Εθνικές Εκλογές 2023

[DOU]

ΝΔ pass !

Αν είχαμε τον εταίρο θα μας έλεγε ότι φταίει ο putin και ευτυχώς που δεν είναι ο σρζ γιατί θα είχε πέσει η σελήνη στη γη ξέρω γω lol

Αν ήταν ο τσυριζα και ο λαρτζ αλεξι,δεν θα μιλούσαμε καν για παςς,αλλά για 880€ καθαρά τσέπη.

Τα 36 δις μαξιλαρι που έχουν γίνει μια αλιωτη καραμέλα,είναι επειδή έβαλαν τον αλεξι δάχτυλο οι ευρωτραπεζιτες και οι δανειστές να τα βάλει κουμπαρα,ουχι γιατί έκανε ο ίδιος οικονομική διαχείριση.

- - - Updated - - -

Όταν βγάλαμε τη ΝΔ δηλαδή πάλι την κυβέρνηση Σαμαρά που είχαμε θεωρήσει ότι απέτυχε, το είχες αυτό το πρόβλημα;

Το πρόβλημα δεν είναι να φύγει η ΝΔ του Κυμ,ο προβληματισμός είναι ότι θα μας φλομωσουν στις αριστερές παπαντζες οτι θα ερθει καλυτέρευση του βιοτικού επιπέδου του μέσου Έλληνα,γιατί ως γνωστόν ο ΣΡΖ θα τα βάλει με το βαθυ κράτος,με τα καρτέλ και τους ολιγαρχες κλπ,πόσο προβλέψιμο το σεναριο.

[EnDLess]

Και όμως, τα νούμερα είναι απαραίτητα.
Αρκεί να τα κοιτάς όλα και όχι να έχεις αποφασίσει τι θέλεις να δείξουν και μετά να επιλέγεις τα νούμερα που σε βολεύει για να δείξεις.

Μεγάλη αλήθεια αυτή, όπως και πως ερμηνεύεις τα νούμερα.

- - - Updated - - -

Καλυτερα να μασάς.
Με καταστροφολογία και βάσει του ορισμου που δινεις ανέβηκε η παρουσα κυβέρνηση.

Η παρούσα κυβέρνηση και όλες ανεβαίνουν από την οικονομική ανεπάρκεια των προηγούμενων. Δηλαδή όπως έχω πει και άλλες φορές, τα κριτήρια ψήφου είναι οικονομικά στο μεγαλύτερο ποσοστό του πληθυσμού.

[stel67]

Eπειδη ομως απο αυτους τους 4 θεσμους, μονο στον έναν μπορεις να μπεις χωρις να έχεις προσόντα, ξεκινάμε πρωτα απο την ασφάλεια, συνεχίζουμε με τη δικαστική εξουσία, πάμε μετά στους βουλευτές και τα γραφεία τους και τελειωνουμε με την υγεία και την εκπαίδευση που ουτως η αλλιώς έφαγαν το μεγαλο πακέτο στη καραντίνα.

Βλέπεις οτι υπάρχουν προτεραιότητες. Αν ξεκινάμε απο άλλους, δε θα φτάσουμε ποτέ εκει που γινεται το πραγματικο πάρτυ.
Ας πουμε η αρση μονιμοτητας θα πρέπει να ειναι και για οσους βρεθουν να ειναι αχρηστοι και ανικανοι και να φτιάχνουν νυχια στα υπουργεία...εκατοντάδες τέτοιες κυρίες και κυριοι στα γραφεια βουλευτων και υπουργων με τις ευχες του κράτους.
Σε άλλα νέα οι "συριζαίοι" Guardian μας κοροιδευουν
https://www.theguardian.com/world/20...age-of-mykonos

Γιατί να μην τρέξουν όλοι παράλληλα?

[gcf]

Ξεκινάμε με κλάμα για το 30% των Ελλήνων που ζουν κάτω από το όριο της φτώχειας, αλλά τελικά στην πλειονότητα δεν είναι Έλληνες.

