Εθνικές Εκλογές 2023 μετά το 41τακατο.

[Hetfield]

Μιχαηλίδου για συγχωνεύσεις σχολείων: Δεν είναι πρόβλημα τα παιδιά να περπατούν 1,5 χλμ

Ενω ας πουμε ειναι efficient να εχεις σχολειο καθε 500 μετρα οπως γινεται στην Κυψελη.

[Mosfet]

Ενω ας πουμε ειναι efficient να εχεις σχολειο καθε 500 μετρα οπως γινεται στην Κυψελη.

Σε τόσο πυκνοκατοικημένες περιοχές, ναι, νομίζω ότι είναι.

[Sovjohn]

Δεν ξέρω, ποτέ δεν κατάλαβα γιατί είναι μοιρασμένα τα σχολεία όπως είναι, κανονικά θα έπρεπε τα δημοτικά εν προκειμένω να ήταν λιγότερα, σε πιο μεγάλες εγκαταστάσεις με πολλά παιδιά όπου είναι εφικτό, ώστε να είχαν και 2-3 γήπεδα εντός (ξέρω γω ΟΚ μπάσκετ αλλά και 1-2 αθλήματα ακόμα) - ούτως ή άλλως η συντριπτική πλειοψηφία των γονέων τα πάει και τα παίρνει, ακόμα και για έκτη δημοτικού αν συζητάμε. Τα γυμνάσια και λύκεια θα έπρεπε να είναι αριθμητικά κι αυτά λιγότερα ίσως, αλλά σε πιο καλά συγκροτήματα από κτιριακής άποψης. Υπάρχουν ακόμα σε λειτουργία στην Αττική σχολεία σαν αυτό που πήγαινα που στεγάζεται σε 6όροφο κτίσμα από την δεκαετία του '60, μην είναι και πιο πριν, και το γυμνάσιο εκεί πάει στον 4ο/5ο/6ο όροφο, μούρλια...

Ελπίζω να σταματήσει ο κεντρικός σχεδιασμός τουλάχιστον και το υπουργείο να περάσει σε υποστηρικτικό ρόλο αντί να αποφασίζει πού θα ανεγερθούν σχολεία ή όχι, τι βιβλία θα κάνουν όλα τα σχολεία, ποιος καθηγητής θα υπηρετεί στο τάδε σημείο ή όχι, και πάει λέγοντας. Τότε, ίσως σε κάποιες περιοχές να αλλάξουν τα πράγματα προς όφελος της περιοχής...

[Chingachgook]

Προφανώς δεν γίνεται να έχεις ένα σχολείο, πληρως στελεχωμένο σε κάθε περιοχή. Το θέμα δεν είναι αυτό, το θέμα είναι τα επίσημα χείλη να λένε "ε, δεν πειράζει, ας περπατάνε"

Αλλά τί να περιμένεις από έναν άνθρωπο σαν την Μιχαηλίδου, το από Βουλής άδειασμα του κοριστιού από τον Κολωνό θα μείνει στην ιστορία ως μνημείο ηλθιότητας

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Δεν είναι τυχαίες οι δηλώσεις της Δόμνας πριν λίγο καιρό:
Δόμνα Μιχαηλίδου: «Θέλω οικογένεια και παιδιά, θέλω να βρω έναν άνθρωπο που να με αγαπάει»

Κάνε τα παιδιά πρώτα και μετά πήγαινε τα με τα πόδια 1.5 χλμ. Και μετά φέρτα κιόλας να δω κάτι

[aroutis]

Είναι θεοπουλες, έγιναν επεισόδια στο βόλλευ και τιμωρούν το ποδόσφαιρο χαχαχαχα και έρχεται αγώνας Ολυμπιακός Παναθηναϊκός το ΣΚ βόλλευ πάλι όπου όλα καλά.
Μιλάμε για κωμωδία. Το 15 έγινε σωστή δουλειά με νόμους κλπ που μόλις βγήκε ο δικός μου τους ακύρωσε όλους.

Τώρα βρήκαν ευκαιρία οι ΑΕΚ, ΠΑΟΚ, ΑΡΗΣ, ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΌΣ και ζητάνε την καθαίρεση του χοντρού από πρόεδρος της Super league !!!!

Κούλη πες αλεύρι, ο χοντρός σε γυρεύει.

