Κατέβασμα από torrent, επιτρεπεται?

[goku]

Για εναν απλό χρηστη που μία στο τόσο μπορει να κατεβάσει καποιο λογισμικό , ενα απο τa γνωστά VPN πχ Nord ή Express μπορεί να να κανει ασφαλες το κατεβασμα απο torrent?

Αυτά κρατάνε logs νομίζω. Θεωρητικά μπορούν να σε βρουν, αν πιέσουν οι θιγόμενοι. Μιλάμε για εκτός Ελλάδας φυσικά. Αν είσαι Ελλάδα, προς το παρόν δεν κινδυνεύεις.

Τυχαίνει να έχω λογαριασμό χρήστη στο Proton Mail, η οποία υπηρεσία παρέχει και VPN (Proton VPN), στην οποία μπορείς να συνδεθείς με τα ίδια στοιχεία (user | pass). Στα παρεχόμενα χαρακτηριστικά για το VPN ισχυρίζονται ότι δεν κρατάνε logs.

[netcon]

Μπαίνεις σε private trackers, νοικιάζεις ένα seedbox, κατεβάζεις ό,τι θέλεις εκεί και μετά τα τραβάς μέσω FTP και είσαι μια χαρά.

[chat1978]

Όλα τα VPN δεν υποστηρίζουν ότι δεν κρατάνε Logs και φουλ ανωνυμία; ΑΠό την άλλη δεν υπάρχει νομοθεσία που του επιβάλει να κρατάνε τα logs;

[Gentoo]

Για εντος Ελλαδας, εχετε ακουσει ποτέ να υπάρξει κάποια δίωξη/προστιμο απο καποιον που κατεβαζε μέσω τορρεντ?

Όχι δεν έχω ακούσει. Ακόμα δεν εφαρμόζεται κάποια χρηματική ποινή προφανώς, αλλά τα τελευταία χρόνια έχει ξεκινήσει να εμφανίζεται μήνυμα πως το εκάστοτε περιεχόμενο αφορά copyrighted υλικό που διακινείται παράνομα, μπλα, μπλα, μπλα.

Υπάρχουν 2 ενδεχόμενα πάντως, όταν θα ξεκινήσει να εφαρμόζεται κάποια ποινή. Είτε θα βγει ενημέρωση που θα λέει "από τις τάδε του μηνός θα ισχύει ποινή", είτε θα ξεκινήσουν τα πρόστιμα, απροειδοποίητα, οπότε και θα ξεκινήσει το πανηγύρι.

Τυχαίνει να έχω λογαριασμό χρήστη στο Proton Mail, η οποία υπηρεσία παρέχει και VPN (Proton VPN), στην οποία μπορείς να συνδεθείς με τα ίδια στοιχεία (user | pass). Στα παρεχόμενα χαρακτηριστικά για το VPN ισχυρίζονται ότι δεν κρατάνε logs.

Κι εγώ paid user στην proton είμαι (απ'τους πρώτους μάλιστα, το 2015).

Ισχύει πως δεν κρατάνε logs. Τα μόνα logs που κρατάνε, είναι πότε και από που έκανες login στην υπηρεσία τους. Κάτι το οποίο μπορείς να το απενεργοποιήσεις.

Πριν κάποιο διάστημα που είχε γίνει μία ιστορία με έναν, που τους ζητήθηκε να δώσουν στοιχεία και έδωσαν, ήταν γι'αυτό ακριβώς το λόγο, επειδή είχε ενεργοποιημένα τα connection logs.

Τώρα από κει και πέρα, όταν δεν μιλάμε για χοντρά σκηνικά, όπως διακίνηση παιδικής πορνογραφίας και τα σχετικά, δεν νομίζω να ασχοληθούν με τους vpn χρήστες, όχι σε πρώτη φάση τουλάχιστον.

[chat1978]

Όχι δεν έχω ακούσει. Ακόμα δεν εφαρμόζεται κάποια χρηματική ποινή προφανώς, αλλά τα τελευταία χρόνια έχει ξεκινήσει να εμφανίζεται μήνυμα πως το εκάστοτε περιεχόμενο αφορά copyrighted υλικό που διακινείται παράνομα, μπλα, μπλα, μπλα.

Υπάρχουν 2 ενδεχόμενα πάντως, όταν θα ξεκινήσει να εφαρμόζεται κάποια ποινή. Είτε θα βγει ενημέρωση που θα λέει "από τις τάδε του μηνός θα ισχύει ποινή", είτε θα ξεκινήσουν τα πρόστιμα, απροειδοποίητα, οπότε και θα ξεκινήσει το πανηγύρι.



Κι εγώ paid user στην proton είμαι (απ'τους πρώτους μάλιστα, το 2015).

Ισχύει πως δεν κρατάνε logs. Τα μόνα logs που κρατάνε, είναι πότε και από που έκανες login στην υπηρεσία τους. Κάτι το οποίο μπορείς να το απενεργοποιήσεις.

