Cisco VS Fritzbox

[grpprod]

Αν καποιος ενδιαφερεται για ενα επαγγελματικο VDSL router, χωρις τα εξτρα που προσφερει το Fritzbox (καθως υπαρχει τοπικη υποδομη για οτι χρειαζεται - Voip, NAS, Firewall κλπ) τι πρεπει να προμηθευτει; Με απλα λογια υπαρχει λογος να πας πχ σε ενα 867VAE μεταχειρισμενο αντι ενος 7530;

Ποσο ευκολη ειναι η παραμετροποιηση του Cisco; Η για να το θεσω πιο σωστα, σε τι βαθμο θα υποστηριξει την οποια ιδιαιτεροτητα των ελληνικων ISPs; Το ζητουμενο φυσικα ειναι η σταθεροτητα της γραμμης αλλα χωρις να θεωρειται η ταχυτητα συγχρονισμου τελειως ασημαντη.

[K1m0n]

τι πρεπει να προμηθευτει;

Κάποιο απο τα ISR 11xx (+ support αν δεν θες να ψάχνεις τα ρώσικα fora για firmware updates).

Με απλα λογια υπαρχει λογος να πας πχ σε ενα 867VAE μεταχειρισμενο αντι ενος 7530;

1. Ένα 867 είναι eol ~5 χρόνια τώρα, οπότε φαντάζομαι πλήν του ενδεχομένου να μαθαίνει κάποιος το ios,
απλώς δεν θα έπρεπε να χρησιμοποιείται σήμερα, οπότε λογικά δεν μπορεί να υπάρχει σύγκριση.
Που πολύ θα μ'άρεσε να μπορώ να βρω ένα (non-eol) cisco με 50-100€, αλλά δεν...

2. Το avm τυπικά θα συγχρονίζει ψηλότερα, και θα έχει καλύτερο wifi.
Και θάχει και κάτι σαν το 1/20(?) του κόστους ενός isr 11xx.

Ποσο ευκολη ειναι η παραμετροποιηση του Cisco;

Τα docs είναι υποδειγματικά, αλλά πρέπει να διαβάσεις, και δεν απευθύνονται στον home user,
πρέπει να ξέρεις τουλάχιστον τα βασικά απο πρίν.
το config τυπικά είναι είτε απο cli είτε το φορτώνεις απο αρχείο.
Παλαιότερα που είχα δει μικρά 800 και asa είχαν και gui,
αλλά βασικά απο cli δούλευες.
Τα καινούργια φαντάζομαι θάχουν gui με ομορφάδες, δεν ξέρω να σου πω.

σε τι βαθμο θα υποστηριξει την οποια ιδιαιτεροτητα των ελληνικων ISPs;

Δεν ξέρω τι ιδιαιτερότητες μπορεί να έχουν οι Ελληνικοί isp,
όσες φορές (παλαιότερα...) χρειάστηκε να στήσω cisco μια χαρά έπαιζε.

Το ζητουμενο φυσικα ειναι η σταθεροτητα της γραμμης αλλα χωρις να θεωρειται η ταχυτητα συγχρονισμου τελειως ασημαντη

Όσα είχα δοκιμάσει, σταθερά ήταν μεν, τυπικά συγχρόνιζαν τα ίδια ή λίγο παρακάτω από το cpe του isp.
Αυτού λεχθέντος, στις xdsl, η σταθερότητα της wan είναι κυρίως θέμα χαλκού.

*disclaimer: Δεν ξέρω καλά τα cisco, οπότε περίμενε μήπως απαντήσει κανένας που τα δουλεύει....

Για επαγγελματική χρήση, εγώ, και όσο δεν ήθελα/μπορούσα να πληρώσω cisco, θα έκανα το παρακάτω:

---xdsl--->[xdsl modem (bridged)]---eth./pppoe--->[opnsense]---eth--->[switch]---eth---[lan hosts]

Στην θέση του opnsense βάζεις και pfsense/mtik/wrt ή κάποια διανομή για firewalling.
Ότι ξέρεις/προτιμάς/εμπιστεύεσαι (οι διανομές/πλατφόρμες για routing είναι σαν την χλωρίνη...).

