Πρίζα η πολυπριζο προστασίας πριν το ups. - Surge arrester before ups.

[bxenos]

Κρυβει καποια λεπτομέρεια. Στην περιπτωση του ο επιτηρητης θα ανοιγοκλεινε το ρευμα...για παντα...με περιοδο το χρονο delay on του επιτηρητη.
(οταν αποσυνδεεται η λαμπα, ο επιτηρητης επανερχεται στα 230 καθως δεν υπαρχει πτωση τασης στον εξωτερικο ροοστατη)

Στο μονοφασικο, απωλεια ουδετερου σημαινει χαμηλη ταση για τις συσκευες.
Σε τριφασικο, καθε συσκευη θα εχει απο λιγα volt εως 400V. Οσες συσκευες βρισκονται σε standby καιγονται. Καθως καιγονται, αλλαζει η κατασταση ισορροπίας και καιγονται οι επομενες κοκ

[GregoirX23]

Εχω ένα fritzfon c6 που χρησιμοποιω αλλά και ενα συμβατικο για την περιπτωση που αναφέρεις.



Με FTTH ειμαι.



Αν σε γαργαλαει το ρεύμα ενω μπανιαριζεσαι το καταλαβαίνεις



Για αρχή η miele που μου εδωσε 10 χρονια εγγυηση :P

Θυμήθηκα τώρα κάποτε στο εξοχικό που είχα παρόμοιο γαργάλημα στο μπάνιο όταν είχε κάποιο θέμα ο δεδδηε...
Στη δική μου εγκατάσταση δεν είχε αλλάξει κάτι... Με πολύμετρο κανονικά είχα νορμάλ τάση μεταξύ φάσης κ ουδέτερου και 0.05v μεταξύ ουδέτερου κ γείωσης...
Όταν λοιπόν είχε προκύψει το πρόβλημα με το γαργάλημα είχα μεταξύ ουδέτερου κ γείωσης 50v. Τους το είπα, ήρθαν έσφιξαν κάτι στη κολώνα αλλά δεν έφτιαξε... Μέσα στο κτήριο δεν ακούμπησαν κάτι... Ημέρες μετά η ξένη τάση μεταξύ ουδέτερου κ γείωσης εξαφανίστηκε μόνη της και σταμάτησε και το γαργάλημα... Προφανώς κάτι κάπου έκαναν... Το είχα γράψει θυμάμαι κάπου εδώ σε κάποιο νήμα το θέμα που είχα τότε... Anyway... Αυτά...

- - - Updated - - -

Κρυβει καποια λεπτομέρεια. Στην περιπτωση του ο επιτηρητης θα ανοιγοκλεινε το ρευμα...για παντα...με περιοδο το χρονο delay on του επιτηρητη.
(οταν αποσυνδεεται η λαμπα, ο επιτηρητης επανερχεται στα 230 καθως δεν υπαρχει πτωση τασης στον εξωτερικο ροοστατη)

Στο μονοφασικο, απωλεια ουδετερου σημαινει χαμηλη ταση για τις συσκευες.
Σε τριφασικο, καθε συσκευη θα εχει απο λιγα volt εως 400V. Οσες συσκευες βρισκονται σε standby καιγονται. Καθως καιγονται, αλλαζει η κατασταση ισορροπίας και καιγονται οι επομενες κοκ

Ίσως άσχετο, αλλά θυμάμαι κάποτε σε σπίτι συγγενικό στο χωριό που κάποια από τις φάσεις είχε πτώση τάσης... Δηλαδή κάποια δωμάτια... Όχι όλα... Άλλη περίπτωση αυτή μάλλον ε;

[netblues]

Ειναι λιγο αυθαιρετο οτι θα καει το μοτερ με χαμηλη ταση.
Θα μπορουσε, αν εμενε κολλημενο, και χωρις ψυξη, και χωρις θερμικο.
Υπο συνθηκες, σε μια πολυκατοικια με μοιρασμενες τις φασεις, χωρις ουδετερογειωση στη μπαρα διανομης πριν τα ρολογια, η με κομμενη γειωση, μια απωλεια ουδετερου στη κολωνα να στειλει πανω απο 250 εως 440 στο μονοφασικο.
Πολλα τα σεναρια, οταν ενας επιτηρητης των 20€ τα λυνει αυτα.
Οσο για την ταλαντωση, οι πιο μοντερνοι κοβουν αν γινουν πχ 10 επαναφορες σε 5 λεπτα ή αυξανουν γεωμετρικα το χρονο αναμονης επανασυνδεσης.
Σε ενα σπιτι με smart devices που μια ασταθεια τα καιει ολα ειναι must
Οπως και ενα ρελε με αυτοματη επαναφορα

[BlueChris]

