πως να περιγραψω τη διαδικασια εγκαταστασης στην πολυκατοικια για να πουνε ΝΑΙ;

[yasemin]

Καλησπερα σας!
Μετακομισα τον Δεκεμβρη στον Πειραια σε μια πολυκατοικια οπου ειναι διαθεσιμο το δικτυο FTTH. H διαχειρηση μου ειπε οτι προκειμενου να συνδεθω και να δωσει συγκαταθεση θα πρεπει να παρω υπογραφες απο τους ενοικους. Δεν το χα σε κεινη τη φαση να κανω τον πλασιε fiber πορτα πορτα. Εγινα συνδρομητρια Vodafone με τον εγκαταλελειμμενο αργοσαυρο 24ρι που παναθεμα με αν πιανει 1mbps στην καλυτερη. Τωρα που μπηκε η ανοιξη και εχω απηυδησει και αδειαζω τα ντατα καθημερινα με το χοτσποτ του κινητου.. λεω να το παλεψω. Βρηκα και εναν ανθρωπο που θελει κι αυτος και ελαβε την ιδια χλαπατσα απο τη διαχειρηση και τα παρατησε. Οι υπολοιποι ειναι Μ.Ο. 85 χρονων. 19 διαμερισματα συνολο

Το ερωτημα μου ειναι, πως να παρουσιασω τις εργασιες ωστε και ενημεροι να ειναι και να μην τους αποθαρρυνω;

Δεν ξερω νομικα τι ποσοστο θα επρεπε να εχω.. ειναι και οι σχεσεις που δεν θελω να γινω εχθρος με ολους εδω.
Αλλα δεν παιζει και η ζωη με το εγκαταλελειμμενο δικτυο του χαλκου που πραγματικα δεν ξερω γιατι δεν αποσυρουν οπου γινεται διαθεσιμο το καινουριο. Τζαμπα λεφτα. Αν ξερει κανεις και για το μινιμουμ συναινεσης που χρειαζομαι ας μου πει.

Η διαχειριστρια ειπε οτι σε αλλη πολυκατοικια εδωσαν το οκ και μετα "τους ετρεχαν στα δικαστηρια" οι αλλοι κατοικοι και γιαυτο ζηταει αυτο τωρα σε μας.

Ευχαριστω εκ των προτερων!!!
Να ειστε καλα

[badweed]

θα σε πανε στο δικαστηριο γιατι ; δεν κανεις καποια καταστροφη , ουτε κατι επικινδυνο , ουτε χαλας τον χαρακτηρα της πολυκατοικιας.
νομιζω και δηλαδη οτι δεν στεκει τιποτα απο τις προφασεις , αλλα ουτε και χρειαζεσαι την συγκαταθεση των αλλων ενοικων για να προβεις σε αναβαθμιση της συνδεσης σου .
στην χειροτερη κανε μια υπευθυνη δηλωση οτι αναλαμβανεις την ευθυνη της αναβαθμισης και αστους αυτους να τρεχουν .

[x_undefined]

Ο νόμος λέει ότι έστω 1 να θέλει (εσύ), η εγκατάσταση γίνεται κανονικά. Και να μη συμφωνήσει κανείς άλλος δεν σε ενδιαφέρει.

[ambu]

Να υποθέσω ότι είσαι ιδιοκτήτης και όχι ενοικιαστής (ή έστω έχεις την έγκριση και υποστήριξη του ιδιοκτήτη).

Δεν νομίζω ότι χρειάζεσαι κανένα ποσοστό. Απλά ίσως υπογραφή του Διαχειριστή ότι έγινε ενημέρωση. Όπως και να έχει αν δεν βλέπεις προκοπή, καλείς γενική συνέλευση, παραθέτεις τα οφέλη (πληρώνει άλλος τα έξοδα, καλύτερες ταχύτητες με ίδιες περίπου τιμές, όποιος θέλει μπαίνει όποτε θέλει μελλοντικά αφού θα είναι έτοιμο ανά όροφο, κάποια στιγμή στο μέλλον νομίζω θα είναι υποχρεωτικό άρα αν δεν υπάρχει υποδομή θα πρέπει να πληρώσει η πολυκατοικία για τις εργασίες, κλπ τέτοια). Αν δεν υπάρχει ομόφωνη άρνηση (100%) από τους συνιδιοκτήτες (προφανώς δύσκολο όταν υπάρχει έστω ένας ενδιαφερόμενος - πχ εσύ) τότε μπορούν να προχωρήσουν οι εργασίες ούτως ή άλλως. Ακόμη και χωρίς την υπογραφή του διαχειριστή με την πάροδο ενός μήνα μετά την συνέλευση και ενημέρωση τους. Δες παρακάτω:

https://www.e-nomothesia.gr/kat-epik...30-3-2017.html

Άρθρο 8...