Πριν κάποιο διάστημα που είχε γίνει μία ιστορία με έναν, που τους ζητήθηκε να δώσουν στοιχεία και έδωσαν, ήταν γι'αυτό ακριβώς το λόγο, επειδή είχε ενεργοποιημένα τα connection logs.

Τώρα από κει και πέρα, όταν δεν μιλάμε για χοντρά σκηνικά, όπως διακίνηση παιδικής πορνογραφίας και τα σχετικά, δεν νομίζω να ασχοληθούν με τους vpn χρήστες, όχι σε πρώτη φάση τουλάχιστον.

Πως το γνωρίζεις αυτό; Πως μπορείς να το ξέρεις;

[Gentoo]

Όλα τα VPN δεν υποστηρίζουν ότι δεν κρατάνε Logs και φουλ ανωνυμία; ΑΠό την άλλη δεν υπάρχει νομοθεσία που του επιβάλει να κρατάνε τα logs;

Όχι, δεν το υποστηρίζουν όλα, συγκεκριμένοι μόνο.

Η no log policy εφαρμόζεται ανάλογα και με την νομοθεσία στην οποία υπάγεται η κάθε υπηρεσία.

Η proton πχ υπάγεται στην δικαιοδοσία της Ελβετίας και όχι στη νομοθεσία της αμερικής και της υπόλοιπης ευρώπης.

Προφανώς και αν βγει κάποιο ένταλμα, ίσως αναγκαστεί να υπακούσει, αλλά τουλάχιστον για τη συγκεκριμένη, επειδή ασχολούμαι χρόνια και έχω καλή εικόνα για το ποιόν τους, εμπιστεύομαι το no log policy που αναφέρουν.

Όπως επίσης και το mullvad απ'όσο ξέρω. Αναλυτικά:

Για proton: https://protonvpn.com/secure-vpn/no-logs-policy
Για mullvad: https://mullvad.net/en/help/no-logging-data-policy/

Ο καθένας από 'κει και πέρα, πορεύεται όπως κρίνει. Αν κάποιος έχει ενδοιασμούς, απλώς δεν κατεβάζει από torrent και τελειώνει εκεί η ιστορία.

- - - Updated - - -

Πως το γνωρίζεις αυτό; Πως μπορείς να το ξέρεις;

Η απάντηση σ'αυτό βρίσκεται στο επόμενο ποστ απ'αυτό που ρωτάς. Αν δεν πείθεσαι με κανένα τρόπο, απλώς δεν μπλέκεις και τέλος.

Κι εγώ πχ δεν πιστεύω σε θεούς. Όσο και να προσπαθείς να με πείσεις πως υπάρχει θεός, δεν θα το δεχτώ.

[deniSun]

Και να κρατάνε log δεν είναι μια απλή διαδικασία:
για σου voda θέλω να μου πεις αν ο Χ-πελάτης σου στις 10-12πμ κατέβαζε και τι;

Το δεύτερο είναι ότι το logάρισμα δεν αφορά πακέτα κίνησης.

[chat1978]

Και να κρατάνε log δεν είναι μια απλή διαδικασία:
για σου voda θέλω να μου πεις αν ο Χ-πελάτης σου στις 10-12πμ κατέβαζε και τι;

Το δεύτερο είναι ότι το logάρισμα δεν αφορά πακέτα κίνησης.

Η ερωτηση δεν ειναι τι traffic είχες. Αυτό δεν το ξέρει ούτε ο provider όταν ειναι encrypted.
Η ερώτηση ειναι ip

- - - Updated - - -

Όχι, δεν το υποστηρίζουν όλα, συγκεκριμένοι μόνο.

Η no log policy εφαρμόζεται ανάλογα και με την νομοθεσία στην οποία υπάγεται η κάθε υπηρεσία.

Η proton πχ υπάγεται στην δικαιοδοσία της Ελβετίας και όχι στη νομοθεσία της αμερικής και της υπόλοιπης ευρώπης.

Προφανώς και αν βγει κάποιο ένταλμα, ίσως αναγκαστεί να υπακούσει, αλλά τουλάχιστον για τη συγκεκριμένη, επειδή ασχολούμαι χρόνια και έχω καλή εικόνα για το ποιόν τους, εμπιστεύομαι το no log policy που αναφέρουν.

Όπως επίσης και το mullvad απ'όσο ξέρω. Αναλυτικά:

Για proton: https://protonvpn.com/secure-vpn/no-logs-policy
Για mullvad: https://mullvad.net/en/help/no-logging-data-policy/

Ο καθένας από 'κει και πέρα, πορεύεται όπως κρίνει. Αν κάποιος έχει ενδοιασμούς, απλώς δεν κατεβάζει από torrent και τελειώνει εκεί η ιστορία.

- - - Updated - - -



Η απάντηση σ'αυτό βρίσκεται στο επόμενο ποστ απ'αυτό που ρωτάς. Αν δεν πείθεσαι με κανένα τρόπο, απλώς δεν μπλέκεις και τέλος.

Κι εγώ πχ δεν πιστεύω σε θεούς. Όσο και να προσπαθείς να με πείσεις πως υπάρχει θεός, δεν θα το δεχτώ.

