Απαγόρευση πωλήσεων νέων μοντέλων των Huawei, ZTE, Hikvision και Dahua, στις ΗΠΑ, για λόγους εθνικής ασφάλειας

[SfH]

Θυμάμαι είχαν βρει software κατασκοπείας στη Cisco τότε που είχε γίνει ο χαμός με το σνοουντεν, δεν είδα να μπλόκαραν σε κάτι τη Cisco.

Αν δεν απατώμαι, μιλούσαν για malware που είχε κάνει develop η CIA και χρησιμοποιούνταν σε supply chain attacks. Το θέμα εδώ είναι ότι έχουμε compromise στο supply chain, όχι το ποιον vendor κατάφερε να τρυπήσει ένας nation state actor.

Όχι και πολλές επιλογές γιατί διαβάζω ότι η ΝΟΚΙΑ έχει εξαγοράσει την αλκατελ.
Περίεργο που οι Αμερικάνοι δεν έχουν κάποια δική τους μεγάλη εταιρεία στο χώρο.

Θεωρητικά, το 5G έχει προσπαθήσει να ορίσει διακριτά functions, η πλειοψηφία των οποίων μπορεί να τρέξει σε commodity hardware. Συνεπώς, υπάρχει η δυνατότητα να δούμε νέες εταιρείες σε συγκεκριμένα κομμάτια, ή ακόμα και παρόχους που να τρέχουν κομμάτια που έχουν κάνει develop εσωτερικά. Δυστυχώς η πρόβλεψή μου είναι ότι για τους ίδιους λόγους που καταλήξαμε στο μαζικό outsourcing, δε θα δούμε κάποια ιδιαίτερη διαφορά. Στην καλύτερη, κάποιος από τους μεγάλους να έρθει σε συμφωνία με κάποιον καινούριο και να πακετάρει/πουλάει τις λύσεις του καινούριου σαν δικές του.

[mondeo]

Επειδή ασχολούμαι με το άθλημα σας βεβαιώνω ότι τα συστήματα της Dahua είναι κορυφαία αυτή τη στιγμή παγκοσμίως με τα Hikvision να ακολουθούν.

[konenas]

Η ελεύθερη αγορά στην γη της ελευθερίας για μια ακόμη φορά δεν είναι ελεύθερη.
Τα κράτη κλείνονται αργά αργά στο καβούκι τους και αυτό δεν θα έχει καλό τέλος.
Άραγε η παγκοσμιοποίηση φτάνει στο τέλος της;

Τα προϊόντα της Κίνας είναι πλέον τα καλύτερα και βέβαια φθηνότερα.

[Koala_]

Kαι εντάξει στο κομμάτι των τηλεπικοινωνιών υπάρχουν εναλλακτικοί εκτός των Κινέζων που υποθέτουμε ότι μπορούν να καλύψουν την αγορά (Όλοι όμως ξέρουμε ότι πρακτικά δεν μπορούν και ότι όλες οι γραμμές παραγωγής τους είναι στην Κίνα)
Στο κομμάτι των CCTV, πείτε μου μια εταιρία εκτός Κίνας που έχει γκάμα προϊόντων αντάξια των Dahua/ Hikvision.

[dkgr_ser]

Να επιβιώσουν από τι; Σε τι θα τους πείραζαν δηλαδή τα καταγραφικά και οι κάμερες της Hikvision;

Στο ότι η Hikvision αρχίζει να ξεπερνάει σε πωλήσεις εταιρίες δυτικών συμεφερόντων. Δεν έχει σημασία αν πουλάει κινητά ή κάμερες ή ντομάτες. Αφού οι αμερικανικές εταιρίες αρχίζουν να χάνουν κατά κράτος από τις κινέζικες, απαγορεύουν τα κινεζικά προϊόντα.


Στην τελική πάντως, το ότι χάνουν οι αμερικανικές εταιρίες από τους υπόλοιπους θα πρέπει να είναι πρόβλημα των αμερικανών και μόνο. Αυτοί είναι κάτι παραπάνω από 300 εκ., σε έναν πλανήτη με σχεδόν 8 δις. Ξύδι αν χάνουν το μονοπώλιο στον πλανήτη.