Ειναι λιγο αυθαιρετο οτι θα καει το μοτερ με χαμηλη ταση.
Θα μπορουσε, αν εμενε κολλημενο, και χωρις ψυξη, και χωρις θερμικο.
Υπο συνθηκες, σε μια πολυκατοικια με μοιρασμενες τις φασεις, χωρις ουδετερογειωση στη μπαρα διανομης πριν τα ρολογια, η με κομμενη γειωση, μια απωλεια ουδετερου στη κολωνα να στειλει πανω απο 250 εως 440 στο μονοφασικο.
Πολλα τα σεναρια, οταν ενας επιτηρητης των 20€ τα λυνει αυτα.
Οσο για την ταλαντωση, οι πιο μοντερνοι κοβουν αν γινουν πχ 10 επαναφορες σε 5 λεπτα ή αυξανουν γεωμετρικα το χρονο αναμονης επανασυνδεσης.
Σε ενα σπιτι με smart devices που μια ασταθεια τα καιει ολα ειναι must
Οπως και ενα ρελε με αυτοματη επαναφορα

Τελικά σε ένα σπίτι με μονοφασικό, θέλει ή δεν θέλει επιτηρητή? Ομολογώ μπερδεύτηκα με τις απαντήσεις τη μια δεν θέλει και την άλλη θέλει.

Εντέλει να πω κάτι? Εγώ προσωπικά επειδή μιλάμε για ρεύμα, θα ήθελα και ένα διάβασμα ή ένα λινκ που να είναι θέσφατο και να είμαστε σίγουροι 100% για ότι λέμε εκτός αν κάποιος είναι σπουδασμενος ηλεκτρολόγος και είναι σίγουρος για τον εαυτο του όταν απαντάει αλλά μη μου λέτε άλλα τη μια άλλα την άλλη.
Καλύτερα μην απαντάτε δηλαδή.

[bxenos]

Ειπε καποιος οτι δεν βοηθα σε πολλες περιπτωσεις ο επιτηρητης;
Απλα δεν ειναι πανάκεια.
Σε απομερες περιοχες μπορει να χρειαζεται και αντικεραυνικη προστασια σε ολα τα εισερχομενα καλωδια (μαλιστα αναλογα με την εκτιμηση στην περιοχη, υπαρχουν δυο τυποι αντικεραυνικων και γινεται επιλογη).

Ολες οι συσκευες εχουν καποιο χρονο ενεργοποιησης. Σε αυτον τον χρονο παλι μπορει να παθεις ζημια. Ειναι σαν να τρως μια σφαλιαρα ή 100 σφαλιαρες. Τροπο για καμια σφαλιαρα με δεδδηε... δυσκολο

- - - Updated - - -

άσχετο, αλλά θυμάμαι κάποτε σε σπίτι συγγενικό στο χωριό που κάποια από τις φάσεις είχε πτώση τάσης... Δηλαδή κάποια δωμάτια... Όχι όλα... Άλλη περίπτωση αυτή μάλλον ε;

Ναι αλλη. Πιθανη βλαβη σε τοπικο μετασχηματοστη ή δικτυο μεταφοράς

[netblues]

Τελικά σε ένα σπίτι με μονοφασικό, θέλει ή δεν θέλει επιτηρητή? Ομολογώ μπερδεύτηκα με τις απαντήσεις τη μια δεν θέλει και την άλλη θέλει.

Εντέλει να πω κάτι? Εγώ προσωπικά επειδή μιλάμε για ρεύμα, θα ήθελα και ένα διάβασμα ή ένα λινκ που να είναι θέσφατο και να είμαστε σίγουροι 100% για ότι λέμε εκτός αν κάποιος είναι σπουδασμενος ηλεκτρολόγος και είναι σίγουρος για τον εαυτο του όταν απαντάει αλλά μη μου λέτε άλλα τη μια άλλα την άλλη.
Καλύτερα μην απαντάτε δηλαδή.

Δεν υπαρχει τετοιο διαβασμα. Και ενας επιτηρητης μπορει να παθει ο ιδιος βλαβη και να μεινεις χωρις ρευμα.
ΚΑι δεν εχει σημασια αν ειναι κινεζικος η ευρωπαικος. Ολα μπορει να χαλασουν.

Στη τελικη η διακοπη ουδετερου ειναι μια σχετικα σπανια βλαβη. Οι υπερτασεις/υποτασεις και η ασταθεια κατα την επανατροφοδοτηση ειναι πολυ πιο συχνα.
Απλα ποτέ δεν μπορείς να ξέρεις πότε σε έσωσε.

