι δεν μπερνεις την hol και να της πεις οτι εχει προβλημα η γραμμη να της πεις Attenuation
54.0 μονο αυτο και το πολυ πολυ αν πανε να σου πουν διαφορα πες τους τεχνικος ειμαι..
και να το δηλωσουν βλαβη στον οτε σαν προβλημα δεν περνει ip θα σου αλλαξουν ζευγος (αν υπαρχει) και θα εισαι οκ

[yiapap]

να το δηλωσουν βλαβη στον οτε σαν προβλημα δεν περνει ip θα σου αλλαξουν ζευγος (αν υπαρχει) και θα εισαι οκ

Δηλαδή το άλλο ζεύγος που θα του δώσουν θα είναι πιο σύντομο;

<edit>
@Patha
Υποθέτωντας ότι είσαι σε ADSL2+ κάποιου εναλλακτικού:
Το ότι δεν έχεις αποσυνδέσεις με 6dB είναι επειδή ο router σου κλειδώνει στην ταχύτητα που μπορεί για να πιάσει κατ' ελάχιστο τα 6dB
Αντίθετα σε μένα και στον jim ο router κλειδώνει όσο πιο ψηλά μπορεί και το 6-7dB την ώρα της διαπραγμάτευσης γίνεται έυκολα και γρήγορα 5,4,3... disconnect.

[George28K]

Παίξε με το telnet στο router σου ώστε να κλειδώνει το router σε g.dmt. Oι ταχύτητες θα είναι λίγο χαμηλότερες από αυτές που βλέπεις αλλά δεν θα έχεις αποσυνδέσεις.
Αυτό σαν προσωρινή λύση, για μονιμότερη είμαι και εγώ στην αναμονή..
Με attenuation 48 σε adsl2+ και 36 σε adsl (Μυστήριο) κάνενα router από όσο έχω δοκιμάσει δεν μου δίνει ταχύτητα πάνω από 4mbit. To σπάσιμο είναι στον οτε είχα attenable σε g.dmt 6,2 mbit και τώρα σε adsl2+ δεν πάει πάνω από 2,5μβιτ

[Jim]

Ευχαριστω για τις απαντησεις σας. Ειχα 2 αποσυνδεσεις μεχρι τωρα. Θα τους παρω ενα τηλεφωνακι σε λιγο και σας ενημερωνω σχετικα. Θα δηλωσω βλαβη και θα τους πιεσω αναλογα με τα αποτελεσματα. Αν δεν φτιαχτει το προβλημα μου, τι να κανω? Ελπιζω σε ενα καλυτερο ευρυζωνικο μελλον στην Ελλαδα. Αντε και οπτικες ινες (fibra optica) συντομα παρακαλω...


Απο την εμπειρια μου μεχρι τωρα: 1st Forthnet 2nd HOL 999th Vivodi

[kopromax]

δεν θελω να σε απογοητευσω αλλα εχω χασει ωρες πανω απο το τηλ να μιλαω με μηχανικους και της χολ και του οτε και δυστηχως εκτος απο χρονο χαλασα και τα νευρα μου. εγω εχω attenuetion 47 και πιανω 4300 με αποσυνδεσεις απως εσυ. ειμαι μηχανολογος και εχω ενα φιλο ηλεκτρονικο που ασχολειται με αυτα. τελος παντων δεν βρηκα ακρη οτι και αν εψαξα. για αλλαγη ζευγους δεν γινεται με ακμια παναγια απο οτε με ακριβες λογια του οτεατζι οτι μια χαρα ειμαι και οτι αν επινα κατω απο 1000 ισως να το κοιταζαν. και του λεω δεν γινεται τιποτα και μου λεει οτι ΔΕΝ προκειται να γινει κατι διοτι τα προβληματα συνηθως ειναι υπογεια και σε αυτη την περιπτωσξ δεν γινεται κατι , λες και φταιμε εμεις. απο χολ καναμε του κοσμου τα τεστ σε διαφορα κλειδωματα γραμμης και οταν κλειδωσαν τη γραμμη στα 4000 τοτε δεν ειχα αποσυνδεσεις. δυστηχως οσο ο οτε ειναι στις ζωες μας και δεν αλλαξει να γινει τιποτα ιδιοκτητος δεν βλεπω ασπρη μερα για μας.

[jdm]

Δηλαδή το άλλο ζεύγος που θα του δώσουν θα είναι πιο σύντομο;

Μα δεν το λεω για ποιο συντομο ζευγος. αλλα ποιο καλο. σε οποια εταιρια και αν εχω παρει το μονο που της ζηταω ειναι απλα να το δηλωσουν βλαβη στον οτε. τιποτε αλλο ( δεν μιλαω για ιδιωκτικο δικτυο)

[yiapap]

Μα δεν το λεω για ποιο συντομο ζευγος. αλλα ποιο καλο. σε οποια εταιρια και αν εχω παρει το μονο που της ζηταω ειναι απλα να το δηλωσουν βλαβη στον οτε. τιποτε αλλο ( δεν μιλαω για ιδιωκτικο δικτυο)

Το Attenuation είναι η εξασθένιση του σήματος και εξαρτάται μόνο από τις συχνότητες της επικοινωνίας και το μήκος του καλωδίου.
Όσα ζεύγη και να του αλλάξουν λοιπόν το πρόβλημά του θα παραμείνει.
Η αλλαγή ζεύγους *μπορεί* να κάνει διαφορά μόνο σε συνδέσεις υψηλού θορύβου και χαμηλού attenuation και μόνο υπό πολύ ειδικές περιπτώσεις. Κοινώς είναι λαχείο ακόμη και αν δεν έχεις πρόβλημα απόστασης.