[bomberb17]

Τα Xiaomi πάντως συνεχίζονται και πωλούνται στις ΗΠΑ κανονικά, αν και δεν είναι και πολύ συμβατά με τα δίκτυα.
Προσωπικά όντας φαν της Xiaomi από εποχή Redmi Note 1, εγκατέλειψα την σειρά στο Redmi Note 10 για τα μάτια της Google.
To dashcam και τη σκούπα πάντως δε τα αλλάζω με τίποτα.
Επίσης έχω και Hikvision κάμερες, αν και δε νομίζω το CCP να πολυενδιαφέρεται για τις προσωπικές μου στιγμές

Υ.Γ. Την Dahua πρώτη φορά την ακούω

[eliasbats]

Εγώ πάντως μόλις έμαθα από πρώην συνάδελφο που είναι τώρα στην Ελβετία ότι μεγάλες σοβαρές enterprises αλλάζουν Cisco Switches & Routers και πηγαίνουν σε Huawei. Το τονίζω το μεγάλες για να δείξω ότι μπορεί να μην υπάρχει σοβαρός οικονομικός λόγος για να επιλέξουν μια πιο φτηνή λύση όπως η Huawei, θα μπορούσαν να συνεχίσουν να πληρώνουν τα εκατομμύρια στη Cisco. Mπορεί πράγματι να τους έπεισε και τεχνολογικά η Huawei, και αφού είναι φθηνότερη σου λέει γιατί να μην τη δοκιμάσουμε. Αν υπήρχαν υποψίες για back doors και eavesdropping σίγουρα δεν θα έκαναν τέτοιο βήμα.

[bomberb17]

Πάντως άμα υπήρχε οποιαδήποτε μορφής leak στη μαμά εταιρεία η κάπου αλλού, ένα απλό Wireshark δε θα το τσίμπαγε?

[deniSun]

Συνήθως αποφεύγω να σχολιάζω θέματα με πολιτικές προεκτάσεις, καθώς δεν επιθυμώ να μπλέκω σε συζητήσεις με καλούς/κακούς/αριστερούς/δεξιούς/μπλε/πράσινους/κτλ. Θα κάνω μια απόπειρα να μπλεχτώ εδώ όμως, μιας και υπάρχει σημαντικός τεχνικός παράγοντας.

Για αρχή, σίγουρα τίθεται και εμπορικό θέμα - αλλά αυτό ας το βάλουμε στην άκρη, γιατί θαρρώ δε χρίζει ιδιαίτερη ανάλυση. Στο κομμάτι της ασφαλείας, δε νομίζω ότι πολύς κόσμος που πιστεύει ότι όλες αυτές οι κινέζικες συσκευές ( και οι αντίστοιχες δυτικές ) παρακολουθούνται ήδη - προσωπικά αυτό μου φέρνει πιο πολύ σε θεωρία συνωμοσίας, και δε νομίζω ότι κανένας ισχυρίστηκε κάτι τέτοιο. Αυτό που ισχυρίζονται είναι ότι μπορεί η εκάστοτε κυβέρνηση να υποχρεώσει τις εγχώριες εταιρείες σε διαρροή δεδομένων ή συγκεκριμένες πράξεις κατά της ασφάλειας συγκεκριμένων στόχων. Οι περισσότερες χώρες έχουν τέτοιες προβλέψεις για θέματα εθνικής ασφάλειας, και δεν είναι κάτι που γίνεται βρώμικα κάτω από το τραπέζι, αλλά τυπικά και με το νόμο. Προσωπικά, τη στιγμή που οι λεγόμενοι σοβαροί nation state actors έχουν πρόσβαση στο supply chain, θεωρώ μια τέτοια κίνηση ανούσια. Η πιθανότητα όμως παραμένει, κι αυτό αποτελεί έναν επιπρόσθετο τρόπο επίθεσης. Δεν είναι παράλογο λοιπόν να θέλουν να τον αποκλείσουν, τουλάχιστον σε δημόσιες υποδομές. Πέρα από εκεί, το εύρος μια τέτοιας κίνησης εξαρτάται από το πόσο δεμένες είναι οι δημόσιες υποδομές με ιδιωτικές.

Αντίστοιχες πρακτικές υπάρχουν εδώ και καιρό και στην άλλη μεριά, απλά τα μέτρα δεν είναι τόσο ευρεία και τυποποιημένα. Αν προσπαθήσει κάποιος να πουλήσει σε κάποια μεγάλη εταιρεία ή δημόσιο φορέα της άλλης μεριάς, λύση με δυτικό εξοπλισμό, όταν υπάρχει αντίστοιχος Ρώσικος/Κινέζικος/Ινδικός, το πιο πιθανό είναι ότι θα αποτύχει.