Ψεματάκια; Δεν έγραψα πουθενά κάτω από το όριο της φτώχειας. Στοιχεία της Eurostat για στέρηση και κοινωνικό αποκλεισμό σου έβαλα.

[aroutis]

Αν ήταν ο τσυριζα και ο λαρτζ αλεξι,δεν θα μιλούσαμε καν για παςς,αλλά για 880€ καθαρά τσέπη.

Τα 36 δις μαξιλαρι που έχουν γίνει μια αλιωτη καραμέλα,είναι επειδή έβαλαν τον αλεξι δάχτυλο οι ευρωτραπεζιτες και οι δανειστές να τα βάλει κουμπαρα,ουχι γιατί έκανε ο ίδιος οικονομική διαχείριση.

- - - Updated - - -



Το πρόβλημα δεν είναι να φύγει η ΝΔ του Κυμ,ο προβληματισμός είναι ότι θα μας φλομωσουν στις αριστερές παπαντζες οτι θα ερθει καλυτέρευση του βιοτικού επιπέδου του μέσου Έλληνα,γιατί ως γνωστόν ο ΣΡΖ θα τα βάλει με το βαθυ κράτος,με τα καρτέλ και τους ολιγαρχες κλπ,πόσο προβλέψιμο το σεναριο.

Πολύ σωστά
Κράτα το όμως το τι είπες για το σρζ καθ την πολιτικη του (ότι ήταν αποτέλεσμα μνημονίων που επιβληθηκαν και οχι οτι γουστάραν καλή ώρα ΚΥΜ) που έχεις τώρα κυβέρνηση
Τώρα λοιπόν συζητάμε για τη κατάσταση μετά τα μνημόνια

[gcf]

Και ξαφνικά, επειδή βολεύει το παρόν επιχείρημα, η πλειονότητα του 30% δεν είναι έλληνες. Πόθεν προκύπτει αυτό;

Ανακάλυψε αυτόν τον πίνακα

Και τον ερμηνεύει ότι είναι η πληθυσμιακή σύνθεση όσων είναι σε κατάσταση στέρησης.
Στην εισαγωγή έχει και αυτή την παράγραφο:

Από τον πληθυσμό ηλικίας 18-64 ετών που βρίσκεται σε κίνδυνο φτώχειας ή κοινωνικό αποκλεισμό
εκτιμάται ότι το 30,0% είναι Έλληνες και το 52,2% είναι αλλοδαποί που διαμένουν στην Ελλάδα

Αλλά δεν βγαίνουν τα ποσοστά
Δηλαδή ότι από αυτούς τους ανθρώπους οι ημεδαποί είναι 30%, οι αλλοδαποί *γενικώς* είναι 52,2% και οι υπόλοιποι 17,8% είναι εξωγήινοι από τον Υμηττό;
Η ερμηνεία του πίνακα μπορεί να είναι τι ποσοστό ανθρώπων από την αντίστοιχη ομάδα καταγωγής βρίσκονται σε κατάσταση στέρησης, για αυτό και δεν αθροίζουν τα ποσοστά στο 100.

[patch]

Λογικά ο Τσιπρανδρεου δεν θέλει με τίποτα να κερδίσει τις εκλογές γιατί ξέρει τι έρχεται
Εκτός από Πολάκη και Μπαλαούρα θα έχει εξίσου στα ψηφοδέλτια Αντώναρο και Σπηλιοτοπουλο διαβάζω

[Sovjohn]

Τα έχουμε ξανασυζητήσει αλλά σέβομαι τις ερωτήσεις σου ειλικρινά.

