Δυνατότητα επιλογής τερματικού εξοπλισμού από τους καταναλωτές

[netblues]

O οτε τους δινει ετσι... και δεν εχει καποιο ιδιαιτερο προβλημα
Ολα αυτα που λες δεν εχουν νοημα και κοστιζουν χωρις να λυνουν καποιο ιδιαiτερο θεμα

[deniSun]

Τα περί χρεώσεων από που προκύπτουν;

[finos]

καλα;

δε αναφερει πουθενα ρυτά πως οι παροχοι ειναι υποχρεωμενοι να δινουν
α) κωδικους προσβασης σε υπηρεσιες (τους κωδικους για το PPP και τη υπηρεσια του internet , τα SIP secrets (σε απλα ελληνικα τους κωδικους τηλεφωνιας ) για να λειτουργισει η υπηρεσια του τηλεφωνου
Β) τις προδιαγραφες του δυκτιου :
1.Προδιαγραφες για τη συνδεση internet (VPI/VCI , VlanID , MTU κτλ )
2.Προδιαγραφες για τη συνδεση τηλεφωνου πανω απο το internet ( IMS servers , ports etc)
3. Προδιαγραφες για τον bonding server σε περιπτωσεις hybrid προσβασης (DSL+LTE)
κτλ
οτι ειναι απαραιτητο γενικα , αν καποιος θελει να λειτουργησει με δικο του εξοπλησμο και εχει τις γνωσεις για να το ρυθμησει , να μπορει .

το φεκ οπως βγηκε απλα καθοριζει που τελειωνει το δημόσιο δυκτιο , σε καθε περιπτωση συνδεσης (FTTH , FTTC κτλ) μεχρι που ειναι το σημειο ευθηνης του παροχου. τιποτε παραπανω .
για αυτο λεω πως ισως ειναι μια τρυπα στο νερο ...


και για οσουν λενε πως αυτα ειναι ουτοποια ... https://community.t-mobile.nl/thuisn...Pc36wdHrYuPFOc

SIP Username: Can find customer in My T-Mobile Home
SIP Password: The customer must set this himself in My T-Mobile at home

To use your own ONT,[..]you can submit a request to register your own ONT through our customer service.

και αναφερουν ακριβως τα χαρακτηριστικα του δυκτιου ...

[tiatrou]

Αμα εχει περασει το 24 μηνο, οχι, δεν εχει συμβει ποτέ.

Σε μένα, μετά το 24μηνο, όταν η Cosmote μου έδωσε το νέο modem Η1600, μου ζήτησε εντός 10 ημερών να επιστρέψω το παλιό router για να μην χρεωθώ. Το ίδιο και στον πατέρα μου όταν άλλαξε σε speedport plus.

[antonis_]

κατι μου λεει οτι θα σταματησουν να δινουν δωρεαν εξοπλισμο
Δλδ αφου δεν θα χρειαζεται να αλλαζεις ρουτερ οταν αλλαζεις παροχο πως θα περνανε οι ρυθμισεις της νεα γραμμης παροχου στο ρουτερ?
πχ ο πρωην παροχος στο πουτερ εχει κλειδωσει πραγματα μεσο firmware

Ε ρε κλάμα που θα πέσει όταν θα θα αρχίζουν να χρεώνουν οι πάροχοι για ρυθμίσεις aftermarket router και τότε πάλι θα πέφτει γκρίνια

Εννοείται πως θα σταματήσουν να δίνουν δωρεάν εξοπλισμό. Κι ας προσποιηθούν όσοι θέλουν πως δεν καταλαβαίνουν το πώς και γιατί, ή πώς θα είναι απρόσμενο αυτό που θα συμβεί.
Και στην Ελλάδα στο ADSL χρέωναν και χρεώνουν τα ρούτερ,
και σε χώρες του εξωτερικού χρεώνουν είτε εφάπαξ είτε νοικιάζουν με το μήνα τα ρούτερ του VDSL-οπτικής.