Η συντομη απάντηση είναι ότι πρέπει να υπάρχει παντού, όπως και το ρελε διαφυγης.
(ουσιαστικα θα επρεπε το ρελε διαφυγης να αναβαθμιστει και να κανει και αυτη τη δουλεια, μαζι με την επαναφορα του οταν πεσει. αλλα θα μας παρει καμμια 15τια για να γινει και αυτο)

[deniSun]

Κάθε περίπτωση είναι διαφορετική.
Διαφορετικά όλοι θα πηγαίναμε να αγοράσουμε το Χ-προϊόν και θα ξεμπερδεύαμε.

[netblues]

Ναι, αλλα θα επρεπε ακομα και οι πιο απλες εγκαταστασεις να εχουν ενα επιτηρητη χωρις ρυθμιση των 10-15 ευρω

Καποτε το ρελε διαφυγης ηταν προαιρετικο. Πλεον δεν ειναι. (και ειναι και αμεσα σχετικο με την ασφαλεια του χρηστη). Ο επιτηρητης προστατευει τη τσεπη μας.

[deniSun]

Καποτε το ρελε διαφυγης ηταν προαιρετικο. Πλεον δεν ειναι. (και ειναι και αμεσα σχετικο με την ασφαλεια του χρηστη). Ο επιτηρητης προστατευει τη τσεπη μας.

Καμιά αντίρρηση.
Εννοείται ότι ή ασφάλεια είναι πάνω απ όλα.
Εμείς αυτό που συζητάμε είναι αν επαρκεί από μόνος του να σε προστατεύσει από ένα κεραυνικό φαινόμενο.

[netblues]

Ο επιτηρητης τασης? Σε καμμια περιπτωση. Το μονο βεβαιο.
Ομως ενα σετακι σοβαρα αντικεραυνικα, τοποθετημενα μετα το ρολοι, με σωστες γειωσεις κλπ τι σχεση μπορει να εχει και απο πλευρας κοστους και απο πλευρας δυσκολιας εγκαταστασης?

[aiantas]

Για διακοπη ουδετερου σε μονοφασικο οχι. Αλλα οταν κανει διακοπη και επανερχεται, τα πρωτα 1-2 δευτερολεπτ ειναι πολυ χαλια. Αν το βαλεις να περιμενει 10-12 δευτερολεπτα να σταθεροποιηθει, και μετα να συνδεσει τα δικα σου φορτια μπορει να σε γλιτωσει απο πολλα.
Αντικευρανικο δεν ειναι αλλα για ολα τα αλλα, κατι κανει.
https://www.aliexpress.com/item/1005003034470561.html
https://www.aliexpress.com/item/33047382259.html

εχει και πιο εξελιγμενα με tuya, και wifi
https://www.aliexpress.com/item/1005005219368817.html

Δες και αυτό:
https://vi.aliexpress.com/item/1005005180213474.html
Έχει ρυθμίσεις για over-voltage, under-voltage, over-current, high power alarm, high temperature. (κρατάει log)
https://ae01.alicdn.com/kf/S1fe79823...febe4d034q.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/S84b65896...4a53231fdW.jpg

[BlueChris]

Δες και αυτό:
https://vi.aliexpress.com/item/1005005180213474.html
Έχει ρυθμίσεις για over-voltage, under-voltage, over-current, high power alarm, high temperature. (κρατάει log)
https://ae01.alicdn.com/kf/S1fe79823...febe4d034q.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/S84b65896...4a53231fdW.jpg

Ωραίο φαίνεται αυτό και το βλέπω και σε zigbee, λέει πως παίζει με mqtt αλλά δεν βλέπω κανέναν να λέει κάτι για home assistant αλλά λογικά θα παίξει πιστεύω..
https://vi.aliexpress.com/item/10050...yAdapt=glo2vnm

[netblues]

keep it simple...
Μιλαμε για τη κεντρικη παροχη του ρευματος.
Επισης θεωρησε το αναλωσιμο. Αν γινει η υπερταση, θα καει για να προστατεψει τα υπολοιπα. Η τουλαχιστον θα πεσει μαχομενο.


Αν κοπει το ha χρειαζεται ups για να λειτουργησει.

Καλο ειναι να εχει μια οθονη πανω του, γιατι σε μια δυσκολη ωρα, με το φακο στα δοντια... κοιτα συ το HA

[BlueChris]

keep it simple...
Μιλαμε για τη κεντρικη παροχη του ρευματος.
Επισης θεωρησε το αναλωσιμο. Αν γινει η υπερταση, θα καει για να προστατεψει τα υπολοιπα. Η τουλαχιστον θα πεσει μαχομενο.


Αν κοπει το ha χρειαζεται ups για να λειτουργησει.