Ελέγχους και να ήθελε δεν μπορεί να κάνει, είναι ελάχιστοι οι υπάλληλοι και ως γνωστόν παν δημόσιος υπάλληλος είναι τζιζ για τον Κούλη.... Ακόμα και να τους είχε τους υπαλλήλους, δεν θα μπορούσε να πάει κόντρα σε αυτούς που έχουν τα νήματα και τον κινούν. Είναι μια συγκεκριμένη ολιγαρχική ομάδα ανθρώπων που διαφεντεύει τη χώρα. Έχουν κανάλια, ομάδες, αλυσίδες καταστημάτων και δεν μπορεί να τους κάνει τίποτα. Εδώ βέβαια είναι άλλη κουβέντα το ΠΟΙΟΣ μπορεί να τους ακουμπήσει έτσι όπως είναι η κατάσταση στη χώρα..

Για τις αυξήσεις το κάνει μερικώς. Όταν οι ολιγάρχες της ενέργειας, έβγαλαν και συνεχίζουν να βγάζουν ΤΑ ΜΑΛΛΙΑ ΤΟΥΣ με την ηλίθια απόφαση του 100% στο χρηματιστήριο ενέργειας αλλά και με την γενική ολιγορία της κυβέρνησης να τους ακουμπήσει, πήγε μετά και καλά να τους φορολογήσει στο μίνιμουμ στα υπερκέρδη και αυτό το έκανε επειδή το είπε η ΕΕ. Καμία τύχη σε αυτό και μια παντελονάτη κυβέρνηση, θες ο ΓεροΠαπανδρέου? ο Μπαμπάς Δρακουμέλ? πάρε όποιον παλιό πολιτικό ΜΗ ΤΕΧΝΟΚΡΑΤΗ τι θα έκανε. Είχαν τα κακά τους όλοι αυτοί αλλά άκουγαν τον κόσμο μέχρι ενός σημείου, κυρίως για δική τους σωτηρία. Εδώ τώρα έχουμε ένα πράγμα που και δεν ακούει κανέναν και τιμωρεί όποιον διαφωνήσει με ξύλο/ψέξασμα και απαγορεύσεις.

Γενικά ο πληθωρισμός δεν μπορεί να εξαφανιστεί μαγικά, είναι σωστό αυτό, και στην Ελλάδα του πονηράκη Έλληνα, αν μείωνε τις τιμές, θα έμεναν ίδιες ή θα έπεφταν λίγο μόνο, ίσα ίσα για να είναι win win η κατάσταση. Αλλά ούτε αυτό το έκανε. Είμαστε σερί με τα καύσιμα πάνω από 1.7€ και το βαρέλι είναι στο πάτωμα. Δεν ρίχνουν οι ολιγάρχες τις τιμές με τίποτα. Κανείς δεν τους λέει κάτι πόσο μάλλον αυτός εδώ τώρα. Εδώ μας λέει πως δεν μειώνει τον ΦΠΑ στα τρόφιμα γιατί δεν υπάρχει λόγος και πως δεν μπορούν να μειωθούν οι τιμές στα καύσιμα γιατί θα κερδίσουν όσοι έχουν Porcshe.

Είναι τόσα πολλά αυτά που θα μπορούσαν να κάνουν που τα έχουμε συζητήσει πάρα πολύ ειδικά στο θέμα της ελπίδας που έκλεισε που δεν έχω χρόνο να τα μαζέψω όλα τώρα.

Το πρόβλημα εδώ είναι η αγοραστική δύναμη.
Προφανώς και αλλού γίνονται αυτά αλλά εδώ υπάρχει χοντρό πρόβλημα σε σχέση με αλλού. Αυτό το "σε σχέση με" θα πρέπει να το έχουμε στη συζήτηση και οχι απλά να λέμε το σε άλλες χώρες γίνονται αυξήσεις.
Και τα δύο.

Έχουμε πρόβλημα στην δύναμη του πορτοφολιου που είναι ανύπαρκτη. Και αφού λες για αλλού, ε όχι, είμαστε στο ναδίρ. Και δε φταίει ο πόλεμος.

