Εθνικές Εκλογές 2023

**Mosfet** · 07-06-23, 22:51

Αρχικό μήνυμα από mrsaccess

Περήφανα λοιπόν να γίνουμε Βουλγαρία!

Εκεί θέλουν να μας πάνε κάποιοι.

**stel67** · 07-06-23, 23:26

Αρχικό μήνυμα από mrsaccess

Μμμ, δηλαδή εσύ όταν ακούς Ευρώπη, αντί να βλέπεις τι κάνουν χώρες όπως η Γερμανία, η Ιταλία, η Ισπανία, η Σουηδία, η Γαλλία κλπ, κάποιες από τις οποίες είναι στο τοπ-10 όσο αφορά το ΑΕΠ παγκοσμίως, κοιτάς και συγκρίνεις την χώρα μας με την Βουλγαρία (40% του Ελληνικού ΑΕΠ το 2022), Κύπρο (8% του Ελληνικού ΑΕΠ), Μάλτα (7.5% του Ελληνικού ΑΕΠ).
Περήφανα λοιπόν να γίνουμε Βουλγαρία!

Δεν είναι λίγο φαιδρό οι δύο τοπ προορισμοί "Ελληνικών" εταιριών να μην είναι στη λίστα του άρθρου? Τώρα πρόσεξα ότι ούτε η Ρουμανία, Πολωνία είναι στη λίστα.
Όχι δεν θέλω να γίνουμε Βουλγαρία. Να ξέρουμε όμως ότι κοροιδευόμαστε μεταξύ μας με άρθρα αντίστοιχου επιπέδου.
Btw, η Πολωνία, Ρουμανία μας έχουν ήδη ξεπεράσει σε αγοραστική δύναμη.

- - - Updated - - -

Αρχικό μήνυμα από Mosfet

Εκεί θέλουν να μας πάνε κάποιοι.

Όντως. Προσπάθησαν πάρα πολύ το 2015, αλλά δεν τα κατάφεραν. Στη ΤΦΑ μάλλον.

**Chingachgook** · 07-06-23, 23:31

Ευτυχώς που ήρθε ο σοσιαλιστής ραντανπλαν με τα επιδόματά του να μας σώσει. Λίγο ακόμη και θα μας κάνει σοβιετία, το θέλω-image-makers-ακόμη-και-για-να-μου-πουν-πώς-να-έχω-τα-χέρια-μου αγόρι.
Να ζήσει ο σοσιαλισμός της δεξιάς.

Όχι;

**stel67** · 07-06-23, 23:34

Αρχικό μήνυμα από Chingachgook

Ευτυχώς που ήρθε ο σοσιαλιστής ραντανπλαν με τα επιδόματά του να μας σώσει. Λίγο ακόμη και θα μας κάνει σοβιετία, το θέλω-image-makers-ακόμη-και-για-να-μου-πουν-πώς-να-έχω-τα-χέρια-μου αγόρι.
Να ζήσει ο σοσιαλισμός της δεξιάς.
Όχι;

Δεν είναι πια νεοφιλελεύθερος όπως έγραφες μέχρι τώρα?

**Chingachgook** · 08-06-23, 00:09

Ψεύτη, βλαξ ναι, φιλελέ ποτέ.

**stel67** · 08-06-23, 00:53

Αρχικό μήνυμα από Chingachgook

Ψεύτη, βλαξ ναι, φιλελέ ποτέ.

Οκ, σε μπέρδεψα με κάποιον άλλο τότε.
Αυτό με την υποτίμηση του Κυριάκου, να το συνεχίσεις. Φέρνει γούρι.

**PopManiac** · 08-06-23, 01:46

Αρχικό μήνυμα από stel67

Btw, η Πολωνία, Ρουμανία μας έχουν ήδη ξεπεράσει σε αγοραστική δύναμη.

I wonder why.....

**badweed** · 08-06-23, 02:42

Αρχικό μήνυμα από stel67

Btw, η Πολωνία, Ρουμανία μας έχουν ήδη ξεπεράσει σε αγοραστική δύναμη.

quiz : τι παθαμε που δεν εχουν παθει αυτοι

Spoiler:

**kantini** · 08-06-23, 10:33

Εν το μεταξύ μειώθηκε εντελώς η επιδότηση του ρεύματος. Της μητέρας μου της ήρθε λογαριασμός 350 ευρώ η οποία είναι 85 χρονών δεν καίει κουζίνα(έχει μικρό φουρνάκι) δεν βάζει συχνά πλυντήριο ακόμα και τώρα τα πιο πολλά ρούχα της τα πλένει στο χέρι καίει επι το πλείστο μία λάμπα εκεί όπου κοιμάται και έχει και την τηλεόραση την οποία επίσης σπάνια την ανοίγει (ούτε βλέπει ούτε ακούει καλά πια).