Οι ομάδες "φιλοξενούν" αγώνες στις "εδρες" τους.
Ομως ταυτόχρονα δεν είναι "υπευθυνες", όχι. Η πολιτεία (sic.) είναι.

Εγώ λοιπον λέω, η όποια κυβέρνηση (αδιαφορώ για ποιά) θεσπίζει κάποιους κανόνες, πχ , κάμερες, ταυτοποιημένα εισητήρια , κατ ελάχιστον (βάλτε και άλλα).
Οχι μόνο για το ποδόσφαιρο , έτσι ;

Και σου λέει, σε 3 μήνες (παράδειγμα) θα σε επιθεωρήσω. Αν δεν τα έχεις, ξυδάκι, θα παίζεις χωρίς φιλάθλους. Αν τα έχεις, όλα καλά. Αν σε πιάσω να μη δουλεύουν οι κάμερες, προστιμάρα , και χωρις φιλάθλους.
Το πιάσατε το νόημα.

Πόσο δύσκολο ειναι πια;

- - - Updated - - -

Λοιπόν για να πούμε και κάτι πιο σοβαρό, η ΝΔ προσπαθεί να πείσει τον κόσμο να πάει σε μπλε τιμολόγια για το ρεύμα, αλλά σήμερα το απόγευμα έκανα μια δημοσκόπηση μεταξύ των γνωστών μου και σχεδόν όλοι σε πράσινο θα μείνουν.
Η ΠΑΣΟΚάρα επιστρέφει ρε.

Ε μα πες το ρε... οι δημοσκοπήσεις θα γίνονται με βαση τα τιμολόγια της ΔΕΗ.
Ποιός πάροχος θα βγάλει ΚΟΚΚΙΝΟ ΤΙΜΟΛΟΓΙΟ !?

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Off Topic

Μιας που είπαμε για ποδόσφαιρο, χθες στην Τουρκία ο πρόεδρος της Ανκαραγκουτσού (τι φοβερά ονόματα είναι αυτά ) έκανε ντου στο γήπεδο, έριξε μπουνιά στον διαιτητή (ο οποίος έπεσε Οσκαρικά για να πούμε την αλήθεια), στη συνέχεια άλλος παράγοντας της ομάδας έριξε κλωτσίδι στη μάπα του πεσμένιου κόρακ...εεε διαιτητή και εν τέλει το πρωτάθλημα διακόπηκε.

Όλα τα παραπάνω μας φαίνονται πολύ πολύ οικεία, εκτός από το παρακάτω:

Η ομάδα Ανκαραγκουτσού εξέφρασε τη λύπη της μετά τις ενέργειες του προέδρου της, τονίζοντας σε δήλωσή της: «Είμαστε λυπημένοι για το περιστατικό που έλαβε χώρα απόψε. Ζητούμε συγγνώμη από το τουρκικό ποδοσφαιρικό κοινό και ολόκληρη την αθλητική κοινότητα για το θλιβερό περιστατικό».

Είμαστε ακόμα λίγο μακριά από τους Τούρκους σε πολιτισμό.

[lewton]

Δεν ξέρω, ποτέ δεν κατάλαβα γιατί είναι μοιρασμένα τα σχολεία όπως είναι, κανονικά θα έπρεπε τα δημοτικά εν προκειμένω να ήταν λιγότερα, σε πιο μεγάλες εγκαταστάσεις με πολλά παιδιά όπου είναι εφικτό, ώστε να είχαν και 2-3 γήπεδα εντός (ξέρω γω ΟΚ μπάσκετ αλλά και 1-2 αθλήματα ακόμα) - ούτως ή άλλως η συντριπτική πλειοψηφία των γονέων τα πάει και τα παίρνει, ακόμα και για έκτη δημοτικού αν συζητάμε. Τα γυμνάσια και λύκεια θα έπρεπε να είναι αριθμητικά κι αυτά λιγότερα ίσως, αλλά σε πιο καλά συγκροτήματα από κτιριακής άποψης. Υπάρχουν ακόμα σε λειτουργία στην Αττική σχολεία σαν αυτό που πήγαινα που στεγάζεται σε 6όροφο κτίσμα από την δεκαετία του '60, μην είναι και πιο πριν, και το γυμνάσιο εκεί πάει στον 4ο/5ο/6ο όροφο, μούρλια...