Συνεπώς, βλέπουμε γενικά τη δημιουργία διάφορων silos αναφορικά με σχετικό εξοπλισμό - τουλάχιστον σε χώρες/συμμαχίες που μπορούν να το κάνουν.

Πέρα των παραπάνω, αν και λίγο εκτός θέματος, θα ήθελα να σχολιάσω μια από τις αρχικές κινήσεις που έφερε αυτό το trend του siloing στη δύση. Το ban Κινέζικων κατασκευαστών τηλεπικοινωνιακού εξοπλισμού για δίκτυα κινητής, με αφορμή τις αναβαθμίσεις σε 5G. Ισχύουν ξανά αυτά που ανάφερα πριν. Μια χώρα μπορεί να αναγκάσει έναν εγχώριο κατασκευαστή να κάνει διάφορα, αν και προσωπικά δε θεωρώ πιθανό να το κάνουν, όσο έχουν καλύτερα μέσα για να πετύχουν το στόχο τους ( π.χ. supply chain ). Το μεγάλο πρόβλημα με τους παρόχους κινητής όμως δε θεωρώ ότι είναι ( μόνο ) αυτό. Στην πλειοψηφία των παρόχων, τα τελευταία 10+ χρόνια υπάρχει ένα τεράστιο trend για outsourcing. Αυτό συνήθως έχει τα εξής αποτελέσματα. Μηχανικοί που γνωρίζουν το δίκτυο φεύγουν από τους παρόχους. Οι πάροχοι μένουν με ελάχιστα τεχνικά άτομα, που η κύρια αρμοδιότητα τους είναι να διαχειρίζονται τρίτους. Για λόγους χαμηλού κόστους και ευκολίας, οι πάροχοι πλέον ζητούν από έναν κατασκευαστή να τους παρέχει τον εξοπλισμό για όλες τις λειτουργίες του δικτύου ( που δεν είναι λίγες! ), το σχεδιασμό, την υλοποίηση, τη διαχείριση, το troubleshooting, το billing, μέχρι και τις εγκαταστάσεις/απεγκαταστάσεις κεραιών ( συνήθως σαν υπεργολάβος ). Στην πράξη, το δίκτυο πρακτικά δεν είναι του παρόχου, αλλά του κατασκευαστή. Αν ένας κατασκευαστής θέλει να καταστρέψει τις κινητές τηλεπικοινωνίες μιας χώρας, δε χρειάζεται καν να κάνει κάτι τεχνικό. Αν απλά σταματήσει να παρέχει υπηρεσίες σε αυτή τη χώρα - το κόστος αλλά και ο χρόνος για να απεξαρτηθούν οι πάροχοι της χώρας θα είναι τεράστια. Αν ένας κατασκευαστής θέλει να δει με ποιον μιλάει ή που βρίσκεται κάποιος πελάτης κινητής, δε χρειάζεται να έχει κρύψει από πριν κάποιο backdoor ή να τρυπήσει κάτι, έχει ήδη πρόσβαση να το κάνει. Το μόνο που τυπικά τους σταματάει από το να κάνουν κάτι τέτοιο είναι...ένα συμβόλαιο που λέει ότι δε θα το κάνουν. Στην πράξη, είναι πολύ εύκολο να δώσουν δεδομένα ή πρόσβαση στην κυβέρνηση της χώρας τους, σε κυβερνήσεις άλλων χωρών, σε τρίτους διαφημιστές, εγκληματίες, κτλ. Ακόμα κι αν θεωρήσουμε ότι οι κατασκευαστές και οι υπάλληλοί τους είναι απόλυτα τυπικοί και δε θα κάνουν ποτέ κάτι τέτοιο, αν κάποιος τρίτος καταφέρει και πάρει πρόσβαση στα συστήματά τους, η δυνητική ζημιά είναι τεράστια. Προσωπικά, θεωρώ ότι το παραπάνω είναι το πραγματικό πρόβλημα, και όχι το αν η ΜπάμπηςTelecom θα πάρει κεραίες από το Μήτσο ή τον Κίτσο. Αυτή τη στιγμή, πρακτικά 4 εταιρείες ελέγχουν πλήρως εκατοντάδες δίκτυα κινητής.