Από τη στιγμή που λέμε στον πάροχο εμείς και λέει στον πάροχο πλέον κι ο νόμος
πως το δημόσιο δίκτυο σταματά στην πρίζα και στην πρίζα τερματίζει κι η ευθύνη του παρόχου,
ό,τι βρίσκεται μετά την πρίζα (λέγε με ρούτερ) μετακυλίεται πια στην ευθύνη και την τσέπη του πελάτη.
Κοινώς βάλαμε τα χέρια μας και βγάλαμε τα μάτια μας.

Τί άλλο θα μπορούσε και θα έπρεπε να γίνει, που δεν έγινε;
Από προεπιλογή θα έπρεπε να γίνει το λογικό πως ο πάροχος υποχρεούται να δίνει δωρεάν το ρούτερ ευρυζωνικής τηλεφωνίας (από τη στιγμή που τερματικός εξοπλισμός τηλεφωνίας είναι η τηλεφωνική συσκευή)
και στην ειδική περίπτωση που συνδρομητής επιλέγει με ιδία ευθύνη δικό του ρούτερ με συγκεκριμένες προδιαγραφές, ο πάροχος να παρέχει τις ελάχιστες απαιτούμενες διευκολύνσεις (credentials κλπ).

Οι περισσότεροι χρήστες ασχέτως τι ταχύτητα έχουν δεν θα ασχοληθούν. Αυτό αφορά κάποιους power user

Για να μην αυταπατομαστε, το ζουμι της ρυθμισης ειναι για να υπαρχει αγορα με routers.

Αυτό.

[netblues]

Σε vodafone σιγουρα οχι, και σε οτε, τουλαχιστον σε ακριβα επαγγελαμτικα προγραμματα τα εχουν αφησει ετσι. Μαλλον εχει να κανει με το μοντελο και κατα ποσον θα μπορουσε να ξαναχρησιμοποιηθει.

[sdikr]

Εννοείται πως θα σταματήσουν να δίνουν δωρεάν εξοπλισμό. Κι ας προσποιηθούν όσοι θέλουν πως δεν καταλαβαίνουν το πώς και γιατί, ή πώς θα είναι απρόσμενο αυτό που θα συμβεί.
Και στην Ελλάδα στο ADSL χρέωναν και χρεώνουν τα ρούτερ,
και σε χώρες του εξωτερικού χρεώνουν είτε εφάπαξ είτε νοικιάζουν με το μήνα τα ρούτερ του VDSL-οπτικής.

Από τη στιγμή που λέμε στον πάροχο εμείς και λέει στον πάροχο πλέον κι ο νόμος
πως το δημόσιο δίκτυο σταματά στην πρίζα και στην πρίζα τερματίζει κι η ευθύνη του παρόχου,
ό,τι βρίσκεται μετά την πρίζα (λέγε με ρούτερ) μετακυλίεται πια στην ευθύνη και την τσέπη του πελάτη.
Κοινώς βάλαμε τα χέρια μας και βγάλαμε τα μάτια μας.

Τί άλλο θα μπορούσε και θα έπρεπε να γίνει, που δεν έγινε;
Από προεπιλογή θα έπρεπε να γίνει το λογικό πως ο πάροχος υποχρεούται να δίνει δωρεάν το ρούτερ ευρυζωνικής τηλεφωνίας (από τη στιγμή που τερματικός εξοπλισμός τηλεφωνίας είναι η τηλεφωνική συσκευή)
και στην ειδική περίπτωση που συνδρομητής επιλέγει με ιδία ευθύνη δικό του ρούτερ με συγκεκριμένες προδιαγραφές, ο πάροχος να παρέχει τις ελάχιστες απαιτούμενες διευκολύνσεις (credentials κλπ).



Αυτό.

Κάποτε είχα δώσει 260 ευρώ για το υποχρεωτικό ρουτερ του ΟΤΕ (jetspeed), κάποια στιγμή αρχίσανε οι προσφορές για τα router απο τους άλλους παρόχους όταν έπαιρνες κάποιος πακέτο που είχανε και το router μέσα στην τιμή, μετά κάποιοι αρχίσανε το χρησιδάνειο, κάποιοι ακόμα το κρατάνε, άλλοι δίνουν δωρεάν το ρούτερ με εγγύηση 2 χρόνια.