β) τερματισμού του δικτύου τους σε νέο σημείο πρόσβασης σε κοινόχρηστο ή κοινόκτητο χώρο του κτιρίου όπου θα εγκαθίσταται νέος κεντρικός κατανεμητής, σύμφωνα με τις προδιαγραφές της 41020/819/2012...

...Για την υλοποίηση των ανωτέρω εργασιών, η πρόσβαση σε κοινόχρηστους ή κοινόκτητους χώρους του κτιρίου επιτρέπεται κατόπιν κοινοποίησης στον διαχειριστή ή εκπρόσωπο της Γενικής Συνέλευσης συνιδιοκτητών και εφόσον, εντός μηνός από την ανωτέρω κοινοποίηση, δεν γνωστοποιηθεί στον ενδιαφερόμενο ομόφωνη απόφαση της Γενικής Συνέλευσης των συνιδιοκτητών περί άρνησης ως προς την υλοποίηση των ανωτέρων εργασιών.

[dpap76]

Η διαχειρίστρια λέει μπούρδες. Αυτή η καραμέλα με τις υπογραφές ποια εχει καταντήσει αηδία. Δεν είναι δουλειά σου να πάρεις καμία υπογραφή και ακόμα και να συντάξεις ένα αυθαίρετο κείμενο και βάλεις τους άλλους να το υπογράψουν ΔΕΝ νομιμοποιείσαι ξαφνικά και ΔΕΝ μετατρέπεται μαγικά το αυθαίρετο κείμενο σε Ευαγγέλιο. Ήταν και παραμένει ένα χαρτί χωρίς καμία ουσιαστική/νομιμοποιητική αξία.

Κουμάντο στην οικοδομή κάνει μόνο η γενική συνέλευση των ιδιοκτητών ως νόμος ορίζει. Ο διαχειριστής είναι απλώς ο εκπρόσωπος της Γ.Σ. και οχι ο βασιλιάς της οικοδομής. Η Γ.Σ. αποφασίζει, ο διαχειριστής εκτελεί.

Ειδικά τώρα για την εγκατάσταση των οπτικών ινων: όπως σωστά προειπαν και οι προηγούμενοι ο νόμος είναι με το μέρος σου και ΔΕΝ χρειάζεται καμία συγκέντρωση, καμία υπογραφή, κανένα λογαριασμό. Κάνεις αίτηση στον πάροχο και ο πάροχος ξεκινά την διαδικασία.

Ο πάροχος δίνει το έργο στον μηχανικό. Ο μηχανικός συνεννοείται μαζί σου, έρχεται για την πρώτη αυτοψία και σου δίνει ένα χαρτί να το υπογράψει ο διαχειριστής. Ο διαχειριστής βάζει υπογραφή οτι ενημερώθηκε (και οχι οτι εγκρίνει ή δεν εγκρίνει την εργασία) και τέλος.

Μόνο αν o διαχειριστής ή άλλος ιδιοκτήτης καταφέρει εντός μήνα να συγκαλέσει την Γενική συνέλευση των ιδιοκτητών στο 100% της (Πλήρης απαρτία ολονών δηλαδή!) στην οποία θα καταγραφεί στα πρακτικά της απόφαση οτι αρνούνται την υλοποίηση των εργασιών, τότε μόνο μπορούν να σταματήσουν την εργασία. τέλος.

Στην πράξη οπως προειπώθηκε θα πρέπει να "πείσεις" την διαχειρίστρια ή τέλος πάντων 1-2 ιδιοκτήτες που έχουν επιρροή στην οικοδομή ότι αυτό γίνεται για καλό, ότι δίνει αξία στις περιουσίες τους, ότι είναι πρόοδος, οτι ο χαλκός θα καταργηθεί, ότι είναι δίκτυο κοινής ωφέλειας όπως το φως, νερο, τηλέφωνο, ότι οι δουλειές θα είναι καλαίσθητες και προσεγμένες και το κυριότερο: ότι η δουλειά αυτή κοστίζει περί τα 3000 ευρώ και προς το παρον ο παροχος τους κανει ΔΩΡΟ την εγκατάσταση. Αν δεν το κάνουν τώρα και το αφήσουν για μετα, το μετα θα τους κοστίζει 3.000 ευρώ τουλάχιστον.