Ενδεικτικά:

Ναι, ελέγχους, γιατί δλδ lol; Και μάλιστα όχι απλά ελέγχους αλλά ουσιαστική επιθεώρηση της λειτουργίας της αγοράς που όλοι ξέρουμε πόσο καρτελοποιημένη είναι, από τους προμηθευτές έως τους (μεγαλο)εισαγωγείς και προφανώς και την ίδια την αγορά.

Αφού εσύ θεωρείς πως η κυβέρνηση αυτή είναι σαφέστερα η ικανότερη όλων των επιλογών σου ως ψηφοφόρος θα απαιτούσα να την κρίνεις στη βάση αυτού Άρα, καθόλου "λολ"

Δεύτερον: στην ενέργεια, υπάρχει ήδη μια σοβαρότατη πρόταση για τουλάχιστον αποδέσμευση της αγοράς ενέργειας στην παραγωγή από το ελεεινό χρηματιστήριο τιμών. Που έχει απόλυτη λογική μιας και εφόσον μιλούμε για παραγωγή, ευλογέστατα κανείς μπορεί χονδρικά και προκαταβολικά να βγάλει τιμές και ποσότητες.

Και ας μείνουν μόνο τα νοικοκυριά στο "χρηματιστήριο". Μπορεί να μη δώσει την άμεση ανακούφιση αλλά σίγουρα λειτουργεί αντιπληθωριστικά στην παραγωγή και σε συνδυασμό με έλεγχο λειτουργίας της αγοράς μπορεί σαφώς να κρατήσει τις τιμές σε λογικά πλαίσια.

Έτσι, ενδεικτικά και μόνο

Για τους ελέγχους το lol το έγραψα γιατί για να στοιχειοθετήσεις σοβαρή ρυθμιστική παρέμβαση πιστεύω ότι όπως και να έχει χρειάζονται χρόνια (νομίζω ότι η τωρινή διοίκηση της Επιτροπής Ανταγωνισμού είναι βελτιωμένη, αλλά είχε πολύ χαμηλά τον πήχυ γιατί για δεκαετίες ήταν ανύπαρκτη εντελώς). Θα πω βέβαια ότι είμαι υπέρμαχος της λογικής του να εμπλέκονται οι πολίτες επίσης, με quid pro quo λογική, και θα έπρεπε η οποιαδήποτε κυβέρνηση να δίνει σαφή κίνητρα για να στοιχειοθετούνται εύλογες καταγγελίες για φοροδιαφυγή, αισχροκέρδεια, ή οτιδήποτε άλλο σχετικό. Π.χ. αυτό που είχα ακούσει ότι στην εφαρμογή appodixi θα έδιναν bonus σε καταγγελίες υπαρκτών φοροφυγάδων με fake αποδείξεις ή ό,τι άλλο στο κέρατο κάνουν - ναι, να έδιναν. Έγινε λίγο γαργάρα αυτό και είναι λάθος.

Αν ο κάθε φορολογούμενος ξέρει ότι είναι προς το δικό του όφελος να λειτουργεί σωστά το φορολογικό σύστημα, θα συνδράμει ώστε να γίνει κάτι τέτοιο. Αλλά, δεν θα συνδράμει σίγουρα "για την τιμή των όπλων και της πατρίδας". Αυτά ούτε στην Βόρεια Ευρώπη δεν τα κάνουν σε τέτοια κλίμακα που χρειάζεται, πόσο μάλλον στην Ελλάδα.

Για την αγοραστική δύναμη και το ότι τα καύσιμα π.χ. μυστηριωδώς έμειναν στο 1,70+ συμφωνώ. Βέβαια, επειδή είχα βρεθεί στο Βέλγιο πριν κανά μήνα για λίγο, είδα εκεί πιο φθηνή βενζίνη από εμάς, αλλά όχι κατά πολύ. Ναι, γνωρίζω ότι δεν έχουμε ίδιους μισθούς, τα καύσιμα όμως εικάζω ότι τα έχει βαφτίσει "σιγουράκι και εισπράξιμο έσοδο" το ΓΛΚ και η ΑΑΔΕ και δεν ξέρω ποιος θα αναλάβει να μειώσει τη φορολογία τους (ανεξαρτήτως πολιτικής απόχρωσης), ειδικά όταν επηρεάζουν αρνητικά υποτίθεται το ισοζύγιο συναλλαγών με άλλες χώρες όσο αυξάνεται η κατανάλωσή τους.