Απλά ρώτησα πως εισαι σίγουρος. Τίποτα άλλο. Από την απάντηση σου ξεκάθαρα είσαι όσο σίγουρος μπορείς αλλά από την άλλη δεν επαληθεύεται 100%. Σε ένα προηγούμενο σου ποστ το έγραψες με απολυτη βεβαιωση ότι ξέρεις και έτσι ρώτησα.

[Gentoo]

Απλά ρώτησα πως εισαι σίγουρος. Τίποτα άλλο. Από την απάντηση σου ξεκάθαρα είσαι όσο σίγουρος μπορείς αλλά από την άλλη δεν επαληθεύεται 100%. Σε ένα προηγούμενο σου ποστ το έγραψες με απολυτη βεβαιωση ότι ξέρεις και έτσι ρώτησα.

Είπα ισχύει, όσον αφορά το no log policy. Ισχύει σαν fact. Εφόσον το αναφέρουν με αναλυτικό τρόπο στο site τους.

Αν θεωρείς ότι το λένε για να το λένε, δεκτό.

Για μένα αυτός είναι ένας απ'τους λόγους που χρησιμοποιώ τη δική τους υπηρεσία. Με συμφέρει περισσότερο να πάω σε κάτι πιο τετριμμένο, όπως το nord vpn που έχει σπαμάρει το μισό yt με τα ads του.

Απ'την άλλη, δεν βλέπω πουθενά επιθετικό μάρκετινγκ απ'την proton πχ. Δεν το διατυμπανίζει. Και έχει δημιουργηθεί από επιστήμονες στο CERN. Και υπάγεται σε swiss law.

Εγώ τα παίρνω πολύ σοβαρά υπόψιν όλα αυτά. Εσύ μπορεί να τα αμβισβητείς. Κανένα πρόβλημα με αυτό.

Ούτως ή άλλως στην πράξη δεν μπορείς να επαληθεύσεις 100% αν ισχύει ή όχι.

Αν όμως πεις να επιλέξεις με βάση το πιο private, τότε αυτά τα λαμβάνεις υπόψη μέχρι ένα βαθμό. Αλλιώς επιλέγεις ένα στην τύχη κι ότι βγει. Δεν έχω κάτι άλλο να προτείνω πάνω σ'αυτό

[chat1978]

Gentoo δεν σε αμφισβητώ. Αυτό.

[Gentoo]

Gentoo δεν σε αμφισβητώ. Αυτό.

Όχι. Δεν υπάρχει θέμα. Συζήτηση κάνουμε.

Απλώς δεν νομίζω πως υπάρχει τρόπος να αποδειχτεί αυτό. Βαδίζεις σύμφωνα με τα δεδομένα.

Ούτως ή άλλως είναι υπερβολικό να αγχωνόμαστε τόσο πολύ γύρω από τη χρηση VPN, όταν μιλάμε για απλό torrenting.

Δεν νομίζω να φτάσει σε σημείο κάποια θιγομενη εταιρεία σε βαθμό που να αναγκάσει VPN provider να δώσει στοιχεία απλού leecher. Όταν και άμα οδηγηθούμε σε τέτοια σκηνικά, το ξαναεξεταζουμε το ζήτημα.

[zeronero]

Και το expressvpn το ίδιο υποστηρίζει: https://www.expressvpn.com/what-is-v...nd%20anonymity.

Γιατί να τους αμφισβητήσουμε αυτούς;

Επίσης, "ExpressVPN has its headquarters in the British Virgin Islands, which has no data retention laws". και "These policies have also been backed up by practice. The company has trumpeted how it was not possible for Turkish officials to extract information from seized ExpressVPN servers".

[Gentoo]

Και το expressvpn το ίδιο υποστηρίζει: https://www.expressvpn.com/what-is-v...nd%20anonymity.

Γιατί να τους αμφισβητήσουμε αυτούς;

Επίσης, "ExpressVPN has its headquarters in the British Virgin Islands, which has no data retention laws". και "These policies have also been backed up by practice. The company has trumpeted how it was not possible for Turkish officials to extract information from seized ExpressVPN servers".

Προφανώς και υπάρχουν κι άλλα. Απλώς δεν έχω ασχοληθεί με όλα. Το έχω ακουστά το συγκεκριμένο, αλλά δεν ασχολήθηκα. Εφόσον υποστηρίζει no logs και το απέδειξε και στην πράξη με το περιστατικό που παρέθεσες, μια χαρά

[nkoumo]

Ουσιαστικά κατεβάζει τα torrent στο cloud (cache) και μετά σου δίνει τα αρχεία με http από την cache.

Για δώστε για οποιον ασχολείται κανένα αξιόλογο link και υπηρεσία για τα Derbid να ρίξουμε καμιά ματιά περί τίνος προκειται

[euri]

Για δώστε για οποιον ασχολείται κανένα αξιόλογο link και υπηρεσία για τα Derbid να ρίξουμε καμιά ματιά περί τίνος προκειται