[sweet dreams]

ότι οι δουλειές θα είναι καλαίσθητες και προσεγμένες

Έχεις δει πολλές τέτοιες??

[Giama]

Η διαχειρίστρια λέει μπούρδες. Αυτή η καραμέλα με τις υπογραφές ποια εχει καταντήσει αηδία. Δεν είναι δουλειά σου να πάρεις καμία υπογραφή και ακόμα και να συντάξεις ένα αυθαίρετο κείμενο και βάλεις τους άλλους να το υπογράψουν ΔΕΝ νομιμοποιείσαι ξαφνικά και ΔΕΝ μετατρέπεται μαγικά το αυθαίρετο κείμενο σε Ευαγγέλιο. Ήταν και παραμένει ένα χαρτί χωρίς καμία ουσιαστική/νομιμοποιητική αξία.

Κουμάντο στην οικοδομή κάνει μόνο η γενική συνέλευση των ιδιοκτητών ως νόμος ορίζει. Ο διαχειριστής είναι απλώς ο εκπρόσωπος της Γ.Σ. και οχι ο βασιλιάς της οικοδομής. Η Γ.Σ. αποφασίζει, ο διαχειριστής εκτελεί.

Ειδικά τώρα για την εγκατάσταση των οπτικών ινων: όπως σωστά προειπαν και οι προηγούμενοι ο νόμος είναι με το μέρος σου και ΔΕΝ χρειάζεται καμία συγκέντρωση, καμία υπογραφή, κανένα λογαριασμό. Κάνεις αίτηση στον πάροχο και ο πάροχος ξεκινά την διαδικασία.

Ο πάροχος δίνει το έργο στον μηχανικό. Ο μηχανικός συνεννοείται μαζί σου, έρχεται για την πρώτη αυτοψία και σου δίνει ένα χαρτί να το υπογράψει ο διαχειριστής. Ο διαχειριστής βάζει υπογραφή οτι ενημερώθηκε (και οχι οτι εγκρίνει ή δεν εγκρίνει την εργασία) και τέλος.

Μόνο αν o διαχειριστής ή άλλος ιδιοκτήτης καταφέρει εντός μήνα να συγκαλέσει την Γενική συνέλευση των ιδιοκτητών στο 100% της (Πλήρης απαρτία ολονών δηλαδή!) στην οποία θα καταγραφεί στα πρακτικά της απόφαση οτι αρνούνται την υλοποίηση των εργασιών, τότε μόνο μπορούν να σταματήσουν την εργασία. τέλος.

Στην πράξη οπως προειπώθηκε θα πρέπει να "πείσεις" την διαχειρίστρια ή τέλος πάντων 1-2 ιδιοκτήτες που έχουν επιρροή στην οικοδομή ότι αυτό γίνεται για καλό, ότι δίνει αξία στις περιουσίες τους, ότι είναι πρόοδος, οτι ο χαλκός θα καταργηθεί, ότι είναι δίκτυο κοινής ωφέλειας όπως το φως, νερο, τηλέφωνο, ότι οι δουλειές θα είναι καλαίσθητες και προσεγμένες και το κυριότερο: ότι η δουλειά αυτή κοστίζει περί τα 3000 ευρώ και προς το παρον ο παροχος τους κανει ΔΩΡΟ την εγκατάσταση. Αν δεν το κάνουν τώρα και το αφήσουν για μετα, το μετα θα τους κοστίζει 3.000 ευρώ τουλάχιστον.

Αυτό. Τα είπες όλα!

[dpap76]

Έχεις δει πολλές τέτοιες??

touché

Και στην οικοδομή μας αλλα γενικά και σε άλλες φωτο που βλέπω κατα καιρούς να ποσταρουνε, οι εργασίες είναι σχετικά καλαίσθητες με καναλάκι και κρύψιμο της οπτικής οπου ειναι εφικτο.
Ναι, εχουμε δει και τέρατα αλλα πιστευω πως αυτο ειναι η μειοψηφία

[sweet dreams]

Ναι, εχουμε δει και τέρατα αλλα πιστευω πως αυτο ειναι η μειοψηφία

Η πλειοψηφία μάλλον ήθελες να γράψεις και μιλάμε πάντα για τους κοινόχρηστους χώρους.