Να το φτιάξουν πρώτα, να βρεθεί τρόπος να πηγαίνουν τα παιδιά με ασφάλεια, και μετά ας τα κλείσουν όλα σε ακτίνα 2 και 3 χιλιομέτρων από αυτό.

- - - Updated - - -

Προφανώς τα πολύ μικρά σχολεία είναι προβληματικά για τα παιδιά και την πρόοδό τους αλλά δε νομίζω ότι τέτοια υπάρχουν στις μεγάλες πόλεις.
Επειδή είμαι από επαρχία και θυμάμαι τις αντιδράσεις όταν έκλεισαν τα σχολεία μερικών χωριών και ανάγκαζαν τα παιδιά να έρχονται στην «πόλη», τελικά μετά από 1-2 χρόνια όλοι (όσοι ενδιαφέρονταν) κατάλαβαν ότι ήταν καλύτερο για τα παιδιά τους.
Στο Γυμνάσιο της «πόλης» αυξήθηκε ο αριθμός των μαθητών από ~50 τη χρονιά στα ~75 τη χρονιά, δηλαδή υπήρχαν 25 παιδιά που αν δεν είχε γίνει αυτό θα ήταν μοιρασμένα σε 2 ή 3 άλλα γυμνάσια στα κεφαλοχώρια, δηλαδή.... 10 ανά τάξη στην καλύτερη; Τα παιδιά τα έφερναν από τα χωριά λεωφορεία, είτε ειδικά για τον σκοπό αυτό είτε αν ήταν πολύ λίγα από κάποιο χωριό έμπαιναν δωρεάν στο πρωινό ΚΤΕΛ και έκανε στάση δίπλα στο σχολείο.


Αλλά αυτό δεν ισχύει για τις πόλεις και δεν είναι δικαιολογία για να κλείσουν σχολεία στις πόλεις.

[Hetfield]

Σε τόσο πυκνοκατοικημένες περιοχές, ναι, νομίζω ότι είναι.

Δεν ειναι.
Την ελλειψη χωρου και υποδομων την αντιμετωπιζεις με διασπαρτα σχολεια;
Χωρια την ελλειψη εξειδικευμενων καθηγητων που στο ενα σχολειο μπορει να υπαρχει ενω στο αλλο οχι (ειδικα για τα Λυκεια και τις κατευθυνσεις).

Ειναι θλιβερη ιστορια η χωροταξικη οργανωση των σχολειων κι ακομα πιο θλιβερο το οτι δεν το καταννοουμε.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

BTW τα νηπιαγωγεία του Δήμου Θεσσαλονίκης που παρακαλάνε μεγάλες εταιρίες για δωρεές μπας και αγοράσουν ηλεκτρική σκούπα (true story) σας στέλνουν χαιρετίσματα

[PopManiac]

Ειναι θλιβερη ιστορια η χωροταξια των σχολειων κι ακομα πιο θλιβερο το οτι δεν το καταννοουμε.

Συμφωνώ, αλλά όπως ειπώθηκε

Αλλά αυτό δεν ισχύει για τις πόλεις και δεν είναι δικαιολογία για να κλείσουν σχολεία στις πόλεις.

Ας βγάλουν ένα ολόκληρο πρόγραμμα επανίδρυσης σχολείων, ας κάνουν π.χ. αυτά που λέει ο SovJohn σε βάθος χρόνου, ας έχουν ένα πλήρες πρόγραμμα που θα περιλαμβάνει και μεταφορές μαθητών κλπ και μετά ναι.

Τώρα, αυτά είναι φύλα συκής για να κλείσουν σχολεία και να στοιβάξουν μαθητές και μην αρχίσουμε να μιλάμε για τις υφιστάμενες καταστάσεις σε δημόσια σχολεία από υποδομές και εξοπλισμό.

[Hetfield]

Δεν ξέρω, ποτέ δεν κατάλαβα γιατί είναι μοιρασμένα τα σχολεία όπως είναι, κανονικά θα έπρεπε τα δημοτικά εν προκειμένω να ήταν λιγότερα, σε πιο μεγάλες εγκαταστάσεις με πολλά παιδιά όπου είναι εφικτό, ώστε να είχαν και 2-3 γήπεδα εντός (ξέρω γω ΟΚ μπάσκετ αλλά και 1-2 αθλήματα ακόμα) - ούτως ή άλλως η συντριπτική πλειοψηφία των γονέων τα πάει και τα παίρνει, ακόμα και για έκτη δημοτικού αν συζητάμε. Τα γυμνάσια και λύκεια θα έπρεπε να είναι αριθμητικά κι αυτά λιγότερα ίσως, αλλά σε πιο καλά συγκροτήματα από κτιριακής άποψης. Υπάρχουν ακόμα σε λειτουργία στην Αττική σχολεία σαν αυτό που πήγαινα που στεγάζεται σε 6όροφο κτίσμα από την δεκαετία του '60, μην είναι και πιο πριν, και το γυμνάσιο εκεί πάει στον 4ο/5ο/6ο όροφο, μούρλια...