[xrokos]

Εγώ στον ΟΤΕ είχα attenuation πολύ υψηλό 64db, καλό όμως θόρυβο και δεν αντιμετώπιζα αποσυνδέσεις. Μεταβαίνοντας στο δίκτυο της HOL περίμενα να δω τα στατιστικά του adsl. Με τόση μεγάλη εξασθένηση σκέφτηκα ότι δε θα έπιανα πάνω από 2mbps σύμφωνα με τα διάφορα guides που έχει στο net. Παρόλα αυτά τώρα έχω attainable 10000, attenuation 43db αλλά ο θόρυβος αυξήθηκε (από 0db(!) έως 16db). Μέσα σε 2 ημέρες είχα 2 αποσυνδέσεις, κατά τα άλλα η γραμμή στα καλά της ανταποκρίνεται άψογα ενώ 2-3 φορές έχω δει κάτι κολληματάκια.
Συμπέρασμα: Δηλώνεις βλάβη αν κάτι δεις πολύ χάλια στατιστικά, περιμένεις εαν η κατάσταση βελτιωθεί. Αν όχι προσπαθείς να σπάσεις το συμβόλαιο και να μεταβείς σε άλλο δίκτυο αλλιώς μένεις ως έχει.

[yiapap]

Εγώ στον ΟΤΕ είχα attenuation πολύ υψηλό 64db, καλό όμως θόρυβο και δεν αντιμετώπιζα αποσυνδέσεις. Μεταβαίνοντας στο δίκτυο της HOL περίμενα να δω τα στατιστικά του adsl. Με τόση μεγάλη εξασθένηση σκέφτηκα ότι δε θα έπιανα πάνω από 2mbps σύμφωνα με τα διάφορα guides που έχει στο net. Παρόλα αυτά τώρα έχω attainable 10000, attenuation 43db αλλά ο θόρυβος αυξήθηκε (από 0db(!) έως 16db). Μέσα σε 2 ημέρες είχα 2 αποσυνδέσεις, κατά τα άλλα η γραμμή στα καλά της ανταποκρίνεται άψογα ενώ 2-3 φορές έχω δει κάτι κολληματάκια.
Συμπέρασμα: Δηλώνεις βλάβη αν κάτι δεις πολύ χάλια στατιστικά, περιμένεις εαν η κατάσταση βελτιωθεί. Αν όχι προσπαθείς να σπάσεις το συμβόλαιο και να μεταβείς σε άλλο δίκτυο αλλιώς μένεις ως έχει.

Τα παραπάνω που λες αντιβαίνουν τους νόμους της φυσικής.
Εκτός αν είσαι στη 1 πιθανότητα στο 10000000 που αλλάζοντάς σου ζεύγος άλλαξε και η όδευση.

<edit>
Ααααααα sorry...
64dB είχες!
Για να κοιτάξω την κρυστάλλινη σφαίρα μου... Μα βέβαια... Είχες Fritz ADSL router. Που έχει το γνωστό bug στο firmware και δείχνει πάντα 64!

[xrokos]

Κοίτα yiapap έχω ακούσει περί bug αλλά εφόσον δεν έχει αποδειχθεί κάτι τέτοιο δε μπορώ να το ονομάσω bug μόνο και μόνο επειδή 5-10 χρήστες έχουμε τέτοιο attenuation.
Έπειτα, πριν αναβαθμίσω τη γραμμή μου απο 768 σε 1 πάλι είχα υψηλό attenuation στα 56db. Δεν ξέρω τι άλλαξε, ούτε εσύ ξέρεις προφανώς εκτός και αν εργάζεσαι στις Αττικές, αλλά τα στατιστικά μου καλυτέρευσαν.

[yiapap]

Κοίτα yiapap έχω ακούσει περί bug αλλά εφόσον δεν έχει αποδειχθεί κάτι τέτοιο δε μπορώ να το ονομάσω bug μόνο και μόνο επειδή 5-10 χρήστες έχουμε τέτοιο attenuation.
Έπειτα, πριν αναβαθμίσω τη γραμμή μου απο 768 σε 1 πάλι είχα υψηλό attenuation στα 56db. Δεν ξέρω τι άλλαξε, ούτε εσύ ξέρεις προφανώς εκτός και αν εργάζεσαι στις Αττικές, αλλά τα στατιστικά μου καλυτέρευσαν.

Κι εγώ πως κατάλαβα ότι είχες Fritz νομίζεις; 64attenuation μέχρι στιγμής εκτός από στιγμιαία-οριακά δεν έχει ΚΑΝΕΝΑΣ (στην Ελλάδα) λόγω της κακής ποιότητας της καλωδίωσης. Με οτιδήποτε >=60 αρχίζουν οι αποσυνδέσεις (κάτι ξέρω).

Οι Αττικές και το backbone δεν έχουν σχέση με το attenuation. Αυτό μετράει την εξασθένιση του σήματος από το router σου έως το κέντρο (DSLAM) του ΟΤΕ/εναλλακτικού.

Επιμένω, μόνο και μόνο για να μην αφήσω την υποψία ότι αν κάποιος πάει σε ADSL2+ υπάρχει πιθανότητα να δει βελτίωση στα στατιστικά του. Οι πιθανότητες για κάτι τέτοιο είναι ΕΞΩΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ μικρές και περιορίζονται μόνο στην περίπτωση να μεταβούν σε ζεύγος χαλκού που έχει διαφορετική όδευση. Κάτι τέτοιο ο ΟΤΕ (ορθώς) το αποφεύγει.