Όταν βρεις ευκαιρία ανέβασε τις φωτογραφίες από την οικοδομή σου για να δούμε τις σωστές εργασίες εγκατάστασης και φυσικά τις εργασίες αποκατάστασης(κλείσιμο των ανοιγμάτων που έχουν δημιουργηθεί, βάψιμο των σωλήνων, καναλιών, κουτιών διακλάδωσης στο ίδιο χρώμα με τους τοίχους, κ.λ.π.)

[dpap76]

come on dude, είναι patchwork η φάση. νομίζω είναι ουτοπικό να έχουμε την απαίτηση να βάψουν τα κανάλια στο ίδιο χρώμα με τους κοινοχρήστους τοίχους.
σε σύγκριση με άλλες χώρες που τα οπτικά καλώδια είναι χύμα στο κύμα πιστεύω ότι μια χαρά το κάνουν εδώ όπως το κάνουν με τα καναλακια, τους σπιράλ σωλήνες και τα floor boxes.

[jkoukos]

Ειδικά τώρα για την εγκατάσταση των οπτικών ινων: όπως σωστά προειπαν και οι προηγούμενοι ο νόμος είναι με το μέρος σου και ΔΕΝ χρειάζεται καμία συγκέντρωση, καμία υπογραφή, κανένα λογαριασμό. Κάνεις αίτηση στον πάροχο και ο πάροχος ξεκινά την διαδικασία.

Ο πάροχος δίνει το έργο στον μηχανικό. Ο μηχανικός συνεννοείται μαζί σου, έρχεται για την πρώτη αυτοψία και σου δίνει ένα χαρτί να το υπογράψει ο διαχειριστής. Ο διαχειριστής βάζει υπογραφή οτι ενημερώθηκε (και οχι οτι εγκρίνει ή δεν εγκρίνει την εργασία) και τέλος.

Κάνουμε κύκλους στο ίδιο θέμα συνεχώς.
Ο πρόσφατος κανονισμός ορίζει τι χρειάζεται για να προχωρήσει η εγκατάσταση. Ωστόσο ο κάθε πάροχος θέλει να επικοινωνήσει με τον νόμιμο εκπρόσωπο της οικοδομής που συνήθως είναι ο διαχειριστής.
Δεν θέλει την έγκρισή του, αλλά σύμφωνα με το αστικό δίκαιο μόνον με αυτόν μπορεί να συνεννοηθεί που, με ποιον τρόπο και πότε θα γίνουν οι εργασίες. Το χαρτί που υπογράφει είναι ότι έχει ενημερωθεί και ότι θα πρέπει να συνεννοηθεί με τον μελετητή της εταιρείας που θα έρθει για αυτοψία στην οικοδομή και μέσω αυτού έχουν ενημερωθεί οι ένοικοι. Τίποτα παραπάνω ή παρακάτω.
Χωρίς αυτό το χαρτί, δεν πρόκειται να ασχοληθεί και θα προχωρήσει στην επόμενη οικοδομή. Δεν τον ενδιαφέρουν τυχόν έριδες ή ασυνεννοησίες μεταξύ των ιδιοκτητών της οικοδομής. Δεν είναι δική του δουλειά ούτε σκοπεύει να πάρει το μέρος κανενός.

[sweet dreams]

νομίζω είναι ουτοπικό να έχουμε την απαίτηση να βάψουν τα κανάλια στο ίδιο χρώμα με τους κοινοχρήστους τοίχους.

Tότε να μην έχουμε την απαίτηση να δεχτούν οι ιδιοκτήτες το καραγκιοζιλίκι που αφήνουν πίσω τους οι πάροχοι.
Εγώ θα βάλω τον εαυτό μου στην θέση του ts συμφορουμίτη και θα ρωτήσω το εξής,
αν κάποιος από τους ιδιοκτήτες που θέλει να πείσει του πει "δείξε μας φίλε μου σε παρακαλώ, πως θα είναι η πολυκατοικία μας μετά την εγκατάσταση??", τι ακριβώς θα τους δείξει από τις άλλες πολυκατοικίες??