Να προσθέσω και εγώ τον συλλογισμό μου.
Επειδή πάνω από όλα,
ιδεολογίες, πολιτική, πατρίδες κλπ
είναι το χρήμα
μήπως το θέμα δεν είναι τελικά ότι οι συγκεκριμένες εταιρείες είναι από τους κακούς Κινέζους
αλλά πολύ απλά ότι δεν βρέθηκε πλαίσιο συνεργασίας μαζί τους;

Δηλαδή...
"ναι ξέρουμε ότι μπορείτε να ελέγχετε τον εξοπλισμό που μας πουλάτε
αλλά αν χρειαστεί θα θέλουμε να έχουμε πρόσβαση στα δεδομένα αυτά".

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι αν παραπάνω εταιρίες
συμφωνούσαν, με κάποιον τρόπο,
να "ελέγχονται" από τις κυβερνήσεις τους
δηλ. να τους παρέχουν πρόσβαση, εάν απαιτηθεί, σε δεδομένα χρηστών
τότε δεν θα υπήρχε κάποιο πρόβλημα.

[dimitri_ns]

Να προσθέσω και εγώ τον συλλογισμό μου.
Επειδή πάνω από όλα,
ιδεολογίες, πολιτική, πατρίδες κλπ
είναι το χρήμα
μήπως το θέμα δεν είναι τελικά ότι οι συγκεκριμένες εταιρείες είναι από τους κακούς Κινέζους
αλλά πολύ απλά ότι δεν βρέθηκε πλαίσιο συνεργασίας μαζί τους;

Δηλαδή...
"ναι ξέρουμε ότι μπορείτε να ελέγχετε τον εξοπλισμό που μας πουλάτε
αλλά αν χρειαστεί θα θέλουμε να έχουμε πρόσβαση στα δεδομένα αυτά".

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι αν παραπάνω εταιρίες
συμφωνούσαν, με κάποιον τρόπο,
να "ελέγχονται" από τις κυβερνήσεις τους
δηλ. να τους παρέχουν πρόσβαση, εάν απαιτηθεί, σε δεδομένα χρηστών
τότε δεν θα υπήρχε κάποιο πρόβλημα.

Ξέρεις τους Αμερικάνους (και τους υπόλοιπους δυτικούς -ΓαλλοΒρετανονύς) να συνεργάζονται?
Επιβάλλουν.
Ετσι έχουνε μάθει από μικρά παιδιά και δεν καταλαβαίνουν ότι ο πλανήτης άλλαξε.

Οι αυτοκρατορίες επικράτησαν λόγω τεχνολογίας.
Οταν οι άλλοι είχαν τόξα και βέλη, αυτοί είχανε κανόνια στα πλοία τους.
Τώρα η τεχνολογία μεταναστεύει ανατολικά, δύσκολα χωνεύεται.

[Οβίδιος]

Ποιες αμερικάνικες/ευρωπαϊκές εταιρειες μπορούν να καλύψουν το κενο των κινεζικών που βγαίνουν απο την μέση (αναφερομαι σε εξοπλισμό για παροχους);
Πιθανολογώ μια απο αυτές μπορεί να ειναι η Ericsson. Αλλες;

cisco (πανακριβη)
HP - Aruba

ίσως microtic TP-link

[BlueChris]

Αστεία πράγματα από τη σωστή πλευρά της ιστορίας. Δεν υπάρχει καμία τύχη πλέον.
H ZTE έχει το 50% των ρουτερ που δίνουν οι provider στην Ευρωπαϊκή Ένωση με φτηνά μοντέλα που κάνουν παπάδες, τι θα γίνει τώρα? H hikvision είναι κολοσσός με καταπληκτικές business κάμερες.
Έλεος με τους ηλίθιους.

[SfH]

Πάντως άμα υπήρχε οποιαδήποτε μορφής leak στη μαμά εταιρεία η κάπου αλλού, ένα απλό Wireshark δε θα το τσίμπαγε?

Εγώ πάντως μόλις έμαθα από πρώην συνάδελφο που είναι τώρα στην Ελβετία ότι μεγάλες σοβαρές enterprises αλλάζουν Cisco Switches & Routers και πηγαίνουν σε Huawei. Το τονίζω το μεγάλες για να δείξω ότι μπορεί να μην υπάρχει σοβαρός οικονομικός λόγος για να επιλέξουν μια πιο φτηνή λύση όπως η Huawei, θα μπορούσαν να συνεχίσουν να πληρώνουν τα εκατομμύρια στη Cisco. Mπορεί πράγματι να τους έπεισε και τεχνολογικά η Huawei, και αφού είναι φθηνότερη σου λέει γιατί να μην τη δοκιμάσουμε. Αν υπήρχαν υποψίες για back doors και eavesdropping σίγουρα δεν θα έκαναν τέτοιο βήμα.