Και στο εξωτερικό ακόμα συνεχίζουν με τα δωρεάν router, δεν έχει αλλάξει κάτι

φυσικά είσαι ελεύθερος να πιστεύεις οτι μετά απο τον Οκτώβρη θα αρχίσουν να μην δίνουν router, κάτι τέτοιο όμως δεν θα γίνει

[antonis_]

Και στο εξωτερικό ακόμα συνεχίζουν με τα δωρεάν router, δεν έχει αλλάξει κάτι

φυσικά είσαι ελεύθερος να πιστεύεις οτι μετά απο τον Οκτώβρη θα αρχίσουν να μην δίνουν router, κάτι τέτοιο όμως δεν θα γίνει

Αχού αυτό το πατερναλιστικό που εγώ είμαι ελεύθερος να πιστεύω
και εσύ ξέρεις καλύτερα αυτό που συμβαίνει έξω και μαντεύεις αυτό που θα συμβεί κι εδώ.
Γιατί μια φορά δε μπορούμε να μιλάμε πιο όμορφα;

Τέλος πάντων για να αποκαταστήσουμε αυτό που «στο εξωτερικό ακόμα συνεχίζουν με τα δωρεάν router, δεν έχει αλλάξει κάτι»
δεν ισχύει
https://www.vodafone.de/privat/inter...sl-router.html
γενικώς πάει αναλόγως τη χώρα και προφανώς τη συμφωνία με τον πάροχο.
Όχι όμως ότι δεν έχει αλλάξει κάτι και δωρεάν συνεχίζουν.

Και δεν έχω σκοπό να κάνω αντιπαράθεση
ειδικά για κάτι που λέω μια γνώμη και είμαι σύμφωνος με άλλους φίλους.
Εκτός αν είναι προσωπικό οπότε ΠΜ.

[YAziDis]

Αχού αυτό το πατερναλιστικό που εγώ είμαι ελεύθερος να πιστεύω
και εσύ ξέρεις καλύτερα αυτό που συμβαίνει έξω και μαντεύεις αυτό που θα συμβεί κι εδώ.
Γιατί μια φορά δε μπορούμε να μιλάμε πιο όμορφα;

Τέλος πάντων για να αποκαταστήσουμε αυτό που «στο εξωτερικό ακόμα συνεχίζουν με τα δωρεάν router, δεν έχει αλλάξει κάτι»
δεν ισχύει
https://www.vodafone.de/privat/inter...sl-router.html
γενικώς πάει αναλόγως τη χώρα και προφανώς τη συμφωνία με τον πάροχο.
Όχι όμως ότι δεν έχει αλλάξει κάτι και δωρεάν συνεχίζουν.

Και δεν έχω σκοπό να κάνω αντιπαράθεση
ειδικά για κάτι που λέω μια γνώμη και είμαι σύμφωνος με άλλους φίλους.
Εκτός αν είναι προσωπικό οπότε ΠΜ.

Δεν ισχύει αυτό που λες για τη Vodafone.
https://zuhauseplus.vodafone.de/inte.../internet.html
Στο πρώτο λινκ που πάτησα, αν δεις λέει πως σου δίνει και το fritz δωρεάν για όσο έχεις ενεργό συμβόλαιο. Το λέει και ολας « Preis pro Monat 0 € statt 4,99 €»

[sdikr]

Αχού αυτό το πατερναλιστικό που εγώ είμαι ελεύθερος να πιστεύω
και εσύ ξέρεις καλύτερα αυτό που συμβαίνει έξω και μαντεύεις αυτό που θα συμβεί κι εδώ.
Γιατί μια φορά δε μπορούμε να μιλάμε πιο όμορφα;

Τέλος πάντων για να αποκαταστήσουμε αυτό που «στο εξωτερικό ακόμα συνεχίζουν με τα δωρεάν router, δεν έχει αλλάξει κάτι»
δεν ισχύει
https://www.vodafone.de/privat/inter...sl-router.html
γενικώς πάει αναλόγως τη χώρα και προφανώς τη συμφωνία με τον πάροχο.
Όχι όμως ότι δεν έχει αλλάξει κάτι και δωρεάν συνεχίζουν.