Αυτο ακριβως.
Πως φαινεται ο ανθρωπος που εζησε στα ξενα

- - - Updated - - -

Συμφωνώ, αλλά όπως ειπώθηκε



Ας βγάλουν ένα ολόκληρο πρόγραμμα επανίδρυσης σχολείων, ας κάνουν π.χ. αυτά που λέει ο SovJohn σε βάθος χρόνου, ας έχουν ένα πλήρες πρόγραμμα που θα περιλαμβάνει και μεταφορές μαθητών κλπ και μετά ναι.

Τώρα, αυτά είναι φύλα συκής για να κλείσουν σχολεία και να στοιβάξουν μαθητές και μην αρχίσουμε να μιλάμε για τις υφιστάμενες καταστάσεις σε δημόσια σχολεία από υποδομές και εξοπλισμό.

Συμφωνω απολυτα σε αυτο.
Η Κυψελη ειδικα (μεγαλωσα στην περιοχη) δεν χρειαζεται 3 δημοτικα και 3 γυμνασια λυκεια σε αποσταση 500 μετρα απο το αλλο, αλλα 1 τεραστιο δημοτικο και 1 τεραστιο γυμνασιο/λυκειο με θεατρικες αιθουσες, γυμναστηρια κτλ.
Κι εννοειται οργανωτικα θα πρεπει να μπορει να στηριχτει αυτο, με μεταφορες, σιτιση, εκπαιδευτικο προσωπικο κοκ. Αλλιως κανουμε τρυπες στο νερο.

[PetrosK]

Συμφωνω απολυτα σε αυτο.
Η Κυψελη ειδικα (μεγαλωσα στην περιοχη) δεν χρειαζεται 3 δημοτικα και 3 γυμνασια λυκεια σε αποσταση 500 μετρα απο το αλλο, αλλα 1 τεραστιο δημοτικο και 1 τεραστιο γυμνασιο/λυκειο με θεατρικες αιθουσες, γυμναστηρια κτλ.
Κι εννοειται οργανωτικα θα πρεπει να μπορει να στηριχτει αυτο, με μεταφορες, σιτιση, εκπαιδευτικο προσωπικο κοκ. Αλλιως κανουμε τρυπες στο νερο.

Αυτά τα σχολεία, πόσα παιδιά, πόσα τμήματα και τί πληρότητα έχουν?

Έχουν, ας πούμε, 30άρια τμήματα ή μικρά?

Αυτά τα μεγάλα συγκροτήματα, πού θα στηθούν και πότε?

Είναι υπόδειγμα η Γκραβα?

[Hetfield]

Αυτά τα σχολεία, πόσα παιδιά, πόσα τμήματα και τί πληρότητα έχουν?

Έχουν, ας πούμε, 30άρια τμήματα ή μικρά?

Αυτά τα μεγάλα συγκροτήματα, πού θα στηθούν και πότε?

Είναι υπόδειγμα η Γκραβα?

Χωροταξικα ναι, ειναι.

Στην Κυψελη ειδικα αν ποτε μεταφερθουν τα δικαστηρια της Ευελπιδων μπορει να αξιοποιηθει ο χωρος για να επεκταθει το ηδη υπαρχων σχολικο συγκροτημα.

[PetrosK]

Χωροταξικα ναι, ειναι.

Στην Κυψελη ειδικα αν ποτε μεταφερθουν τα δικαστηρια της Ευελπιδων μπορει να αξιοποιηθει ο χωρος για να επεκταθει το ηδη υπαρχων σχολικο συγκροτημα.

Mε τα αν...ξέρεις.

Πόσα σχολεία θα πάνε εκεί πάνω, από τί απόσταση?

Για τα άλλα σχολεία στην Κυψέλη, με τα τμήματα κλπ, κάτι?