Δε λέει κανένας ότι παντού και πάντα έχουν backdoors όλα. Λένε ότι υπάρχει ένας ακόμα attack vector. Θα μπορούσε δηλαδή η εκάστοτε κυβέρνηση να διατάξει τον τάδε κατασκευαστή να βάλει backdoors στα μηχανήματα που προορίζονται για τη Μήτσος Α.Ε. Το οποίο όπως προαναφέρω, δεν έχει ιδιαίτερο νόημα, καθώς είναι πιο απλό να το κάνουν χωρίς να μπλέξουν τον κατασκευαστή, ελέγχοντας το supply chain. Αναφορικά με το ποιος φεύγει και πάει που, γενικά οι περισσότεροι μεγάλοι ( και δυτικοί και μη ), ακόμα ανάπτυξη δείχνουν.

Να προσθέσω και εγώ τον συλλογισμό μου.
Επειδή πάνω από όλα,
ιδεολογίες, πολιτική, πατρίδες κλπ
είναι το χρήμα
μήπως το θέμα δεν είναι τελικά ότι οι συγκεκριμένες εταιρείες είναι από τους κακούς Κινέζους
αλλά πολύ απλά ότι δεν βρέθηκε πλαίσιο συνεργασίας μαζί τους;

Δηλαδή...
"ναι ξέρουμε ότι μπορείτε να ελέγχετε τον εξοπλισμό που μας πουλάτε
αλλά αν χρειαστεί θα θέλουμε να έχουμε πρόσβαση στα δεδομένα αυτά".

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι αν παραπάνω εταιρίες
συμφωνούσαν, με κάποιον τρόπο,
να "ελέγχονται" από τις κυβερνήσεις τους
δηλ. να τους παρέχουν πρόσβαση, εάν απαιτηθεί, σε δεδομένα χρηστών
τότε δεν θα υπήρχε κάποιο πρόβλημα.

Αν μιλάς για το κομμάτι τον κινητών, έχουν πρόσβαση και οι ίδιοι οι πάροχοι στα δεδομένα. Από κει και πέρα, προφανώς και δεν είναι εύκολο να έχεις oversight από πολλαπλές κυβερνήσεις, ακόμα κι αν ήθελες. Αν π.χ. η Nokia ( τυχαίο παράδειγμα ) δεχόταν conflicting εντολές από την κυβέρνηση της Σουηδίας ( που π.χ. είναι η έδρα τους ) και της Αμερικής, τι θα έκαναν ? Πέραν αυτού, δεν νομίζω καν οι κυβερνήσεις να ήθελαν να επενδύσουν σε δομές για να είναι αποτελεσματικές στον έλεγχο. Αν αυτό ήταν σημαντικός σκοπός, πιθανότατα θα είχε νόημα να είχαμε δημόσιους παρόχους κινητής.

cisco (πανακριβη)
HP - Aruba

ίσως microtic TP-link

Στο δικτυακό κομμάτι, όλοι μπορούν να είναι ακριβοί ή φτηνοί, ανάλογα με τις απαιτήσεις σου και το πόσο πολύ σε θέλουν για πελάτη. Έχω δει case που η cisco - μιας και την ανάφερες - απλά ήθελε να το πάρει και κατέβηκε με 70% έκπτωση με leasing και αρνητικό επιτόκιο. Οι μεγάλοι στον τομέα αυτό παραμένουν cisco, juniper, arista από δύση και huawei και ZTE από ανατολή, για καθαρά routing/switching εξοπλισμό. Ciena, adtran, infinera, huawei και zte για transport. Μετά έχουμε πιο μικρούς και συγκεκριμένους όπως HP/Dell, που αρχίζουν και παίζουν και με whitebox τελευταία, paloalto/checkpoint/fortinet για security, extreme που πλέον της ανήκει και τεράστιο κομμάτι της fiberchannel αγοράς μετά την απόκτηση της brocade, mikrotik που εμφανίζεται σε πολλούς budget-oriented οργανισμούς και παρόχους, κτλ. Έχει όμως ανοίξει αρκετά και η αγορά των whitebox όπου μπορείς να πάρεις το hardware και το software από άλλους vendors. Υπάρχουν διάφοροι ανατολικοί manufacturers όπως accton/edgecore, penguin, qct, supermicro, delta αλλά και δυτικοί όπως HP, Dell και Lenovo. Επίσης έχουμε και τους software vendors όπως cumulus ( πλέον nvidia ), ip infusion, pluribus, drivenets, κτλ. Πολλές φορές πλέον βλέπουμε και τους ίδιους τους software vendors να συνεργάζονται με κάποιον manufacturer και να πουλάνε και δικές τους λύσεις. Αυτοί έχουν αρχίσει και κερδίζουν κάποιο έδαφος, αλλά αρκετές φορές - παρόλο που το hardware είναι φτηνό - το software είναι τόσο ακριβό που πλησιάζει πιο παραδοσιακές λύσεις.