Φαντάζομαι μία τετραμελή οικογένεια όπου θα έχει και εφήβους με τα πλυντήρια και τις υπόλοιπες οικοσκευές να καίνε στο φουλ+ όποια tablet laptop κ.τ.λ θα έχουν τα παιδιά. Ένα 500αρικο και αν θα φτάνει. Εν το μεταξύ η μητέρα μου παίρνει σύνταξη 390 από τον Ο.Γ.Α και της ήρθε τέτοιος λογαριασμός. Ζήτω ο Κούλης λέμε

**Sovjohn** · 08-06-23, 11:05

Δεν είναι τόσο ψηλά οι χρεώσεις - τσέκαρε μήπως έχει ξεμείνει σε κανένα ληστρικό πρόγραμμα γιατί υπάρχουν και τέτοια και κοίταξε να το αλλάξεις. Επειδή το κοίταξα πρόσφατα, οι χρεώσεις έχουν ψιλοεπανέλθει στα επίπεδα πριν τις ανατιμήσεις ενέργειας - όχι ακριβώς, αλλά στο περίπου- σε διάφορα προγράμματα.

**BlueChris** · 08-06-23, 11:19

Αρχικό μήνυμα από Sovjohn

Δεν είναι τόσο ψηλά οι χρεώσεις - τσέκαρε μήπως έχει ξεμείνει σε κανένα ληστρικό πρόγραμμα γιατί υπάρχουν και τέτοια και κοίταξε να το αλλάξεις. Επειδή το κοίταξα πρόσφατα, οι χρεώσεις έχουν ψιλοεπανέλθει στα επίπεδα πριν τις ανατιμήσεις ενέργειας - όχι ακριβώς, αλλά στο περίπου- σε διάφορα προγράμματα.

Που είδες τιμές κάτω γύρω στο 0.10 ή λιγότερο που είχαμε πριν? πες μου άμα είναι να φύγω από τη ΔΕΗ με το 0.13-0.14 που έχω τώρα. Επίσης θα ήθελα και κάτι στα ίδια λεφτά σταθερό σε αυτή την τιμή μιας που συγκρίνουμε τα πριν με τα τώρα.

**stel67** · 08-06-23, 12:26

Αρχικό μήνυμα από PopManiac

I wonder why.....

Nothing to wonder about. Του 2016:
Χώρες όπως η Ελλάδα, η Ισπανία, η Γαλλία και οι ΗΠΑ, βρίσκονται σε φθίνοντα σημεία της καμπύλης Laffer, καθώς οι υψηλοί φορολογικοί συντελεστές δεν συνοδεύονται από αντίστοιχα υψηλά φορολογικά έσοδα
• Στη Νορβηγία, Αυστραλία, Ιαπωνία, Πορτογαλία, Ισραήλ και Ελβετία η αύξηση των φορολογικών συντελεστών των επιχειρήσεων αποδίδει εκθετικά υψηλότερα έσοδα σαν ποσοστό του ΑΕΠ
• Σε Σουηδία, Ηνωμένο Βασίλειο, Ιρλανδία, Ιταλία, Πορτογαλία, Βέλγιο και Δανία η αύξηση του φορολογικού συντελεστή οδηγεί σε αναλογική αύξηση των εσόδων από φόρους

- - - Updated - - -

Off Topic

Για όσους ταξιδεύετε με πλοία και έχετε μαζί γάτες, σκύλους, για να ταξιδέψετε ζητάνε βιβλιάριο υγείας ή υγείας για τα ζωντανά.
https://www.hellenicseaways.gr/el-gr...yntrofias-2023

**PopManiac** · 08-06-23, 12:46

Αρχικό μήνυμα από stel67

Nothing to wonder about. Του 2016:
Χώρες όπως η Ελλάδα, η Ισπανία, η Γαλλία και οι ΗΠΑ, βρίσκονται σε φθίνοντα σημεία της καμπύλης Laffer, καθώς οι υψηλοί φορολογικοί συντελεστές δεν συνοδεύονται από αντίστοιχα υψηλά φορολογικά έσοδα
• Στη Νορβηγία, Αυστραλία, Ιαπωνία, Πορτογαλία, Ισραήλ και Ελβετία η αύξηση των φορολογικών συντελεστών των επιχειρήσεων αποδίδει εκθετικά υψηλότερα έσοδα σαν ποσοστό του ΑΕΠ
• Σε Σουηδία, Ηνωμένο Βασίλειο, Ιρλανδία, Ιταλία, Πορτογαλία, Βέλγιο και Δανία η αύξηση του φορολογικού συντελεστή οδηγεί σε αναλογική αύξηση των εσόδων από φόρους

Λες πως η Πολωνία και η Ρουμανία έχουν ξεπεράσει την Ελλάδα σε αγοραστική δύναμη και σου απαντώ ότι είναι λογικό καθώς η Ελλάδα έχει απωλέσει περίπου το 30% του ΑΕΠ κατά την περίοδο των μνημονίων και της "εσωτερικής υποτίμησης" και όλων των λοιπών που καταγράφει ο Tooze στο βιβλίο του (για να μη βάλω τίποτε Βαρουφάκη ή Λαπαβίτσα και ψάχνεις υπογλώσσια).

Και απαντάς με φορολογικά έσοδα, μήπως έχω χάσει κάτι;

Επίσης, η Laffer καμπύλη ανήκει στην κατηγορία των zombie της οικονομικής επιστήμης, κάτι που "ανασταίνεται" κατά καιρούς από πολιτικούς κυρίως αλλά που στην επιστήμη μάλλον δεν έχει αξία