Και δεν έχω σκοπό να κάνω αντιπαράθεση
ειδικά για κάτι που λέω μια γνώμη και είμαι σύμφωνος με άλλους φίλους.
Εκτός αν είναι προσωπικό οπότε ΠΜ.

Κοίτα, ούτε τόσο καιρό είναι υποχρεωτικό να παρέχουν εξοπλισμό, πόσο μάλλον εξοπλισμό που δίνει και ασύρματο, θα μπορούσαν να δίνουν κάποιο usb modem όπως παλιά πχ.
Ούτε υποχρέωση έχουν να παρέχουν δωρεάν εγκατάσταση και όμως το κάνουν. το κάνουν όμως με το να σε δένουν για 2 χρόνια

Για το εξωτερικό έχεις απάντηση

[kostass1us]

Εγώ πιστεύω ότι δεν θα αλλάξει τίποτα..

[ipo]

Αμα εχει περασει το 24 μηνο, οχι, δεν εχει συμβει ποτέ.

Μου το ζήτησαν μετά από 30 μήνες. Δεν άλλαξα πάροχο βέβαια, αλλά αναβάθμισα τη γραμμή και ανανέωσα το συμβόλαιό μου. Έστειλαν νέο router και ζήτησαν να τους επιστρέψω το παλαιό, που κόντευε 3 χρόνια.

Στα του θέματος, μετά από χρόνια ευρωπαϊκής οδηγίας, επιτέλους έρχεται και σε εμάς η ελεύθερη επιλογή router.

Επίσης πρέπει να γίνει πιο αυτοματοποιημένη και φιλική στον χρήστη η αρχική ρύθμιση με router του εμπορίου. Χρειάζεται μία κοινή βάση δεδομένων για να βάζουν οι κατασκευαστές τα διάφορα προφίλ. Και πρόσβαση σε ενημερωμένη έκδοση αυτής, στα μη παραμετροποιημένα router, ώστε να παίρνουν τα όποια νέα στοιχεία.

Η τεχνολογία υπάρχει για να το υποστηρίξει, απλά χρειάζεται συναίνεση.

[dpap76]

Εχμ. Μόνο εγώ δεν πήρα χαμπάρι ότι ο κανονισμός Γ.Α. τροποποιήθηκε εν μέσω χριστουγεννιάτικων εορτών? (28/12/2022 δημοσιεύθηκε στο ΦΕΚ).
Νόμιζα ότι τώρα βγήκε η τροποποίηση και πριν λίγο βρήκα χρόνο να την διαβάσω. Anyway, άλλο είναι το λαβράκι.

Το βαρετό εδάφιο 1.7 του παραρτήματος Β με τίτλο "Δημοσίευση Διεπαφών" από 2 σειρές που ήταν τώρα έχει γίνει 2 σελίδες (!)

Προηγούμενη βερσιόν:

1.7.Δημοσίευση Διεπαφών
Ο πάροχος υποχρεούται να δημοσιεύει στην ιστοσελίδα του τις προδιαγραφές
των διεπαφών μέσω των οποίων παρέχονται υπηρεσίες στο κοινό.

Η νέα βερσιόν του 1.7 έχει τίτλο "Σύνδεση στο Σημείο Τερματισμού Δικτύου για την παροχή σταθερών υπηρεσιών τηλεφωνίας και πρόσβασης στο διαδίκτυο" και περιγράφει με το νι και με το σίγμα την υποχρέωση του πάροχου να δημοσιεύσει με κάθε τεχνική λεπτομέρεια τον τρόπο με τον οποίο ένας χρήστης θα μπορεί να συνδέει τον δικό του τερματικό εξοπλισμό (modem/router). Προβλέπει μέχρι και APIs (!) που θα πρέπει να προσφέρει ο πάροχος αν είναι απαραίτητο!

Δεν θα το παραθέσω εδώ φυσικά γιατί είναι 2 σελίδες κείμενο. Διαβάστε το εδώ (σελίδα 4) και συζητάμε τα επί μέρους θέματα. Απαντάει ήδη σε πολλές απορίες που έχουν γραφεί σε αυτό το thread (πχ αποποιείται της ευθύνης ο πάροχος για ότι κακόβουλο συμβεί σε περίπτωση που δώσει κωδικούς στον χρήστη).