Για το χρηματιστήριο ενέργειας, είμαι 100% υπέρ του να αλλάξει το σημερινό σύστημα και αναρωτιέμαι κιόλας, με βάση κάτι που διάβασα μόλις σήμερα που υποδεικνύει ότι σε επίπεδο Ε.Ε. πρόκειται να αποσυνδεθεί η τιμή του ΦΑ από το ηλ. ρεύμα, αυτό σημαίνει ότι θα πέσουν πανευρωπαϊκά οι τιμές χονδρικής στο σύστημα; Ή στην Ελλάδα έχουμε και στρεβλό σύστημα και πρέπει να αλλάξει εις διπλούν; Δεν είναι κάτι που έχω διαβάσει σε βάθος (θυμάμαι ότι το χρηματιστήριο ενέργειας δεν βοηθάει, αλλά δεν ξέρω αν σχετίζεται με το σύστημα που ακολουθείται ευρύτερα στην Ε.Ε. ή πώς θα έπρεπε να άλλαζε στην Ελλάδα ειδικότερα).

Θα βάλω και κάτι ακόμα στην εξίσωση που είναι λάθος αλλά το σκέφτηκα: Συγκεκριμένα για διάφορους έμμεσους φόρους, κατανάλωσης, καυσίμων και δεν ξέρω ποιον άλλο, πιθανολογώ ότι το γεγονός ότι ο τουρισμός -κακώς- είναι #1 παράγοντας του ΑΕΠ γλυκαίνει τις κυβερνήσεις, γιατί σου λέει και ο τουρίστας θα πληρώσει το υψηλό ΦΠΑ, ή την υψηλή βενζίνη αν νοικιάσει ΙΧ, ή τις υπηρεσίες ταξί ας πούμε αν δεν νοικιάσει (και θα βάλει ο ταξιτζής πετρέλαιο/βενζίνη). Αν είχαμε τουρισμό στο #5 του ΑΕΠ πιθανότατα να μην σκεφτόντουσαν τόσο κοντόφθαλμα σε επίπεδο κυβέρνησης.

[BlueChris]

Για το χρηματιστήριο ενέργειας, είμαι 100% υπέρ του να αλλάξει το σημερινό σύστημα και αναρωτιέμαι κιόλας, με βάση κάτι που διάβασα μόλις σήμερα που υποδεικνύει ότι σε επίπεδο Ε.Ε. πρόκειται να αποσυνδεθεί η τιμή του ΦΑ από το ηλ. ρεύμα, αυτό σημαίνει ότι θα πέσουν πανευρωπαϊκά οι τιμές χονδρικής στο σύστημα; Ή στην Ελλάδα έχουμε και στρεβλό σύστημα και πρέπει να αλλάξει εις διπλούν; Δεν είναι κάτι που έχω διαβάσει σε βάθος (θυμάμαι ότι το χρηματιστήριο ενέργειας δεν βοηθάει, αλλά δεν ξέρω αν σχετίζεται με το σύστημα που ακολουθείται ευρύτερα στην Ε.Ε. ή πώς θα έπρεπε να άλλαζε στην Ελλάδα ειδικότερα).