[SfH]

Αν αναρωτιέσαι γιατί μπορεί να χρειάζεσαι enterprise grade εξοπλισμό, δεν τον χρειάζεσαι. Αν είσαι περίεργος για τους λόγους που μπορεί να τον χρειάζεται μια επιχείρηση, άνοιξε τον feature navigator σε ένα οποιοδήποτε τυπικό μοντέλο. Η παραμετροποίηση δεν είναι καθόλου εύκολη. Αν δεν έχεις ασχοληθεί με το αντικείμενο, θα ήταν καλύτερο να επικοινωνήσεις με κάποιον επαγγελματία.

Από κει και πέρα, ο 867VAE είναι αρχαίο μοντέλο με πολύ χαμηλό ( για τα σημερινά δεδομένα ) throughput. Αν θες κάτι από cisco, θα έπρεπε να δεις προς 1126/1127. Προσωπικά, για χρήση σε broadband σύνδεση, θα προτιμούσα να πάρω έναν 1111 και να παίξω με bridge mode/pppoe passthrough μαζί με το router του παρόχου.

Δεν έχει τύχει να δουλέψω ISR1000 με dsl, αλλά με αντίστοιχους 880/890 δεν είχα συναντήσει κάποιο πρόβλημα με τους ελληνικούς παρόχους.

[fadasma]

Αν καποιος ενδιαφερεται για ενα επαγγελματικο VDSL router, χωρις τα εξτρα που προσφερει το Fritzbox (καθως υπαρχει τοπικη υποδομη για οτι χρειαζεται - Voip, NAS, Firewall κλπ) τι πρεπει να προμηθευτει;

- Cisco Firepower 1000
- Fortinet FortiGate
- Netgate Pfsense+
- Cisco Meraki & Meraki GO

[grpprod]

Ισως δεν ημουν σαφης.
Δεν με ενδιαφερει το κομματι του routing. Οπως ειπα υποδομη υπαρχει απο πισω (και με OpnSense και με Cisco ενεργα στοιχεια). Αναφερομαι αποκλειστικα και μονο στο κομματι του VDSL (WAN)και το αν εχει νοημα να αντικατασταθει ενα stock (η τελος παντων απλο) modem με ενα επαγγελματικο.

Απο IOS εχω καποια εμπειρια (χωρις να θεωρω τον εαυτο μου expert) οχι ομως σε modems (περισσοτερο σε WiFi, switches και ISR).

[netblues]

Δεν υπαρχει επαγγελματικο vdsl.
Οι enterprise grade λυσεις δεν βασιζονται σε vdsl

Απο κει και περα, κατι που να κανει καθαρο bridge οχι passthrough ειναι οτι καλυτερο μπορεις να βαλεις. πχ draytek.

[fadasma]

Αξίζει να επενδύσεις σε modem vdsl; Όταν πας σε οπτική ίνα θα το πετάξεις.

[K1m0n]

Ισως δεν ημουν σαφης.
Δεν με ενδιαφερει το κομματι του routing.

Δεδομένου ότι αρχικά έγραφες:

Αν καποιος ενδιαφερεται για ενα επαγγελματικο VDSL router

Θα έλεγα ότι όντως δεν ήσουν αρκετά σαφής.
Ή μάλλον, ήσουν απολύτως σαφής ότι ρωτάς για router.

Αναφερομαι αποκλειστικα και μονο στο κομματι του VDSL (WAN)και το αν εχει νοημα να αντικατασταθει ενα stock (η τελος παντων απλο) modem με ενα επαγγελματικο.

Όσον αφορά το ίδιο το ερώτημα^

Δεν ξέρω να υπάρχουν "επαγγελματικά" stand-alone modems για xdsl.
Υπάρχουν modems σε κάρτες για να μπουν στα αντίστοιχα "επαγγελματικά" routers/firewalls
των "μεγάλων" vendors.
Τα παραπάνω εμπίπτουν στα "επαγγελματικά" όσον αφορά την ποιότητα κατασκευής και το support,
αλλά το ίδιο chip με το cpe του isp θα φοράνε,
το ίδιο firmware θα τους έχει δώσει ο oem,
την ίδια δουλειά με ένα zyxel/draytek/whatever θα κάνουν.