Καλο ειναι να εχει μια οθονη πανω του, γιατι σε μια δυσκολη ωρα, με το φακο στα δοντια... κοιτα συ το HA

Έχω στο πατάρι UPS που δίνει ρευμα σε ότι Shelly έχω στον πίνακα και στο Nuc που έχει το ΗΑ όπως και το 1ο switch και το 1ο AP οπότε αυτό το έχω προβλέψει. Το ίδιο έχω κάνει και στην δουλειά.
Τώρα το ups αυτό έχει μπροστά του μια πρίζα ασφαλείας και καλά όχι apc και θα την αλλάξω σίγουρα με καλή APC με βάση αυτά που διαβάζω εδώ μέσα.

Από εκεί και πέρα θα ήθελα να πάρω ένα zigbee να παίξω... αλλα τo άλλο που είναι wifi θέλει tuya και ιστορίες όμως είναι σίγουρο πως θα το δεις στην εφαρμογή στο κινητό και θα μπορείς να το ρυθμίσεις σωστά ενώ το zigbee παίζεται αν θα το δεις (για ρύθμιση μόνο γιατί εφόσον έχει mqtt λογικά θα μπει στο ΗΑ) χωρίς το δικό τους gateway....

[GregoirX23]

To φιλτράρισμα είναι για θόρυβο στην γραμμή ρεύματος.
Δεν είναι προστασία υπέρτασης.
Από την μεριά του ethernet μπορεί να περάσει η κακή τάση και να σου τα κάψει όλα.
Έτσι είχε χάσει ο ξάδελφός μου δορυφορικούς αποκωδικοποιητές κλπ.
Του είχα βάλει αυτό απλά θέλει γείωση.
Την είχα πάρει με πατέντα από την πρίζα.
Υπάρχουν όμως και έτοιμες λύσεις για να πάρεις από την πρίζα την γείωση μόνο.

https://www.skroutz.gr/s/24945526/Te...RS01-E100.html
Αυτό εδώ λέει τίποτα;
Αμφιταλαντεύομαι κατά πόσο έχει λογική μια κίνηση τοποθέτησης μετά από το powerline....
Και θέλει και 2 εφόσον είναι 2 τα powerline...
Επηρεάζει σε κάτι άραγε την επικοινωνία/μετάδοση δεδομένων του δικτύου;
Γείωση παίρνουμε από τη πρίζα ε;

- - - Updated - - -

Υπάρχουν και φθηνότερες λύσεις.
Αλλά δεν χρειάζεται σε όλο το δίκτυο.
Το συγκεκριμένο χρειάζεται για δικτυακές συσκευές χωρίς προστασία όπως τα powerline ή όπως ένα sw χωρίς προστασία.
Προφανώς σε ένα sw όπου έχει πολλές θύρες δεν θα του βάλεις κάτι τέτοιο αλλά μια γενική προστασία ρεύματος
όπου και θα σε καλύπτει για να μην το κάψει και περάσει το κακό ρεύμα και στις ether.
Με λίγα λόγια προορίζεται σχεδόν αποκλειστικά για συσκευές τύπου powerlines ή κάποια ΑΡ που μπαίνουν απευθείας σε πρίζες και βγάζουν και ether.

Sw υποθέτω ότι λες switch...
Αυτό από τροφοδοτικό (εσωτερικό η εξωτερικό) δεν παίρνει ρεύμα;
Γιατί θα ήθελε αυτό προστασία στις θύρες και όχι απλά μια προστασία στη πρίζα του πχ μονόπριζο υπέρτασης Η ups Η κάτι τέτοιο και συν γείωση στο σώμα του...
Αν είναι έτσι θα θέλαμε προστασία σε όλες τις συσκευές, pc, ρουτερ κλπ κλπ κλπ που παίρνουν από τροφοδοτικά...
Για το powerline να το καταλάβω που δεν μπορούμε εύκολα να του βάλουμε προστασία πριν γιατί το επηρεάζει αλλά και γιατί δεν ξέρουμε πως είναι φτιαγμένο μέσα του...
Κάπου αναφέρθηκε εδώ ότι τα mov δεν επηρεάζουν τα powerline αλλά άντε ψάξε τώρα να βρεις προστασία με mov.... Οπότε αναγκαστικά ίσως αφήνουμε τα powerline δίχως προστασία αν δεν έχουν ήδη μέσα τους κάτι, όπως αναφέρθηκε επίσης εδώ ότι μερικά έχουν...
Αν είναι έτσι να πάρω 2 τέτοια μαραφέτια από αυτό που έβαλα πάνω για τα powerline αν έχει κάποιο νόημα... Αλλά έχει;
Αν γίνει κάτι πχ υπέρταση θα φύγει το powerline αλλά μόνο αυτό και ίσως και η προστασία rj45...
Σε υπόταση δεν ξέρω τι θα παίξει...
Γενικότερα όμως να πάρω η να μη τα πάρω....