Στην Ελλάδα το ΚουλοΧατζηδάκη έβαλε το 100%, δηλαδή τα πάντα στο χρηματιστήριο ενέργειας.
Δες τον πίνακα

Από εδώ
Η αμέσως επόμενη χώρα με το μεγαλύτερο ποσοστό είναι η Ελβετία με 38%
Καμία άλλη χώρα της Ευρώπης δεν το έκανε αυτό για τον ευνόητο λόγο να έχεις έναν έλεγχο πλάγιο στις τιμές ή να μπορείς να κλείσεις συμφωνίες direct με παραγωγούς/προμηθευτές χωρίς να περνάς από το χρηματιστήριο. Αν είχαμε πχ και εμείς το 30-35 στο χρηματιστήριο, ένας προμηθευτής ενέργειας θα μπορούσε με το άλλο 65% πχ να κάνει μια συμφωνοία μακροπρόθεσμη και να κέρδιζε και αυτός χαμηλότερη τιμή αλλά και ο καταναλωτής. Αυτό θα λειτουργούσε σαν ντόμινο και θα έπεφταν οι τιμές. Έχουμε τώρα ένα καρτελ 4-5 μεγαλοπαραγωγών που αποφασίζουν μεταξύ τους την τιμή του χρηματιστηρίου και τέλος. Αν δεν ήταν έτσι, η ΔΕΗ πχ όντας ο μεγαλύτερος παραγωγός της χώρας, με κυβερνητική εντολή θα μπορούσε να τραβήξει τις τιμές προς τα κάτω.... αλλά αυτό μας τελείωσε και με την ιδιωτικοποίησή της βέβαια σε μεγάλο βαθμό.

Θα βάλω και κάτι ακόμα στην εξίσωση που είναι λάθος αλλά το σκέφτηκα: Συγκεκριμένα για διάφορους έμμεσους φόρους, κατανάλωσης, καυσίμων και δεν ξέρω ποιον άλλο, πιθανολογώ ότι το γεγονός ότι ο τουρισμός -κακώς- είναι #1 παράγοντας του ΑΕΠ γλυκαίνει τις κυβερνήσεις, γιατί σου λέει και ο τουρίστας θα πληρώσει το υψηλό ΦΠΑ, ή την υψηλή βενζίνη αν νοικιάσει ΙΧ, ή τις υπηρεσίες ταξί ας πούμε αν δεν νοικιάσει (και θα βάλει ο ταξιτζής πετρέλαιο/βενζίνη). Αν είχαμε τουρισμό στο #5 του ΑΕΠ πιθανότατα να μην σκεφτόντουσαν τόσο κοντόφθαλμα σε επίπεδο κυβέρνησης.

Εδώ έχουμε σαν οικονομία το εξής: αν κρατήσεις τους φόρους ψηλά, ναι μεν έχεις τον κόσμο να παλεύει να τα βγάλει πέρα αλλά κερδίζεις παραπάνω από φόρους και έχεις και μεγαλύτερα έσοδα (αυτά διαφημίζουν καιρό τώρα) αλλά και από τον τουρισμό που είναι το Νο1 σου εισπράττεις παραπάνω. Αυτό για μένα είναι τραγικό γιατί σε καμία περίπτωση δεν σκέφτεσαι τους πολίτες σου και δείχνει αναλγησία. Θα μπορούσαν να μειώσουν τους φόρους, ο κόσμος θα ξόδευε πάλι τα ίδια ή μπορεί και περισσότερα (λόγο ψυχολογίας ότι φτήνυνε κάτι) αλλά τους πραγματικά φτωχούς και τους μη ικανούς να τα βγάλουν πέρα ή που έβγαιναν ίσα ίσα, δεν θα τους έσκιζες όπως τώρα. Αυτό για μένα είναι μία τραγική πολιτική απόφαση που τη χρεώνω στον Κούλη και σε όλο το συρφετό των τεχνοκρατών που υπάρχουν αυτή τη στιγμή στην κυβέρνηση. Εδώ κολλάει πάλι το να είναι ωραία τα νούμερα και ας πα να χεστεί ο λαός.