Αν είναι προτιμηταία? μάλλον, αν δεν σε πειράζει ότι θάχουν κανα χιλιάρικο,
και πρέπει ήδη νάχεις ένα cisco/juniper/ότι να τα βάλεις πάνω...

Αν ενδιαφέρει η αξιοπιστία, και δεν μπορείς να πας σε τέτοια λύση,
βάλε ένα draytek/zyxel/ότι, και έχε ένα 2ό ίδιο για cold-spare.

[deniSun]

Ισως δεν ημουν σαφης.
Δεν με ενδιαφερει το κομματι του routing. Οπως ειπα υποδομη υπαρχει απο πισω (και με OpnSense και με Cisco ενεργα στοιχεια). Αναφερομαι αποκλειστικα και μονο στο κομματι του VDSL (WAN)και το αν εχει νοημα να αντικατασταθει ενα stock (η τελος παντων απλο) modem με ενα επαγγελματικο.

Απο IOS εχω καποια εμπειρια (χωρις να θεωρω τον εαυτο μου expert) οχι ομως σε modems (περισσοτερο σε WiFi, switches και ISR).

Άρα ενδιαφέρεσαι για το κομμάτι του Modem όπως αναφέρθηκε.
θα σου πρότεινα οτιδήποτε σε broadcom το οποίο υπάρχει στα περισσότερα dslam.
Σε 100Μ έπαιζα τέλεια με ZyXEL VMG1312-B10A σε bridge mode.
Σταθερότατο, παίζεις και με graphs προγράμματα, uptime κοντά στον χρόνο.

Από την στιγμή που μιλάς για επαγγελματικό προϊόν θα πρέπει να βάλεις από πίσω ένα καλό ρούτερ.
Εκεί παίζει το cisco (όπως και τα ΜΤ) που λες και όχι στο κομμάτι του modem.
Τα fritz είναι γνωστά κυρίως για τις voip/sip δυνατότητές τους.
Το έχω πίσω από ρούτερ σαν τηλεφωνικό κέντρο.
Σαν modem δεν θα τα επέλεγα.

[grpprod]

Ευχαριστω ολους για τις απαντησεις.

Δεν καταλαβα γιατι αναφερετε συνεχως το bridge mode. H υποδομη αυτη τη στιγμη εχει 2 modems τα οποια συνδεονται με server που τρεχει OPNSense, ως WAN1 και WAN2 δηλαδη. To routing γινεται απο τον server. Προβληματα δεν υπαρχουν απλα θεωρηθηκε ως οχι και πολυ καλη ιδεα τα modems να ειναι αυτα που δινουν οι δυο διαφορετικοι παροχοι και συγκεκριμενα 2 technicolor.

[K1m0n]

Δεν καταλαβα γιατι αναφερετε συνεχως το bridge mode.

Γιατί σε bridge mode (ή, ελλείψη bridge mode, τουλάχιστον με pppoe passthrough),
θα είχες την public wan ip στις wan #1/2/n του opnsense,
χωρίς να κάνεις double-nat.

θεωρηθηκε ως οχι και πολυ καλη ιδεα τα modems να ειναι αυτα που δινουν οι δυο διαφορετικοι παροχοι και συγκεκριμενα 2 technicolor.

Τα πιθανά προβλήματα με τα cpe των isp μπορεί να είναι διάφορα,
κυρίως:
1. bugs που δεν λύθηκαν ποτέ, ή και
2. ο πάροχος (τυπικά) θα τα έχει managed με tr-069 (που μπορεί να απενεργοποιείται μπορεί και όχι),
και κάποια στιγμή θα σπρώξει ένα update ή θα κάνει ένα reset και θα σου δημιουργήσει (ή όχι...) προβλήματα.

Η κατάσταση περιπλέκεται περεταίρω δεδομένου ότι συχνά είναι απαραίτητο το cpe του isp για να παίξει το voip του.

Αν δεν χρειάζεσαι το cpe του isp για το voip του,
και προτιμάς μια συσκευή που να μην μπορεί να την κάνει update/reset ο isp,
βάζεις ένα δικό σου που τυπικά θα ήθελες να παίζει σε bridge mode