κατά τα άλλα,
στο ΦΕΚ αναφέρεται,

Σε κάθε περίπτωση, οι πάροχοι δημόσιων δικτύων ηλεκτρονικών επικοινωνιών που εγκαθιστούν υποδομή εντός κτιρίου, σύμφωνα με τις διατάξεις του παρόντος άρθρου, οφείλουν να ελαχιστοποιούν τις επιπτώσεις στην κοινόχρηστη ή κοινόκτητη ή ιδιωτική ιδιοκτησία χρησιμοποιώντας την υφιστάμενη φυσική υποδομή, η οποία είναι διαθέσιμη στο κτίριο, να αποκαθιστούν πλήρως τα στοιχεία των ιδιωτικών ή κοινόχρηστων ή κοινόκτητων ιδιοκτησιών που επηρεάζονται κατά τις εργασίες εγκατάστασης της υποδομής και πριν από την πραγματοποίηση των εργασιών να ενημερώνουν το νόμιμο εκπρόσωπο των ιδιοκτητών για το είδος των εργασιών που θα πραγματοποιηθούν και τον τρόπο αποκατάστασης των χώρων.

[dpap76]

Tότε να μην έχουμε την απαίτηση να δεχτούν οι ιδιοκτήτες το καραγκιοζιλίκι που αφήνουν πίσω τους οι πάροχοι.
Εγώ θα βάλω τον εαυτό μου στην θέση του ts συμφορουμίτη και θα ρωτήσω το εξής,
αν κάποιος από τους ιδιοκτήτες που θέλει να πείσει του πει "δείξε μας φίλε μου σε παρακαλώ, πως θα είναι η πολυκατοικία μας μετά την εγκατάσταση??", τι ακριβώς θα τους δείξει από τις άλλες πολυκατοικίες??

Έχεις δίκιο, δεν διαφωνώ, δεν έχω δεδομένα να υποστηρίξω για το τι γίνεται στην πλειοψηφία ή στην μειοψηφία των περιπτώσεων και πόσο οι εργασίες είναι καλαίσθητες και προσεγμένες.
Προφανώς είμαι επηρεασμένος από την δικιά μας οικοδομή.

Ας τους δείξει την δικιά μου?

είσοδος της οπτικής στο κτήριο προς το BEP. Αριστερά το FB του ισογείου για τα καταστήματα. Από εκεί φεύγει κανάλι για ένα κατάστημα.


Όδευση του καναλιού που πηγαίνει προς τις σκάλες με σκοπό να μπει μέσα στην μεταλλική κάθετη κουπαστή.
Η πανέμορφη καλαίσθητη μεταλική σωλήνα νερού που υπάρχει εδώ και 20 χρόνια είναι φυσικά αυθαίρετη πατέντα ενός από τα καταστήματα στο ισόγειο. Τουλάχιστον είναι βαμμένη






είσοδος στην κουπαστή. Εδώ μέσα περνάνε 5 οπτικά καλώδια, οσοι και οι όροφοι δηλαδή.


έξοδος απο την κουπαστή προς τον όροφο μου


οδευση προς το Floor Box. Παρεμβάλλεται ένα δοκάρι της οικοδομής και ακριβώς για να μην φαίνεται άσχημα, ο μηχανικός είπε να το βάλουμε από πίσω μιας και ολοι οι είσοδοι των διαμερισμάτων είναι από πισω του


είμαστε από την πίσω πλευρά του δοκαριού τώρα.
floor box και έξοδος καναλιού προς το διαμέρισμα


τελική απόληξη προς το διαμέρισμα



Θα μπορούσαν και καλύτερα? Σίγουρα.

[fadasma]

Αν το καλώδιο περνάει από κοινόχρηστους χώρους, δε χρειάζεσαι άδεια από τους υπόλοιπους, απλά και μόνο να τους ενημερώσεις.

[sweet dreams]

Θα μπορούσαν και καλύτερα? Σίγουρα.

Έτσι και χειρότερα, αν εστιάσεις στις λεπτομέρειες, είναι σε όλες τις πολυκατοικίες, οπότε σίγουρα δεν μιλάμε για καλαίσθητο αποτέλεσμα.
Η πατέντα με την όδευση μέσα από την κουπαστή μου στοιχειώνει τα όνειρα από την πρώτη φορά που το είδα.

Φαντάσου τώρα κυριλέ πολυκατοικία νεόδμητη και να τους πεις ότι θα γίνει αυτό το πανηγύρι, θα υπογράψουν με τα δύο χέρια.