[sotos65]

Ανακάλυψε αυτόν τον πίνακα

Και τον ερμηνεύει ότι είναι η πληθυσμιακή σύνθεση όσων είναι σε κατάσταση στέρησης.
Στην εισαγωγή έχει και αυτή την παράγραφο:

Αλλά δεν βγαίνουν τα ποσοστά
Δηλαδή ότι από αυτούς τους ανθρώπους οι ημεδαποί είναι 30%, οι αλλοδαποί *γενικώς* είναι 52,2% και οι υπόλοιποι 17,8% είναι εξωγήινοι από τον Υμηττό;
Η ερμηνεία του πίνακα μπορεί να είναι τι ποσοστό ανθρώπων από την αντίστοιχη ομάδα καταγωγής βρίσκονται σε κατάσταση στέρησης, για αυτό και δεν αθροίζουν τα ποσοστά στο 100.

Καλά σύμφωνα με τον πίνακα τα ποσοστά φτάνουν στο 175% αν η ερμηνεία είναι ότι το άθροισμα τους είναι το σύνολο όσων θεωρούνται σε κατάσταση στέρησης, κλπ, κι όχι αυτό που λες, που μοιάζει να είναι το σωστό. Αν ήταν το πρώτο, θα έπρεπε να παρουσιάζονται τελείως διαφορετικά (οι κατηγορίες των αλλοδαπών ως υποσύνολα της γενικής κατηγορίας 'αλλοδαποί') και φυσικά το άθροισμα να βγάζει 100, ούτε 82, ούτε 175!

[BlueChris]

Καλά σύμφωνα με τον πίνακα τα ποσοστά φτάνουν στο 175% αν η ερμηνεία είναι ότι το άθροισμα τους είναι το σύνολο όσων θεωρούνται σε κατάσταση στέρησης, κλπ, κι όχι αυτό που λες, που μοιάζει να είναι το σωστό. Αν ήταν το πρώτο, θα έπρεπε να παρουσιάζονται τελείως διαφορετικά (οι κατηγορίες των αλλοδαπών ως υποσύνολα της γενικής κατηγορίας 'αλλοδαποί') και φυσικά το άθροισμα να βγάζει 100, ούτε 82, ούτε 175!

Είναι ΣΚΑΙ πίνακας βρε έχουν εκεί στο Φάληρο ειδική έκδοση του excel.

- - - Updated - - -

A και κάτι άλλο, από ότι διαβάζω ετοιμάζονται στη ΝΔ για Δένδια? ούτε στις εκλογές δεν θα προλάβει να φτάσει το παιδί μας?

[Cassander]

Γιατί να μην τρέξουν όλοι παράλληλα?

Θέλουμε?

Διοτι για την ωρα δε το βλέπω.
Εδωσα το παράδειγμα της Κεραμέως.
Ποιος ο λόγος που το κάνει αν δεν ειναι οι ψηφοι;

Νομίζω οτι υπάρχουν συγκεκριμένοι δ.υ. που δεν αγγιζονται.
Μια φάση σα τον ελληνικο ιδιωτικό τομέα. Ολοι αξιολογουνται εκτός από τα βυσματα

[galotzas]

A και κάτι άλλο, από ότι διαβάζω ετοιμάζονται στη ΝΔ για Δένδια? ούτε στις εκλογές δεν θα προλάβει να φτάσει το παιδί μας?

Μα γιατι αφου ειναι μπροστα 5% ...

[Zus]

Πώς να μην είναι μπροστά αφού ο λαός τρώει με χρυσά κουτάλια.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Μην ξεχνάμε πως ο Δένδιας έκανε το αγροτικό του σαν υπουργός ΠροΠο τη χρυσή εποχή 2012-2014, ανταμείφθηκε με το εξωτερικών και ξαναέχτισε καλό όνομα.
Προσωπικά πιστεύω πως οποιοδήποτε σενάριο για να πάει η ΝΔ με άλλο αρχηγό στις εκλογές είναι τουλάχιστον κωμικό.