Προσωπικά πλέον, διαβάζοντας το, δεν έχω καμία αμφιβολία ότι ανοίγει ο δρόμος μέσα στο 2023 για ελεύθερη επιλογή του modem/router και πλήρη συνεργασία με τον πάροχο για οτιδήποτε χρειαστεί προκειμένου να παίξει (κωδικοί VOIP για παράδειγμα). Οι πληροφορίες αυτές πιθανότατα θα δίνονται μέσω σελίδων τύπου "My account" όπως κάνουν και οι πάροχοι του εξωτερικού.


Και Ακόμα μια έκπληξη:

1.7.4 Λοιπές διατάξεις προμήθειας τερματικού εξοπλισμού
Ο πάροχος δεν επιτρέπεται να περιορίζει την ελευθερία επιλογής τερματικού εξοπλισμού του τελικού χρήστη, εκδίδοντας περιοριστικές λίστες με συγκεκριμένο
τερματικό εξοπλισμό που δύναται να συνδεθεί στο δίκτυό του (white-lists).

Συζητούσαμε την πιθανότητα οτι ναι μεν θα επιτρέψουν οι πάροχοι τα modem/router των χρηστών αλλά μόνο μέσω μιας κάποιας "white-list" που θα έχουν εγκρίνει/δοκιμάσει. ΟΥΤΕ αυτό θα γίνει. Το *απαγορεύει* ρητά. Μόνο τα specs θα δίνει ο πάροχος και όποιος T.E. τα ικανοποιεί και δεν προκαλεί βλάβη στο δίκτυο του είναι ΔΕΚΤΑ.

Προηγούμενη βερσιόν του κανονισμού Γ.Α: https://www.eett.gr/opencms/opencms/.../AP991-004.pdf (το εδάφιο 1.7 είναι στη σελίδα 19).

[antonis_]

Δεν ισχύει αυτό που λες για τη Vodafone.
https://zuhauseplus.vodafone.de/inte.../internet.html
Στο πρώτο λινκ που πάτησα, αν δεις λέει πως σου δίνει και το fritz δωρεάν για όσο έχεις ενεργό συμβόλαιο. Το λέει και ολας « Preis pro Monat 0 € statt 4,99 €»

Μην παραπληροφορούμε τον κόσμο.
Μιλάς για σύνδεση χωρίς τηλεφωνία και μόνο, όπου γίνεται αποκλειστική προσφορά το συγκεκριμένο ρούτερ.
Πρόκειται για τιμή προσφοράς και αποκλειστικά για συνδρομητές χωρίς τηλεφωνία.
Η κανονική τιμή χωρίς την προσφορά είναι διαγραμμισμένη και λέει και το ποσό.

Δε μιλάς όμως για τις συνδέσεις με τηλεφωνία όπου εκεί δεν τρέχει η αποκλειστική προσφορά
και όπου πληρώνουν μια χαρά το ρούτερ και το fritz και το sercomm ακόμα.
https://zuhauseplus.vodafone.de/inte...1:dsl-2p-index
2,99 €/μήνα το Sercomm

Και εν πάσει περιπτώσει,
διάβασε αυτό που έγραψα και ισχύει όπως το έγραψα παραπάνω
μπορεί να τρέχουν προσφορές αλλά ο κανόνας είναι πως χρεώνουν το ρούτερ σε κάποιες χώρες πλέον.
Σε κάποιες άλλες χώρες δεν το χρεώνουν.

[Oav051]

Στις περιπτώσεις που ο πάροχος παρέχει τερματικό εξοπλισμό με ενσωματωμένο ΟΝΤ και προκειμένου να διασφαλιστεί η ελεύθερη επιλογή τερματικού εξοπλισμού από τον χρήστη, ο χρήστης μπορεί να ζητήσει την παροχή και εγκατάσταση διακριτού εξοπλισμού ΟΝΤ.

δηλαδη , εμεις που εχουμε Fritz μπορουμε να βαλουμε δικο μας ONT ,οπως για παραδειγμα αυτο ?

https://www.vsolcn.com/products/1ge-25gbe-ont-router

απανταω στον εαυτο μου... ΟΧΙ