Για να αναφέρω και τη γνώμη μου στο γενικό θέμα, προσωπικά, θεωρώ ότι μάλλον δεν είναι και η καλύτερη κίνηση από τη μεριά της Αμερικής και δεν νομίζω ότι η δημιουργία silos είναι το καλύτερο αποτέλεσμα. Από την άλλη, κατανοώ γιατί το κάνουν. Το ζουμί είναι απλά πόσο ( σε χρήμα ) αξιολογούν την ασφάλειά τους καθώς και το ότι έχουν τη δυνατότητα να το κάνουν. Οι περισσότερες χώρες πιθανότατα να μην έχουν αυτή τη δυνατότητα.

Τέλος, απλά θα αναφέρω κάτι πιο κοντά σε εμάς για να δω αν θα έχουμε παραγωγική συζήτηση. Μια από τις γνωστές πλατφόρμες για billing και προγραμματισμό LCR/voice routing ( συνήθως πάνε μαζί αυτά ) τυχαίνει να έχει φτιαχτεί από Τούρκικη εταιρεία. Όταν λοιπόν κάνουμε κλήσεις προς εξωτερικό, υπάρχει μεγάλη πιθανότητα αυτή η εταιρεία να γνωρίζει ποιος καλεί ποιον, πότε και πόση ώρα μίλησαν. Με την ίδια λογική που χρησιμοποιούν οι Αμερικανοί λοιπόν, η Τούρκικη κυβέρνηση - αν ήθελε - θα μπορούσε να έχει πρόσβαση σε αυτά τα δεδομένα. Θεωρούμε ότι είναι πρόβλημα ασφαλείας αυτό ? Αν είχαμε τη δυνατότητα να το αλλάξουμε, θα το κάναμε ? Αν ναι, θεωρούμε ότι ο πολίτης θα θεωρούσε δίκαιο να έχει αυξημένο κόστος τηλεπικοινωνιών για κάτι τέτοιο ?

[paradox21]

Επειδή ασχολούμαι με το άθλημα σας βεβαιώνω ότι τα συστήματα της Dahua είναι κορυφαία αυτή τη στιγμή παγκοσμίως με τα Hikvision να ακολουθούν.

Μόνο για αστείο μπορείς να το λες αυτό ή απλά δεν έχεις καμία σχέση με το άθλημα.

Στο κομμάτι των CCTV, πείτε μου μια εταιρία εκτός Κίνας που έχει γκάμα προϊόντων αντάξια των Dahua/ Hikvision.

Γκάμα ναι, το να δουλεύει τηρώντας τα στάνταρ, ένα μεγάλο ΟΧΙ

[deniSun]

Αν μιλάς για το κομμάτι τον κινητών, έχουν πρόσβαση και οι ίδιοι οι πάροχοι στα δεδομένα.

Όχι ιδικά για την κινητή.
Γενικά για τις τηλεπικοινωνίες μιλούσα.

ν π.χ. η Nokia ( τυχαίο παράδειγμα ) δεχόταν conflicting εντολές από την κυβέρνηση της Σουηδίας ( που π.χ. είναι η έδρα τους ) και της Αμερικής, τι θα έκαναν ?

Νομίζω θα κοιτούσαν να ευχαριστήσουν αυτόν που δίνει τα περισσότερα.
Οι έδρες και οι εθνικότητες δεν νομίζω ότι συγκινούν τέτοια μεγαθήρια.